• Σύντομα κοντά σας!

Welcome Guest ( Log In | Register )

180 Pages V   1 2 3 > » 

nikefalin
Posted on: Oct 6 2017, 17:51


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


Μπάρλοου, Ντίλαρντ κι ένας Σακίλ goodwin, goodwine θα ταν μάλλον και θα το μίκρυνε.

θεριακλήδες.

Γι αυτό τον Ντίλαρντ το έβαλε 40 λεπτά ο παπαθεοδώρου προχτές ; για να καλύψει τα λεπτά συμμετοχής που θα χάσει ;
  Forum: Γενικές συζητήσεις · Post Preview: #856370 · Replies: 209 · Views: 34,427

nikefalin
Posted on: Sep 26 2017, 23:28


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(thanath @ Sep 26 2017, 23:55 ) *
Αλλά εκεί κουβέντα για την ταμπακέρα και για όλα φταίει, όπως ειρωνικά τον αποκαλείτε, ο Μπέρτι, λες και είναι ο αντίχριστος και ήρθε για να αρχίσει την αποκάλυψη από το μπάσκετ της φιμπα!

Μπορεί να έχω άδικο και τελικά αυτά που κάνει η ΦΙΜΠΑ να οδηγήσουν σε ένα καλύτερο μπάσκετ. Όμως όλα όσα κάνει μου δείχνουν ότι απλά θέλει να ελέγχει την διοργάνωση των κορυφαίων συλλόγων..

Καλό σας βράδυ, και ας ελπίσουμε να συνεχίσουμε να βλέπουμε όλες τις διοργανώσεις χωρίς έριδες ανάμεσα στους διοργανωτές.


ο μπέρτι είναι πιο φαιδρός από τους φιμπαίους. Ότι το χειρότερο για το μπάσκετ. Παρόλα αυτά η Ευρωλίγκα ως event έχει ανέβει σκάλες, κι αν είχε κάποιον άλλον στο τιμόνι ή κάποιους άλλους θα χε ανέβει πολύ περισσότερο. Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, αλλά εδώ έχουμε έναν χείριστο χαρακτήρα.

Στη φίμπα οι χειρότεροι αποτραβήχτηκαν ή παραμερίστηκαν με τα χρόνια. έχουν μπει πιο νέοι άνθρωποι που προσπαθούν να μετασχηματίσουν έναν αρτιοσκληρωτικό μηχανισμό που βρήκαν σε κάτι πιο ευέλικτο με τις προυποθέσεις βέβαια του ίδιου του οργανισμού. Τα παράθυρα είναι ένα λάθος βέβαια, αλλά εξίσου λάθος είναι κι η ιταμή στάση του απατεώνα Μπέρτι.

όσον αφορά τους παίκτες, κανείς δεν τους βάζει σε προτεραιότητα. Από το ίδιο το nba της σεζόν των 82 αγώνων μίνιμουμ ως και τα κακέκτυπα των 60 αγώνων στην Ευρώπη. Γι αυτό και αρκετοί προτιμούν τη χαλαρή Κίνα. Το NBA τους χρυσώνει βέβαια οικονομικά οπότε κομμάτια να γίνει (λένε οι ίδιοι και δεν διαμαρτυρονται). Ενώ στα πτωχά μέρη μας κάποιοι εξανίστανται για την κούραση. Τώρα πόσο πτωχοί είναι οι αθλητές της ευρωλίγκας, γελάνε κι οι πάπιες στο ζάππειο(με τις ελάχιστες εξαιρέσεις παικτών 1-2 ομάδων που όντως έχουν μικρά συμβόλαια).Κάθε επάγγελμα έχει και τις δυσκολίες του , τα θεάματα ακόμη περισσότερες. Κανείς δεν τους υποχρεώνει να κάνουν το χόμπυ τους επάγγελμα, μην τρελαθούμε κιόλας.

Από την άλλη τίποτα δεν μπορεί να υποχρεώσει έναν παίκτη να παίξει στην εθνική του ομάδα. Ούτε οι απειλές, ούτε το "εθνικό καθήκον" ( γιατί πολύ απλά δεν είναι ούτε "εθνικό" ούτε καθήκον, μια απλή εκπρόσωπηση σε ένα από τα δεκάδες σπορ και τα εκατοντάδες ατομικά αγωνίσματα είναι, τιμή είναι, αλλά ως εκεί). Αν δεν νιώθει καλά για οποιονδήποτε λόγο ( κούραση, ατμόσφαιρα ή απλά δεν κάνει κέφι), τι είχαμε τι χάσαμε.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #855354 · Replies: 1267 · Views: 73,866

nikefalin
Posted on: Sep 23 2017, 13:02


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(pan24 @ Sep 23 2017, 10:55 ) *
Απο την στιγμη που καταφερε να κλεισει με 10ετη συμβολαια τους 11 καλυτερους-ισχυροτερους στην ευρωπη αυτοματα εξασφαλισε την ισχυροτερη δυνατη παρασκηνιακη υποστηριξη,εξασφαλισε οτι στο ευρωπαικο μπασκετ η ευρωλιγκα θα εχει τους ισχυροτερους χορηγους και εξασφαλισε οτι στην συνειδηση του κοσμου για τα επομενα 10 χρονια η ευρωλιγκα θα παραμεινει η κορυφαια μπασκετικη διασυλλογικη διοργανωση στην ευρωπη
Για ολα αυτα απο εκει που το τσαμπιονς λιγκ προοριζοταν να αντικαταστησει την ευρωλιγκα σε μια νυχτα εκανε την ιδια την φιμπα να το συγκρινει με το γιουροκαπ


κοίτα οι sugar daddies με το που θα τους κουνήσει κάποιος μπόλικο και φρέσκο μαρούλι θα πετάξουν τον μπέρτι και την παρέα του στα σκουπίδια.Θα χει πολύ γέλιο μια τέτοια ιστορία, ειδικά με τους σιτιζόμενους από τα αποκλειστικά δικαιώματα κονδυλοφόρους, πως εν μια νυκτί θα αρχίσουν να βγάζουν όλα τα άπλυτα του στη φόρα. Έχουν να πέσουν απο τα σύννεφα...πάρα πολλοί.

Όσο όμως το περισσότερο μαρουλάκι (γιατι για την ώρα το επίπεδο χορηγιών της Ευρωλίγκας είναι επιπέδου.....ελληνικής ποδοσφαιρικής σουπερλίγκας, της δε fiba ακόμα παρακάτω) το χει ο μπέρτι θα ναι μαζί του.

Η fiba πληρώνει τις αμαρτίες της από 15ετίας , την εποχή της παραγοντικής ακμής του σωλήνα. Εχει βάλει νέο κόσμο στο κουρμπέτι παραμερίζοντας σιγά σιγά τους βροντόσαυρους, κάνει βήματα μπροστά αλλά κάνει και λάθη. Είναι βέβαια η παγκόσμια αρχή. Το nba είναι έτη φωτός μακρυά σε οργάνωση, τρόπους διοίκησης, εκμετάλλευσης (αφού βρίσκει τζάμπα πρώτη ύλη) και φυσικά αμοιβών. Αλλά ότι έχει πετύχει το χει κάνεις χωρίς να αρκείται μόνο στη διάνοια των παραγόντων του ή το ταλέντο των παικτών. Το χει κάνει γιατί επιμένει στο πρόγραμμα του και γιατί εκεί υπάρχει μια χώρα (αντε κι ο Καναδάς, δύο) με ενοποιημένο τρόπο λειτουργίας. Η Ευρώπη ή η fiba ακόμα κι αν είχε τις παραγοντικές διάνοιες ή το αστείρευτο ταλέντο θα κόλαγε πάντα στις διαφορετικότητες της. Μόνο το άφθονο χρήμα (όπως αυτό των ολυμπιακών αγώνων ή του ποδοσφαίρου) θα παραμέριζε τις περισσότερες αυτές διαφορετικότητες.

  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854960 · Replies: 1267 · Views: 73,866

nikefalin
Posted on: Sep 22 2017, 19:44


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(Petran911 @ Sep 22 2017, 20:10 ) *
Το θέμα είναι ότι ακόμα και οι ομοσπονδίες δεν είναι ευθυγραμμισμένες.


αυτό ακριβώς. όπως και σε μας εδώ υπάρχουν διαφορετικές απόψεις έτσι είναι και στις ομοσπονδίες.

Βγαινουν σήμερα 6 κύριες και μεγάλες ομοσπονδίες (από τις 9 που αντιστοιχούν στις ομάδες της ευρωλίγκας) και κυρήσσουν τον ανένδοτο κατά του Μπερτομέου(έχουν δίκιο πως είναι φαιδρό πρόσωπο αλλά κάπου εκεί εξαντλείται το δίκιο τους). Οι Λιθουανοί τα αντίθετα ενώ οι Σέρβοι του Ερ.Αστέρα παμπόνηροι περιμένουν να δουν που θα κάτσει η μπίλια μιας και δεν έχουν εγγυημένο συμβόλαιο, ενώ η Μακάμπι παγερά αδιάφορη έχει λανσάρει δεκαετίες τώρα το μοντέλο "10 αμερικανοί στην ομάδα και τα μυαλά στο μπλέντερ", ενώ δεν είχε ούτε έναν διεθνή στο Ευρωμπάσκετ.

Εν τω μεταξύ στα δικά μας,περιδιαβαίνοντας το τι γραφτηκε σα να πήρα το επίγραμμα του τι θα κάνει ο Σωλήν. Θα καλέσει ας πούμε παίκτες από Ολυμπιακό-ΠΑΟ(πλήν ίσως Πρίντεζη), για κάποιους θα ισχύσει "τραυματισμός" αλά Κουφού και Ντόρσει, κάποιοι 1-2 μπορεί και να πάνε στην εθνική με τα πολλά πολλά, ενώ για λίγους ακόμα ίσως και να υπάρξει τιμωρία 1 ή 2 παιχνιδιών από την Α1. Ετσι περιγράφεται στον κανονισμό της ΕΟΚ. Σιγά τα ωά.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854883 · Replies: 1267 · Views: 73,866

nikefalin
Posted on: Sep 22 2017, 10:28


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(ssoulliss @ Sep 21 2017, 17:54 ) *
Καλά τα λέει ο Γκαρμπαχόσα, η Ευρωλιγκά ήξερε το καλεντάρι και επραξε κατά το δοκούν. Η ΦΙΜΠΑ από την άλλη ήξερε ότι η Ευρωλίγκα θα την γράψει εκεί που δεν πιάνει μελάνι και έβαλε τα προκριματικά όπως ήταν παλιά. Μέσα στη σεζόν. Ελπίζοντας ότι η Ευρωλίγκα είτε θα χάσει κάποιες ομάδες είτε θα κάνει πίσω.


πλην του Χοσέ βγήκε κι ο Ιταλός πρόεδρας και είπε τα ίδια, κι ο Γάλλος. Έγινε κι η "συμβιβαστική" πρόταση του Τζόρντι. Που έγινε για να γίνει καθώς ζητά να ανατραπούν τα πάντα και να γίνονται τα προκριματικά Ιούλη μήνα. Αρχικά το μόνο που μπορεί να πει κανείς είναι πως είναι δύσκολο να γίνει άμεσα εφαρμοστέα μια τέτοια ιδέα. Η συνολική πρόταση της Ευρωλίγκας περιορίζει τον χρόνο των διακοπών των παικτών στον Αύγουστο ενώ "προστατεύει" τις προετοιμάσιες των ομάδων που πλήττονται από τους αγώνες Σεπτεμβρίου. Επίσης αγώνες τον Ιούλιο δεν είναι εύκολη υπόθεση , που είναι ο βασικός μήνας των σάμερ λίγκ και των βασικών διαπραγματεύσεων των συμβολαίων παντού.

για μένα η λιγότερο επώδυνη λύση ( καθώς ούτε οι απευθείας προκρίσεις είναι το δικαιότερο) είναι οι αγώνες να γίνονται Σεπτέμβρη, όπως ακριβώς έγιναν για τα προκριματικά του φετινού Ευρωμπάσκετ στα οποία συμμετείχαν παίκτες του nba(πρόχειρα θυμάμαι και Ντράγκιτς και Βούτσεβιτς και Νούρκιτς και Τελέτοβιτς και Μόζγκοβ, αλλά όχι Σρούντερ). Οι Εθνικές ομάδες είχαν μαζευτεί μετά τον 15αυγουστο και προς το τέλος του μήνα για προετοιμασίες που δεν ήταν τόσο έντονες.

Δεν είναι εύκολο να συμβιβαστούν εντελώς αντίθετα συμφέροντα και κίνητρα.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854804 · Replies: 1267 · Views: 73,866

nikefalin
Posted on: Sep 20 2017, 10:32


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(tReason @ Sep 20 2017, 05:42 ) *
Aυτο που ειπα ειναι αλλο.Οτι με ενα αλλον προεδρο η ΕΟΚ θα ειχε πολυ περισσοτερα εσοδα και ο rahxephon ανεφερε τα λογικα επιχειρηματα με τα οποια συμφωνω πληρως.Φυσικα και η κριση μειωσε τα εσοδα αλλα τα εσοδα δεν εξαρτωνται μονο απο την κατασταση της οικονομιας αλλα και σημαντικοτατα και αυτον που διοικει.Αν λοιπον ο προεδρος της ΕΟΚ ηταν ο γκαλης ή καποιος αλλος σαφεστατα και θα μπορουσε να προσελκυσει πολλους περισσοτερους ιδιωτες χορηγους απ'οτι τωρα.
Και βεβαιως η ΕΟΚ δεν πρεπει να ειναι επαιτης του κρατους,επρεπε να ειναι οικονομικα ανεξαρτητη αν αυτοι που διοικουσαν εκαναν στοιχειωδως την δουλεια τους.


δε διαφωνούμε καθόλου.

Ο Βασιλακόπουλος ήταν χρήσιμος για την εποχή που δέναμε τα σκυλιά με τα λουκάνικα και έβρεχε λεφτά, με την πολιτική του επιρροή έφτασε η επιχορήγηση εκεί. Αλλά ο πρόεδρας δεν ηταν "όλο το πακέτο". Μπορεί να κραύγαζε κατά της εμπορευματοποίησης κλπ κλπ κλπ αλλά βέβαια κι αυτός λεφτά για να τρέχει τις ματαιοδοξίες του επιζητούσε. Το θέμα είναι πως η ομοσπονδία έκανε τόσα ελάχιστα για την ανταπόδωση σε κάθε επίπεδο των χορηγίων, δε λειτούργησε ποτέ με πνεύμα και τρόπους ανάπτυξης (έχοντας για μπούσουλα ένα απαρχιωμένο μοντέλο).Η όποια χορηγική ανταπόδωση ήταν η αντανάκλαση των επιτυχιών της εθνικής ομάδας, τα λεπτά δημοσιότητας των μεταλλιών κλπ. Κι εσχάτως τα 3Χ3 που ως φρέσκο "προιόν" τραβάνε κόσμο τα καλοκαίρια.

Φυσικά ο Γκάλης ως όνομα από μόνο του θα έκανε για λίγο καιρό τη διαφορά. Αλλά αν δεν άλλαζε το μοντέλο, πολύ σύντομα θα κυλούσε στο βούρκο του τωρινού.

Η ΕΟΚ δεν είναι βέβαια επαίτης του κράτους, έχει προνομιακή θέση στις επιχορηγήσεις εδώ και δεκαετίες. Σίγουρα θα μπορούσε σε κάθε περίπτωση να είναι πιο ανήσυχη γι αυτά τα θέματα παρά για τα διαιτητικά και τους βυζαντινισμούς που διοχετεύει το μεγάλο μέρος των ανησυχιών της.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854597 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 19 2017, 18:05


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(ssoulliss @ Sep 19 2017, 17:28 ) *
Εδώ είναι ο αθλητικός νόμος που περιελαμβάνει και τις αρχιερεσίες της ΕΟΚ.

Και εδώ το συνοδευτικό ΦΕΚ. Άρθρα 8-12,22,23 και 37.

Γενικά δεν είναι και το πιο απλό πράγμα η αλλάγη ηγεσίας. Αυτοί θα πάνε μέχρι το 2020.

Όμως ακόμη και με άλλη διοίκηση το αγωνιστικό πρόβλημα είναι τεράστιο αυτή τη στιγμή. Με δεδομένες απουσίες θα πρέπει να ελπίζουμε πως κάποιοι βετεράνοι που έχουν σταματήσει να αγωνιστούν στα προκριματικά. Και αναφέρομαι στους Βασιλειάδη, Μαυροκεφαλίδη, Περπέρογλου, Καϊμακόγλου και Μαυροειδή. Σε αυτούς αν προστέσεις τον Λαρεντζάκη, τον Καββαδά ίσως, ακόμη και τον Βασιλόπουλο. Το πρόβλημα μας θα είναι τεράστιο καθώς δεν δημιουργοί να αντέξουν το βάρος. Ειδίκα αν περάσουμε στη δεύτερη φάση, δεν βλέπω πως π.χ. οι Κόνιαρης, Κατσίβελης θα αντέξουν την πίεση. Αν από τους παραπάνω βετεράνους δεν αγωνιστεί κανείς, τότε θα υποστούμε σοκ ακόμη και στην πρώτη φάση.

Υ.Γ. Ο ενδεχόμενος αποκλεισμός από το Μουντομπάσκετ(ταυτόχρονα θα είναι και από τους Ολυμπιακούς) θα είναι χειρότερος από τον αποκλεισμό της εθνικής ποδοσφαίρου πρόπερσι από το Euro.


έτσι ακριβώς. τίποτα περισσότερο πολλά λιγότερα μάλλον.

Δεν ξέρω πως θα δημιουργηθεί ομάδα εκ του μηδενός απέναντι σε αντιπάλους που είτε η κανονική ομάδα τρόμαξε να τους κερδίσει σε φιλικά (μ.βρεταννία) ή η περαιτέρω υποτιμήση τους (Ισραήλ και εσθονία) θα φέρει κατραπακιές.

Το απόγευμα χαριετιζόταν το Συριγάκι για την καλή ΕΟΚ που κατάλαβε το λάθος της και πήρε έγκαιρα προπονητή biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Αλλά όπως λες, ακόμα και με καλύτερες συνθήκες τα πράγματα δεν θα ταν καθόλου εύκολα. Αυτό κάνει εγκληματική τη στάση των τύπων με τη γλώσσα απλωμένη στο Σωλήνα που προσπαθούν να διαμορφώνουν ένα κλίμα που δεν υπάρχει. Κανονικά μια ομοσπονδία θα χε σημάνει καμπάνες πολέμου, θα ζήταγε και μερικές μέρες από τον ΕΣΑΚΕ(ίσως μια αγωνιστική ακόμα) παραπάνω για μίνι προετοιμασία, δεν είναι και τόσο μεγάλο θέμα δα, ενώ τον ελέγχει τον ΕΣΑΚΕ, θα χε κυρήξει πανστρατιά. Εδώ αντιθέτως συνεχίζει με το ίδιο προπονητικό τιμ που αποδείχτηκε ανεπαρκές να χειριστεί το μέγεθος "Εθνική ομάδα" με καθόλου βέβαια τη συμμετοχή των μοναδικών από αυτό το τιμ που είχαν το μυαλό τους μόνο στα αγωνιστικά, εννοώ για τους βοηθούς ΠΑΟ & Ολυμπιακού που πλαισιώναν το δίδυμο της αλλαξο....λιας .

Ζούμε εναν ιστορικό από κάθε άποψη κατήφορο.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854558 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 19 2017, 12:12


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(rahxephon13 @ Sep 19 2017, 13:01 ) *
άλλα μάλλον τα λεφτά (χωρίς να έχω στοιχειά βεβαία) πάνε στην εξαργύρωση του 94% ώστε αυτοί που ψηφίζουν να είναι ευχαριστημένοι.

Δυστυχώς έχουμε φτάσει σε σημείο να παρακαλάμε να αποκλειστούμε από την πρώτη φάση των τουρνουά η ακόμη χειρότερα από τα προκριματικά μπας και ξυπνήσουν κάποιοι και δούμε να γίνεται καμιά κίνηση τις προκοπή... θλίψη και μόνο sad.gif

Off topic)Ακόμη και τα μνημόνια δεν ήταν ικανά να ξεριζώσουν κάποιες κακές νοοτροπίες που υπήρχαν και μας έφεραν σε αυτή την κατάσταση σαν χωρά και ο βασιλακοπουλος και το σύστημα του αντιπροσωπεύουν αυτήν ακριβώς την στρεβλή λογική.


Τα λεφτά πάνε στα ανελαστικά έξοδα. Εκεί που δεν θα χουμε θέμα μη και μπει κανάς εισαγγελέας, μη χαθούν οι προμηθευτές-φίλοι κλπ.

Γι αυτό και δεν φτάνουν για να πληρωθούν οι διαιτητές, που είναι σχεδόν νομικά ακάλυπτοι αλλά και πλήρως εξαρτώμενοι και ευάλωτοι ωστέ να χάνουν ποσά που τα χουν δουλέψει. Εξάλλου και σε αυτούς, οι τοπ δε μιλούν, είναι καλοζωισμένοι διαιτητικά και διαφέρουν παρασάγγας οι απολαβές τους από τους πολλούς. Οφ τόπικ κι αυτό.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854526 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 19 2017, 10:59


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(tReason @ Sep 19 2017, 05:27 ) *
Η οικονομικη ενδεια της ΕΟΚ εχει ενα και μονο ονοματεπωνυμο ΓΙΩΡΓΟΣ ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ


για να είμαι δίκαιος η επιχορήγηση στα καλά τα χρόνια είχε φτάσει τα 6 εκ. Έξι εκατό για την ακρίβεια.

Υπάρχει μια διαφορά με το 1.870

Όπως κι η χορηγία της γιουρομπανκ μειώθηκε.

Βέβαια οι μειώσεις αυτές ήταν αναμενόμενες και έγιναν για όλους , το ποδόσφαιρο π.χ δεν παίρνει φράγκο εδώ και κάποια χρόνια.

η αλήθεια είναι το μπάσκετ συνεχίζει να παίρνει ενα από τα μεγαλύτερα κομμάτια από την πίτα των μειωμένων επιχορηγήσεων. Κι έχει και χορηγούς.

Είχε αρκετά χρόνια μπροστά της η ΕΟΚ να προγραμματίσει. Η μεγαλομανία από τη μία και η "ανάγκη" να γίνονται διοργανώσεις ( το προολυμπιακό του 2008 μόνο πήγε πάνω από 3εκ. και από τότε αρχισαν οι περικοπές της ΕΟΚ ,ενώ ακόμα δεν είχε πέσει ο πέλεκυς της κρίσης) αλλά και η wild card έφεραν την αφραγκία.

  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854518 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 19 2017, 01:48


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(pan24 @ Sep 19 2017, 00:42 ) *
Ως δικηγορος του διαβολου-εοκ, ποιος καλυτερος απο τον σκουρτοπουλο θα ερχοταν χωρις λεφτα και χωρθς εξασφαλιση οτι θα κοουτσαρει και στο μουντομπασκετ αν περασουμε?
Λεφτα η ομοσπονδια δεν εχει γιατι στο πολυ προσφατο παρελθον δοθηκαν 800 χιλιαδες(ολη η χορηγια της eurobank) για να αγορασουμε wild card...


αν είχε κάποιος το οκ πως δεν θα μπλέκουν στα πόδια του οι γνωστοί γέροντες και πως θα είχε να συνενοείται με 1-2 ανθρώπους που εμπιστεύεται , με ελάχιστα χρήματα, συμβολικά ας πούμε, θα γινόταν. Ξέρω τουλάχιστον 2 από αυτούς που έχουν γραφτεί που θα το κάναν. Αλλά όχι μόνο για τα προκριματικά.

Λεφτά δεν υπήρχαν ούτε για αποζημιώσεις διαιτητών-γραμματείας-κομισαρίων στο Ακρόπολις, αλλά 20 χιλ. για το τσάρτερ είχαν.

Η ΕΟΚ λαμβάνει 1.870.000 το χρόνο ως τακτική επιχορήγηση πέρα από χορηγίες. και χρωστά περίπου 2.5 εκ. σε διαιτητές για αποζημιώσεις αγώνων που έχουν γίνει. Και έχει και χορηγούς.

Η επιλογή Σκουρτόπουλου είναι επιλογή ήττας. Δεν είναι καν επιλογή.

Έρχονται μέρες προ του 87 για την εθνική ομάδα αν δεν έχουν έρθει ήδη.

υγ. Είχα την πληροφορία πως ο Σκουρτόπουλος ελεγε πως θα πρεπε να τελειώσουν από την ομάδα 4 παίκτες της 12κάδας του Ευρωμπάσκετ και δεν εννοώ τους βετεράνους. Τα προκριματικά πάντως του δίνουν την ευκαιρία μιας κι αυτοί αγωνιζονται στην Ευρωλίγκα. Γνώμη μου πως δεν έχει το ανάστημα να επιβάλει πράγματα στα γερόντια.

  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854507 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 18 2017, 23:04


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(pan24 @ Sep 18 2017, 19:49 ) *
Ο γνωστος αγραμματος γκριζος λυκος κολλητος της εοκ λεει οτι η εθνικη συνεχιζει με ιδιο σχημα στον παγκο αρα επιβεβαιωνεται οτι μισσας-σκουρτοπουλος μενουν

Οποτε μενει να φανει αν θα συνεχισουμε στα ιδια με μισσα πρωτο και σκουρτοπουλο δευτερο η θεωρουν οτι ο μισσας καηκε σαν πρωτος και βαλουν πρωτο τον σκουρτοπουλο(εξαλλου πρακτικα πρωτος αυτος ηταν) με μισσα σε δευτερο ρολο απο πισω πχ τεχνικος διευθυντης


ο αγράμματος έχει ονοματεπώνυμο. Στη διάθεση οποιουδήποτε. για να γλιτώσει το πειθαρχικό των αθλητικογράφων έβαλε τον πρωήν συμπαίκτη του στα παιδικοεφηβικά της ΑΕΚ και πρόεδρος της ΑΕΚ που την έριξε κατηγορία, Μπάμπη Καραμανλή ( έτσι κατετέθηκε στο πειθαρχικό που εξέτασε καταγγελία) να δηλώσει πως και καλά το blog αυτό είναι του ιδίου και δεν αφορούσε τον ανυπόγραφο δημοσιογράφο Α.Α.

Μιλάμε για την πιο αισχρή περίπτωση δημιοσιοκάφρου που στηρίζει το σύστημα Βασιλακόπουλου που τον σιτίζει.

  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854491 · Replies: 9328 · Views: 1,200,827

nikefalin
Posted on: Sep 18 2017, 14:31


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(rahxephon13 @ Sep 18 2017, 13:44 ) *
http://www.eurohoops.net/el/fibawc-el/5175...a-prokrimatika/

Οι γερμανοι ήδη ετοιμάζονται για τα προκριματικά δίνοντας τα κλειδιά στον βοηθό του Κρις Φλέμινγκ Χένρικ Ρεντλ τουλαχιστων μεχρι το καλοκαίρι οπού θα μπορεί να γυρίσει ο κρις, σαν ιδέα εσάς πως σας φαίνεται?

αν είναι τόσο καλός όσο ήταν ως παίκτης...μια χαρά
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854448 · Replies: 230 · Views: 41,973

nikefalin
Posted on: Sep 17 2017, 13:53


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(jvalin @ Sep 17 2017, 02:53 ) *
Έπειτα, είτε μας αρέσει είτε όχι, οι ομάδες είναι πλέον εταιρείες. Το νούμερο 1 ζητούμενο για κάθε εταιρεία είναι η μεγιστοποίηση των εσόδων της. Υπό αυτό το πρίσμα η κλειστή λίγκα φαντάζει μονόδρομος γιατί εξασφαλίζει τα μέγιστα δυνατά έσοδα για τις συμμετέχουσες ομάδες-εταιρείες. Προσωπικά δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι εκεί πάει το πράγμα. Πρακτικά, η ευρωλίγκα είναι ήδη κλειστή λίγκα για τις 11 από τις 16 ομάδες. Αργά ή γρήγορα θα γίνει και για τις υπόλοιπες. Το ζητούμενο είναι να πειστούν οι μεγάλοι (και ιδίως οι Ισπανοί) να παρατήσουν τα εθνικά πρωταθλήματα και να παίζουν αποκλειστικά στην Ευρώπη. Όταν συμβεί αυτό, τα επόμενα βήματα θα έρθουν από μόνα τους. Κι άσε τη FIBA να διοργανώνει windows ή champions league με τους Bakken Bears, τους Kapfenberg Bulls και τον Κεραυνό Στροβόλου.



μιας και είναι εταιρείες οι σύλλογοι, τουλάχιστον της ευρωλίγκας, να δούμε και ποιοί θα τα βγαζαν πέρα χωρίς τους sugar daddies ; Δηλαδή όπως το nba, που δεν βασίζεται στον πρόεδρα "λεφτά" ;

Εδώ έχουμε διαφορετικό μοντέλο εδώ και δεκαετίες. Σε κάποιες περιπτώσεις τα έσοδα του ποδοσφαίρου δίνουν ζωή και στο μπάσκετ (μπαρτσελόνα-ρεάλ), σουγκαρνταντισμός κι εδώ, τα δικά μας είναι αυταπόδεικτα, όπως και τα ρωσοτουρκικά. Τι μένει ; Μια Μπάμπεργκ, με πολλά if μια Ζαλγκίρις , ένας Ερ. Αστέρας (που κι οι δυό ομάδες πουλάνε κάθε χρόνο και τον άερα που αναπνέουν για να επιβιώνουν σε χαμηλά κόστη).

Για να γίνει η Ευρωλίγκα nba ή κάτι ανάλογο πρέπει να κατέβει πολύ το ποσοστό του σουγκαρνταντισμού (ή "βάλε πρόεδρα λεφτά" ή "ξέπλυνε πρόεδρα λεφτά", διαλέγετε ότι θέλετε).

Οι "μεγάλοι" ακριβώς για λόγους εσόδων και διατήρησης της βάσης τους έχουν ανάγκη τα εθνικά τους πρωταθλήματα όσο βαρετά κι αν είναι σε λίγες περιπτώσεις(κανείς δεν μπορεί να πει το ιταλικό, το γαλλικό, το γερμανικό , το τουρκικό ή το ισπανικό βαρετό πρωτάθλημα όπως την Α1) και είναι αμφίβολο το κατά πόσο θα τους βοηθούσε το "κλείσιμο".

Αγωνιστικά βέβαια για τους παίκτες είναι ένας γολγοθάς, σαν κι αυτόν που τραβάνε κι οι παικτες του nba, χωρίς τις εξασφαλίσεις που δίνει ένα συμβόλαιο Nba πέρα από τα ποσά, πράγμα που κάνει το γολγοθά χειρότερο. Γι αυτό και οι αμερικανοί που δεν βρίσκουν δουλειά εκεί άρχισαν και προτιμούν Κίνα.

Η τεράστια διαφορά με το nba είναι μία. Εκεί υπάρχει μια χώρα, μια διοργανώτρια αρχή, ενιαίοι κανόνες στα πάντα , κοινοί οικονομικοί κανόνες για τις εταιρείες κλπ. Αυτά στα μέρη μας είτε θα αργήσουν πολύ είτε δεν θα γίνουν. Άρα το μεικτό μοντέλο θα παίζει "μπάλα", όπως και στο ποδόσφαιρο και στα υπόλοιπα σπορ. Εξορθολογισμός του χρειάζεται και συνεννοήσεις και λιγότεροι βυζαντινισμοί. Τα δομικά του προβλήματα δεν λύνονται εύκολα.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854256 · Replies: 1267 · Views: 73,866

nikefalin
Posted on: Sep 16 2017, 14:19


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(GK_23 @ Sep 16 2017, 05:51 ) *
Προσωπικά είμαι πολύ απαισιόδοξος όσον αφορά το μέλλον της ομάδας και πιστεύω ότι δεν έχουμε φτάσει ακόμα στον πάτο του βαρελιού. Ούτε βάθος παικτών υπάρχει, ούτε τεχνογνωσία στην ομοσπονδία ώστε η εθνική να μπορέσει να ανταπεξέλθει στις συνθήκες που δημιουργεί το νέο καλεντάρι.


η τελευταία φορά που υπήρχαν προκριματικά , το 2002-2003 , προπονητής ήταν ο Ιωαννίδης (ότι και να πούμε για αυτόν μόνο θιασώτη της χαλαρότητας δεν τον έλεγες), από παίκτες έλειπε (και καλύτερα δηλ.) ο Τσακαλίδης και κάποια παιχνίδια ο Ρεντζιάς που η Μπαρτσελόνα δεν πολυήθελε να φεύγει και είχε και μικροτραυματισμούς, κι ο Φώτσης στη μια του χρονια στο nba, στην επόμενη έπαιξε αφού είχε επιστρέψει. Οι υπόλοιποι παίκτες ήταν διαθέσιμοι και ...νικήσαμε την Ισπανία (η τελευταία φορά πριν το 2013) σε αυτά.

Είναι προφανές πως έχουν περάσει 15 χρόνια από τότε και ο συνδετικός κρίκος πλην της φανέλας είναι οι ίδιοι άνθρωποι στην ομοσπονδία (πλην προπονητών κι όσων αποδήμησαν εις κύριον). Το μπάσκετ έχει αλλάξει πολύ και δυστυχώς με τα πρότυπα 40 ετών επιστρέφουμε σε κείνα τα χρόνια πριν το 87.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854193 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 16 2017, 13:48


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(ssoulliss @ Sep 16 2017, 11:52 ) *
Πιστέυω πως οι αντιδράσεις των παραγόντων έχουν πάνω-κάτω τον ίδιο παρανομαστή. Βλέπουν την πιθανότητα να αποκλειστούν.

Πως θα είναι η Λιθουανία στα προκριματικά:

Θα έχει τους Γιουσκεβίτσιους, Γκετσεβίτσιους, Γκριγκόνις και Μπέντζιους από το Ευρωμπάσκετ. Πιθανότατα και τον Σειμπούτις. Οι υπόλοιποι θα είναι από το εγχώριο πρωτάθλημα ή από μεσαίες ομάδες της Ισπανίας και της Τουρκίας(Ντούλκις και Γκαούλιους). Θα έχει αντιπάλους την Πολωνία χωρίς τον Βαζίνσκι, το Κόσοβο και την Ουγγαρία χωρίς τον Χάγκα. Δεν θα είναι εύκολα τα πράγματα. Βγαίνει και σκούζει ο Σαμπόνις. Καλά κάνει. Οι άλλες τρεις ομοσπονδίες δεν έχουν αντίρρηση για τα προκριματικά.

Πάμε στην περίπτωση της Ιταλίας: Θα έχει τον Φιλόϋ, τον Αραντόρι, τον Μπιλίγκουα, τον Μπερνς και τον Μπάλντι Ρόσσι. Μετά θεωρητικά θα είναι διαθέσιμοι οι Μπαρνιάνι, Τζεντίλε, Ντελα Βάλε και Φλακαντόρι. Δεν θα είναι όσο χάλια όσο οι Λιθουανοί, αλλά θα υπάρχει πρόβλημα στο σκορ και στην ομοιογένεια. Και εδώ ο όμιλος εγκυμονεί κινδύνους.

Με εξαίρεση τη Σερβία που θα έχει για βάση την Μπάγερν(Γιοβιτς, Μάτσβαν και Λούτσιτς) τον Στίματς και ίσως τον Σιμόνοβιτς. Όλες οι άλλες εθνικές ομάδες θα έχουν πρόβλημα. Άλλες μικρότερο, αλλές μεγαλύτερο. Και όπως έγραψε ο φίλος nikefalin πιο πάνω, οι ομοσπονδίες το γνώριζαν.

Υ.Γ. Το μεγάλο γλέντι θα γίνει στον δεύτερο γύρο των προριματικών. Εκεί που θα παίζεται η προκριση. Την επόμενη χρονιά δηλαδή. Εκεί θέλω να πιστεύω πως θα γίνει κάποιος πρώτος συμβιβασμός.


στο δικό μας όμιλο κανείς δεν έχει μεγάλο θέμα.

απο Βρεταννούς ουδείς εκτός αν μου διαφεύγει κάνας παίκτης ή κάποιος από τους 2-3 καλούς παίκτες που έχει πάνε σε ομάδα Ευρωλίγκας(πράγμα δύσκολο αυτή τη στιγμή, αλλά όχι απίθανο, π.χ αυτός ο Ολασένι έκανε θραύση στο τουρνουά και δεν θα το θεωρούσα απίθανο να τον αρπάξει από την Φουενλαμπράδα κάποια ομάδα). Μόνο 2 παίζουν στην Αγγλία , αλλά όλοι οι υπόλοιποι σε μέτριες ομάδων καλών πρωταθλημάτων. Η μόνη απουσία που θα χουν θα ναι του προπονητή !

το Ισραήλ λόγω αποχωρήσεων ηλικίας (Ελιγιάχου-Χαλπερίν-Πνίνι) και με μόλις έναν παίκτη σε Ευρωλίγκα-nba(Κάσπι) θα χει απουσίες, αλλά όχι στο δικό μας εύρος και με 8 παίκτες από το Ευρωμπάσκετ διαθέσιμους θα χει κίνητρο να σβήσει την άθλια παρουσία του.Δεν ξέρω τι θα γίνει με τον προπονητή τον Εζελμαν που ναι στη Μακάμπι, λογικά θα αλλάξει.

Η Εσθονία , μέτριο υλικό, αλλά πλήρης. ο Κανγκούρ μόνο αν αποχωρήσει λόγω ηλικίας δεν θα παίξει, στο Ευρωμπάσκετ του 15 πάνω κάτω το ίδιο υλικό δεν γοήτευσε αλλά πάλεψε κάθε παιχνίδι στα ίσα, στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ τα περυσινά ήταν από τις χειρότερες δεύτερες που δεν προκρίθηκαν σε όμιλο με Πολωνία, Λευκορωσία και Πορτογαλλία. 3/3 έκανε και ανατρέποντας το -16 με τους Λευκορώσους πήρε τη δεύτερη θέση. Ομάδα παρακάτω ταχύτητας, καλύτερη από Ισλανδίες-Ρουμανίες, κάτι σαν την Τσεχία όπως παρουσιάστηκε στο Ευρωμπάσκετ. Προπονητής ο Τιτ Σοκ.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854189 · Replies: 230 · Views: 41,973

nikefalin
Posted on: Sep 16 2017, 01:19


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(Stojako @ Sep 16 2017, 01:51 ) *
Βούτσεβιτς, Σαμπόνις, Μεσίνα και λοιπές προσωπικότητες το χώρου τονίζουν το πρόβλημα αλλά οι της Φιμπα κάνουν τις πάπιες.


υπάρχει κι η άλλη πλευρά της Σελήνης. Οι αλλαγές αυτές ήταν δρομολογημένες χρόνια τώρα , με την οριστική απόφαση στη μορφή που βλέπουμε να ναι του 2015. Κανείς δε δικαιούται να το παίζει αιφνιδιασμένος. Και να το δούμε κι από την άλλη πλευρά. Ως τώρα αντί για προκριματικά γίνονταν ευρωμπάσκετ σε ...κατηγορίες ενώ οι προκρίσεις δίνονταν μέσω κατάταξης στις προηγούμενες διοργανώσεις κι ότι περίσσευε πήγαινε σε όσους έπαιζαν Σεπτέμβρη μήνα αυτά τα προκριματικά. Δεν ήταν το πιό δίκαιο.

Το λάθος που βλέπουμε με τα παράθυρα μέσα στη χρονιά θα μπορούσε να είχε αντιμετωπιστεί με αγώνες τον Σεπτέμβρη, οι ομάδες θα έχαναν τους παίκτες από τις προετοιμασίες βέβαια οπότε και πάλι θα γκρίνιαζαν. Αλλά σίγουρα αυτό φαντάζει καλύτερο από τους αγώνες κατά τη διάρκεια της σεζόν.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854157 · Replies: 230 · Views: 41,973

nikefalin
Posted on: Sep 15 2017, 20:18


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(Zoys @ Sep 15 2017, 20:35 ) *
Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο καθώς καμία από τις δύο ελληνικές ομάδες της Euroleague δεν έχει σκοπό να στερηθεί τους παίκτες της μέσα στη σεζόν που κάθε ευρωπαϊκός αγώνας μετράει. Δεν πιστεύω όπως είναι τώρα τα δεδομένα ότι οι διοικήσεις των ΟΣΦΠ/ΠΑΟ είναι διατεθειμένες να παραχωρήσουν παίκτες στην Εθνική και να χάσουν τις προπονήσεις τους από τη στιγμή που όλες οι ομάδες της Euroleague θα πράξουν το ίδιο. Στην καλύτερη να παραχωρήσουν από έναν παίκτη εκτός αποστολής ο καθένας καθώς θα ασκηθούν και πιέσεις από την ΕΟΚ...


αυτό πιστεύω κι εγώ, έναν παίκτη το πολύ και αν κι εφόσον κλπ. γι αυτό έγραψα "θεωρητικά".
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854095 · Replies: 230 · Views: 41,973

nikefalin
Posted on: Sep 15 2017, 19:29


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(benchwarmer @ Sep 14 2017, 21:06 ) *
Το πρώτο παράθυρο έχει αγώνες 24 και 27 Νοέμβρη. Υπάρχει αγωνιστική πρωταθλήματος στις 18 Νοέμβρη. Άρα όποιοι παίχτες επιλεγούν θα προλάβουν να κάνουν 2-3 προπονήσεις μαζί και μετά θα παίξουν κατευθείαν. Χρειάζεται σοβαρότατο πλάνο και φυσικά full-time προπονητής και όχι ο Παπαθεοδώρου. Και βέβαια κάποιοι σοβαροί άνθρωποι που θα αναλάβουν να μιλήσουν με τους περισσότερους παίχτες ώστε να είναι όλοι stand-by και σε θέση "μάχης", από σήμερα κιόλας. Στην ιδανικότερη μάλιστα των περιπτώσεων, θα μπορούσαν να επικοινωνήσουν και με Ολυμπιακό-Παναθηναϊκό για να τους δώσει έναν παίχτη ο καθένας (σε συνεννόηση με τις ομάδες και με τον προπονητή). Μια σωστή ομοσπονδία που θα είχε τον αλληλοσεβασμό από και προς τις ομάδες θα μπορούσε (ελπίζω) για παράδειγμα να αποσπάσει για ένα ματς Ευρωλίγκας πχ τον Αγραβάνη από τον Ολυμπιακό και τον Θανάση από τον Παναθηναϊκό. Αλλά όλα αυτά απαιτούν σοβαρό πλάνο, όχι να φτάσει Νοέμβρης χωρίς προπονητή και με τον κύριο Τάκη να κάνει τις "επαφές" και τελικά να βρεθεί ο φταίχτης του ενδεχόμενου αποκλεισμού στον Μπερτομέου.


βασικά οι ημερομηνίες που έχει αγώνες η ευρωλίγκα είναι δύο. Στις 24/11 στο Λέστερ και στις 22/2 στην αθήνα με την Εσθονία. Θεωρητικά οι παίκτες ακόμα κι από ΠΑΟ-Ολυμπιακό θα μπορούσαν να παίξουν τα δεύτερα παιχνίδια στις 27/11 στο Ισραήλ και στις 25/2 στην Αθήνα με την Αγγλία. Και πάλι θεωρητικά , ακόμα κι οι nbaers μπορούν να παίξουν τα τελευταία παιχνίδια της πρώτης φάσης 28/6 και 2/7.

Τι θα συμβεί έγκειται στη σοβαρότητα και στο σχέδιο της όποιας ομοσπονδίας. Οπότε μην περιμένουμε πολλά. Αυτό που περιμένω είναι οι κατάρες του Σωλήνα στον Μπερτομέου που του καταστρέφει τα όνειρα.

Όποιος κι αν αναλάβει προπονητής , από τη στιγμή που θα δίνει λόγο σε αυτά τα γεροντάκια έχει ελάχιστες πιθανότητες επιτυχίας ακόμα και για αυτά τα παιχνίδια. Για μένα θα πρέπε ήδη να χουν υπάρξει επαφές με βετεράνους έμπειρους ( μαυροκεφαλίδηδες, περπερογλου, καιμακόγλου κλπ) για να στελεχώσουν μαζί με κάποιους που τα πάνε καλά στην Α1 (Σάκοτα, Καββαδάς, Λαρεντζάκης, Μούρτος κλπ) και μαζί με παιδια από τους νέους (Κονιαρης , Χαραλαμπόπουλος τουλάχιστον) να στελεχώσουν μια ομάδα εκτάκτου ανάγκης, κι αν κάτσει και κάτι από ΠΑΟ-Ολυμπιακό για να υπάρχει λίγο βάθος. Τώρα το τι μπορεί να καταφέρει ένας προπονητής που θα τους έχει για 2-3 προπονήσεις απέναντι σε ομοιογενή στην πρώτη φάση σύνολα όπως της Μ.Βρεταννίας , του Ισραήλ και της Εσθονίας και με τα αποτέλεσματα να μεταφέρονται στη δεύτερη φάση κουβαλώντας κάθε ήττα ο θεός κι η ψυχή μας.

Μια σοβαρή ομοσπονδία θα είχε κινηθεί γι αυτά τα παιχνίδια καιρό πριν. Εδώ κανείς δεν τραγουδά, κανένας δε χορεύει, ακούνε μόνο την πενιά κι ο νους τους ταξιδεύει
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854093 · Replies: 230 · Views: 41,973

nikefalin
Posted on: Sep 15 2017, 01:36


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(ggrilik @ Sep 15 2017, 00:57 ) *
Γιώργος Βασιλακόπουλος, 25 Ιουλ. 2017 : Σε ερώτηση αν πρέπει να αποχωρήσει από τη θέση του: «Δεν καταλαβαίνω αυτή την ερώτηση. Δεν με ενδιαφέρουν αυτές οι ερωτήσεις από όπου κι αν προέρχονται. Πριν από εννέα μήνες είχαμε γενική συνέλευση και το 94% των σωματείων στήριξε την υποψηφιότητά μου. Δεν βρίσκομαι εκεί που βρίσκομαι με τα τανκς»

Ο άνθρωπος ζει σε άλλο σύμπαν. Κοροϊδεύει και τον ίδιο του τον εαυτό. Δεν πρόκειται να φύγει. Ο μόνος τρόπος είναι αυτός που είπε ο Baskezilla, να κράζουν όλοι οι μπασκετάνθρωποι κι αυτόν και το περιβάλλον του, όπου τους πετυχαίουν. Και να ευχόμαστε να μην παραδώσει δαχτυλίδι και ν' αναλάβει κανας Παπαλουκάς.


οι προυποθέσεις για να φύγει δεν υφίστανται. Οι αφορμές ή ο ορθολογισμός δεν φτάνει. Και δεν τον αφορά.

Θυμηθείτε τι έγινε στο ποδόσφαιρο ( ανεξαρτήτως αν ήταν καλό ή κακό), που χρειάστηκε να πάνε ανοιχτά στην κόντρα 3 από τους 4 "παίκτες", μια κυβέρνηση , να υπάρξουν δικαστήρια ή αμετάκλητα βουλεύματα για παραπομπές σε δίκες κλπ για να ξεκολλήσουν από την καρέκλα την τελευταία μέρα της διορίας. Δεν είναι προς σύγκριση τι ήταν καλύτερο κλπ, αλλά η η διαδικασία και το ποιός βρίσκεται απέναντι.

Πείτε μου ποιός κάνει τόσο ντόρο στην πράξη στο μπάσκετ, κι αν έχουν υπάρξει σκάνδαλα στη δικαιοσύνη και εαν η εκάστοτε κυβέρνηση δεν τα βρίσκει κάθε φορά με τον σωλήνα ;

Με πίκρα διαπιστώνω πως προυποθέσεις και κυρίως διάθεση να έρθουν αλλαγές δεν υπάρχουν. Παρά μόνο αν λόγοι υγείας κλπ ( για να μην προκαλούνται και συνειρμοί...). Αν κάποιος από δω έχει τρόπο να επηρεάσει κάποιον από τους πιθανούς "παίκτες" ή ιδέες για το τι άλλο μπορεί να γίνει, παρακαλώ πολύ να τις γράψει.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #854012 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 14 2017, 18:21


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(aegeansheed @ Sep 14 2017, 14:58 ) *
Είναι σφόδρα εναντίον των χειρισμών που έγιναν φέτος από την αρχή μέχρι το τέλος από την ΕΟΚ, αλλά κάτι δε μου κάθεται καλά όταν διαβάζω για βιολογίες κλπ. Μην ξεχνάμε ότι εκτός από τις ιδιότητες και τους ρόλους που έχει κάποιος, άσχετα αν κατά την άποψή μας έχει προσφέρει λίγο/πολύ, δεν έχει προσφέρει ή δε μπορεί να προσφέρει πλέον, πάνω απ' όλα είναι άνθρωπος. Γι' αυτόν τον λόγο θα ήθελα να έχουμε τον απαιτούμενο σεβασμό που οφείλουμε απέναντι στην ανθρώπινη οντότητα του καθενός που συζητάμε. Δε θέλω να πω κάτι άλλο, ελπίζω να είμαι ξεκάθαρος, δεν είναι προσωπικό το μήνυμα ούτε στοχεύει κάπου. Ας συνεχίσουμε την κουβέντα μας όμορφα κι ωραία.


αν παρεξηγήθηκε αυτό περί βιολογίας , αφορά μόνο το μπασκετικό κομμάτι. να ζήσει 250 χρόνια αν γίνεται, αλλά πρέπει να ξεκολλήσει από την καρέκλα. Αυτό είναι το νόημα. Και δυστυχώς βλέπω οτί το όλον του μπάσκετ δεν κάνει τίποτε παρά να περιμένει τα υπόλοιπα....172 χρόνια που απομένουν.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #853913 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 14 2017, 12:41


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(KingCrimson @ Sep 14 2017, 12:05 ) *
κεσ κεσε Μπακογιώργος?


προπονητής της εθνικής κορασίδων, παλιά καραβάνα, πολύ δουλειά στις μικρές ηλικίες, αυτός πρωτοδούλεψε Αγραβάνη στο Μαρούσι.

Εργάτης προπονητής στις μικρές ηλικίες, μεγάλωσε βέβαια.
  Forum: Eurobasket 2017 · Post Preview: #853869 · Replies: 304 · Views: 37,004

nikefalin
Posted on: Sep 14 2017, 12:33


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


Να πούμε μερικές αλήθειες

Ο Βασιλακόπουλος τυπικά είναι λίγα από τα 40 του έτη στην ομοσπονδία ως πρόεδρος. Παλιότερα έκανε τη δουλειά ως ΓΓ της ομοσπονδίας.

Ουσιαστικά προεδρεύει από την αρχή της δεκαετίας του 80, είτε έχει την τυπική θέση του προέδρου είτε όχι.
Τα τελευταία 10 χρόνια αυτός αποφασίζει μόνος του, πριν πεθάνει ο Κολοκυθάς τον άκουγε που και που καμμιά φορά.

Η ομοσπονδία χρειάζεται ανθρώπους να την αναμορφώσουν, ανθρώπους που και γνωρίζουν το άθλημα σε τεχνικό επίπεδο και την εξέλιξη του σε παγκόσμιο επίπεδο αλλά και ανθρώπους να φτιάξουν την εικόνα της, να προσαρμόσουν τις υφιστάμενες απαρχαιωμένες δομές στα τοπικά (λογικό μιας κι εκεί οι υποτακτικοί του Σωλήνα βασιλεύουν με τη συναίνεση του), να προσεγγίσουν με άλλον τρόπο τους πάρα πολλούς ανθρώπους που κινούνται και κάνουν τον κύκλο τους στο σπορ (αθλητές που δεν συνέχισαν το σπορ μετά τα παιδικοεφηβικά, βετεράνους αθλητές, γυμναστές, προπονητές, διαιτητές κλπ) και αποτελούν μια μεγάλη και δυναμική βάση ανθρώπων, να περιορίσει όσο γίνεται τα κακώς κείμενα με τα μανατζεριλίκια από τα...12 και 13 που υφίστανται τώρα και φυσικά ανθρώπους να δουλέψουν διαφορετικά το θέμα "εθνικές ομάδες" εξελίσσοντας το μοντέλο που έφερε την ανάπτυξη του σπορ, αλλά πλέον δεν τσουλάει όπως είναι.

Όλη αυτή η ανακατωσούρα/αλλαγή θα ξεβολέψει έναν αρκετά μεγάλο αριθμό βολεμένων σφουγγοκολάριων σε όλα τα επίπεδα. Πράγμα πολύ δύσκολο να συμβεί με μιας, απίθανο θα έλεγα. Η αλλαγή όμως σε επίπεδο προσώπων συνδιαζόμενη με ισχυρές προσωπικότητες είναι ικανή σε βάθος χρόνου να αποδώσει, εφόσον στηριχτεί από όλους και πολιτικά. Για την ώρα οι πολιτικοί δεν έχουν θέμα να συναλλάσσονται με τον Σωλήνα και να μένουν ικανοποιημένοι αφού τους φέρνει φωτογραφίες και προβολή με τα μετάλλια στις μικρές εθνικές. Οι πολιτικοί ποτέ δεν θα δουν άλλη ανάγκη από το δικό τους βόλεμα και συμφέρον. Γι αυτό και η όποια αλλαγή στα πρόσωπα μπορεί να γίνει σε πρώτη φάση μόνο με ανθρώπους που γνωρίζουν κι αυτά τα κατατόπια. Και γω δεν θα το ήθελα, αλλά δεν είμαστε nba και πρέπει αν δούμε την πραγματικότητα που βρισκόμαστε.

Σε πρώτη φάση επιτυχία θα ήταν να αλλάξει κάτι στην εθνική ομάδα, αλλά ούτε και αυτό βλέπω να συμβαίνει. Οι δυνάμεις του χώρου είτε είναι βολεμένες είτε δεν έχουν τα κουράγια ή τη δύναμη ή τη θέληση για κάτι τέτοιο (πέρα από την υποκρισία που βασιλεύει, φωνάζοντας π.χ για τον κακό Βασιλακόπουλο λόγω "κακής διαιτησίας"), ο τύπος είναι επίσης είτε πουλημένος είτε αδρανοποιημένος (40 χρόνια έχουν φτιάξει ισχυρές δομές κι εκεί), η ομοσπονδία έχει ένα καθόλα ελέγξιμο εκλετορικό σώμα που οι εκλογείς (σωματεία και τοπικες ενώσεις) κυριολεκτικά "σκοτώνουν τη μάνα τους" για μια κατηγορία παραπάνω στο τοπικό ή για ευνοικά φρου φρου ή για 2 παιδιά στα κλιμάκια των εθνικών ομάδων (για να φτιάξουν όνομα και να χουν πελάτες-παιδιά σε ακαδημίες) οπότε με εκλογές γιοκ, άρα τι ;

Να περιμένουμε τη ζωή και τη βιολογία ;

Όσο δε βγαίνει κανένας από τα μεγάλα ονόματα του χώρου στο "αντάρτικό" έχοντας εξασφαλίσει κάποια επαρκή στήριξη όλοι θα κιοτεύουν κι όντως θα περιμένουμε τη ...βιολογία να κάνει τη δουλειά.
  Forum: Εθνικές ομάδες · Post Preview: #853868 · Replies: 166 · Views: 41,609

nikefalin
Posted on: Sep 14 2017, 01:51


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(Hip @ Sep 14 2017, 01:29 ) *
Και ποιο ειναι το κολλημα λες για να βγαλει Α Κατηγοριας; Εχεις υποψη σου τι χρειαζεται, γιατι εγω ψιλο εχω και δεν βλεπω να κολλαει πουθενα. Τωρα δεν ξερω αν εχει παρακολουθησει δυο σεμιναρια σαν προπονητης Β Κατηγοριας, αλλα νομιζω πως εχει "εισηγηθει" σε περισσοτερα απο δυο. Προφανως ο Γιαννακης τον πηρε απ το πανερι για ασισταντ, ο Πρωτεας Βουλας που τον ειχε υπευθυνο ακαδημιων και προπονητη στο ανδρικο πηγαινει κατα διολου μεχρι φετος, οι Καταριανοι ψωνισαν απο σβερκο και εσυ εχεις παρακολουθησει με προσοχη τις προπονησεις του και εχεις σαφη γνωση λες πως ειναι σχεδον φορ δε φεστιβαλς (σικ) . Δεν παω πιο παλια γιατι θα φτασω στο γυναικειο του Σπορτινγκ και οπως μαθαμε, οποιος προπονει γυναικες δεν εχει δικαιωμα μετα να προπονει ανδρες. Οπως και ο Μισσας αλλωστε.
Για τις μικρες εθνικες δεν το πιανω το θεμα, γιατι ειναι πονεμενη ιστορια και "φημες" βγαινουν και απο πονεμενους γονεις και μαναντζαρεους και δεν ειναι παντα αξιοπιστες.
Εν κατακλειδι θα μπορουσες να πεις πως δεν σ αρεσει, που ειναι και δικαιωμα σου και οχι να κανεις ρεπορταζ σε επιπεδο Πρωτου Θεματος με σκανδαλα κοι ειρωνιες για εναν επαγγελματια προπονητη που εχει καλη φημη σε πολλους και αλλοι τοσοι τον μισουν, ο καθενας για τους δικους του λογους. Αλλα οχι δα κι οτι φταιει και για την "καταντια" των νεων ελληνων αθλητων του μπασκετ. Σ αυτο εχουν βαλει πολλοι το χερακι τους και ο Μανουσελης για μενα εχει την μικροτερη ευθυνη. Ακομα και τον Παπαθεοδωρου που μπορει να μην τον "λατρευω" απλα ειπα πως δεν εχει και μεγαλη εμπειρια απο ψηλο επιπεδο, δεν ειπα πως ειναι αχρηστος κα προπονητης χαντμπολ που ειπε ενας αλλος συνφορουμητης. Ο ελαχιστος σεβασμος σε επαγγελματιες προπονητες κατα την γνωμη μου ειναι αναγκαιος Και δεν ξερω αν ειναι οφ τοπικ το σχολιο μου, αλλα θεωρω προσβλητικα και τα δικα σου. Με καθε σεβασμο.


και γω θεωρώ τα δικά σου προσβλητικά και δεν χρειάζεται υποκριτικός σεβασμός .

θα μπορούσες να πεις τα επιχείρηματα σου χωρίς χαρακτηρισμούς. Ερμηνεύεις κατά το δοκούν τα γραφόμενα, ως να χεις συμφέρον να τον υπερασπιστείς.

Επί της ουσίας λες "δεν πα' να... οι νόμοι κι οι διατάξεις, μια ζούγκλα που μα στε τι ψυχή έχει "; Τόσα χρόνια ήταν εδώ ας έβγαζε Α κατηγορίας, έχουν τόσοι πολλοί εξάλλου. Δεν κάνει βέβαια το δίπλωμα την προπονητική ποιότητα, δεν είναι θέσφατο, μα είναι μια ένδειξη. Και κυρίως μια ασέβεια, αφού κάθε φιλόδοξος προπονητής θα θελε να το χει. Για να συμπληρώσω μάλιστα, δεν είναι το πιο ηχηρό όνομα σε αυτήν την ανορθογραφία. Κι ο...Σούμποτιτς καθόταν σε πάγκο Ευρωλίγκας με Β κατηγορίας.Τόσο απλά. Ενάντια στον κανονισμό προπονητών της ΕΟΚ. Κι αυτός βρίσκεται εύκολα στο site της ΕΟΚ χωρίς ικανότητες ρεπόρτερ.

Αν δεν υποκεινται σε κριτική οι δουλειές προπονητών στην εθνική ομάδα τότε να το κλείσουμε το "μαγαζί"

Επιμένω , τον Μανουσέλη τον θεωρώ προπονητή επιπέδου Κατάρ οπού δουλεύει τώρα. Δεν τον είπα ούτε τεμπέλη, ούτε άχρηστο. Κάνει μάλιστα καλές αναλύσεις σε ραδιόφωνο και τηλεόραση.Αν μάλιστα είναι ικανοποιημένοι οι Καταριανοί να μείνει εκεί να διδάσκει, εξάλλου πληρώνουν απείρως καλύτερα από δω που ελάχιστοι προπονητές δεν μπαίνουν στον πειρασμό να τακιμιάζουν με μανατζαραίους, ακόμα λιγότεροι στις εθνικές ομάδες.

Επίσης τον θεωρώ ως έναν από τους κρίκους της αλυσίδας "σκεπτόμενης βλακείας" που είχε επικρατήσει στο ελληνικό μπάσκετ, έχω δει αρκετά παιχνίδια των μικρών εθνικών. Δεν είναι ο μόνος, ούτε ο κυρίως υπεύθυνος, αλλά δεν θα ήθελα ένας προπονητής/δημοσιογράφος (έχει και τις δύο ιδιότητες) με αυτές τις προπονητικές "περγαμηνές" να προτιμηθεί σε ένα τόσο κομβικό σημείο , για να σχεδιάσει τα προκριματικά.

υγ. Ειδικά το θέμα με τις γυναίκες υπαινίσσεται πως κάνω σεξιστικό σχόλιο χωρίς να χω πει κουβέντα γι αυτό σε κανένα πόστ σε όλο το τόπικ του Ευρωμπάσκετ αλλά και οπουδήποτε μέσα σε αυτό το φόρουμ. Είτε για τον Μίσσα είτε για κάποιον άλλον. Άρα λάσπη μπας και. Αλλά δεν. Θα ήταν μεγάλο συν για την Εθνική αν υπήρχε ο Τζωρτζής Δικαιουλάκος στο φετινό σταφ.

Έχω πολλούς φίλους προπονητές του γυναικείου που συνυπήρξαμε και κάποτε moderators εδώ πέρα.

Θα παρακαλούσα λοιπόν αν έχεις κάτι να πεις για τυχόν τέτοια συμπεριφορά μου εδώ να μου το επισημάνεις με pm
  Forum: Eurobasket 2017 · Post Preview: #853823 · Replies: 339 · Views: 42,508

nikefalin
Posted on: Sep 13 2017, 23:30


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(Hip @ Sep 14 2017, 00:10 ) *
Αμα ειναι ετσι, ας βαλουν τον Μανουσελη που ειναι και κανονικος προπονητης και εχει και ενα τελικο γιουρολιγκα σαν ασισταντ του Γιαννακη. Οι μεγαλυτεροι παιχτες που εχει κοουτσαρει ο Παπαθεοδωρου ειναι ο Κατσιβελης με τον Κασελακη.


χμμ....με τον Μανουσέλη παίζει ένα σκανδαλάκι

ο τύπος έχει δίπλωμα Β κατηγορίας, ήτοι μόνο ως Β εθνική μπορεί να κοουτσάρει (ελέγξτε το στο σάιτ του ΣΕΠΚ, είναι ενημερωμένο στις 7 Αυγούστου και πιστεύω πως δεν έχει αλλάξει έκτοτε).

Τώρα πως του δώσαν και μικρές εθνικές να τις μαθαίνει "σκεπτόμενο"..... ,τον θεωρώ έναν από αυτούς που χει βάλει το λιθαράκι του για το degrading του ελληνικού μπάσκετ(των ελλήνων παικτών για να ακρβολογώ).

Δουλεύει στο Κατάρ.

Γενικότερα αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο προπονητές ελευθεροι καλού επιπέδου με τα συν και τα πλην ο καθείς που είναι χωρίς ομάδα.

Πεδουλάκης και Μαρκόπουλος. Σε μια ομοσπονδία που δεν έχει να πληρώσει διαιτητές και κριτές για το Ακρόπολις (και σφυρίζει π.χ ο Σώμος δύο διεθνείς αγώνες στη σειρά λες και είναι παιδικό και μετά εφηβικό, και τσάμπα κιόλας) είναι σχεδόν πολυτέλεια να έχει έναν από τους δύο.

Αυτό που χρειάζεται ΑΜΕΣΑ είναι να μην ξαναασχοληθούν οι γέροντες με την εθνική ομάδα οριζοντας υπεύθυνο εθνικών ομάδων εν λευκώ έναν ή και περισσότερους βετεράνους που θα βρουν τον προπονητή και θα σχεδιάσουν άμεσα την εθνική ομάδα του αύριο.

Χρόνος δεν υπάρχει, 71 και σήμερα για το παιχνίδι στο Λονδίνο, κι αν τυχόν δεν προκριθεί η ομάδα στο παγκόσμιο δεν θα ναι μόνο οι Μπουρούσης και Πρίντεζης οι απώλειες, αλλά προβλέπω κι άλλους που σε 3-4 χρόνια θα χουν καβαλήσει τα 30.

edit: ωσπου να τα γράψω το κάνατε και σεις ήδη, Σούλης και Πεδουλάκης σχεδόν ως μονόδρομος, αλλά όχι υπό τον Σωλήνα ή τον αστείο συνδικάλα της ΔΕΗ τον Τσαγκρώνη. Με αυτούς το πιο πιθανό είναι να αρνηθούν οι προπονητές
  Forum: Eurobasket 2017 · Post Preview: #853793 · Replies: 339 · Views: 42,508

nikefalin
Posted on: Sep 13 2017, 01:38


BasketForum champion! (3000~)
Group Icon

Group: Honorary Members
Posts: 5,823
Joined: 23-January 07
From: Ουζουμπούρου
Member No.: 1,208


QUOTE(tuareg @ Sep 12 2017, 20:57 ) *
Moλις ενημερωθηκαμε οτι ο Βιλφαν επαιζε στην εθνικη Σλοβενιας (μηπως επαιζε οντως smiley.gif )
αλλα εχω την εντυπωση οτι εννοουσε Γιουγκοσλαβια


έπαιξε ως αρχηγός στα γενοφάσκια της, στο προολυμπιακό του 92, ήταν ήδη 35 τότε. Στο ευρωμπάσκετ του 93 δεν ήταν καν στην ομάδα.

σαν παίκτης της γιουγκοσλαβίας έπαιξε σε 3 ευρωμπάσκετ (79, 81 & 83).
  Forum: Οτιδήποτε για το μπάσκετ · Post Preview: #853459 · Replies: 258 · Views: 43,618

180 Pages V   1 2 3 > » 

New Posts  New Replies
No New Posts  No New Replies
Hot topic  Hot Topic (New)
No new  Hot Topic (No New)
Poll  Poll (New)
No new votes  Poll (No New)
Closed  Locked Topic
Moved  Moved Topic
 

RSS Lo-Fi Version Time is now: 21st October 2018 - 00:19