Νικ Καλάθης

[Redfly]

Eγω λεω να τον παντρεψουμε με τον σλουκα. Πανω κατω τα ιδια επιχειρηματα θα ισχυουν. Λιγο υπομονη μερικες μερες και μετα καλο θα ηταν μια συγχωνευση σε ενα θεμα .

Δεν καταλαβαίνω γιατί να παντρεψουμε το θέμα Καλάθη με αυτο του Σλούκα. Εκτός κι αν το εννοείς καθαρά μεταγραφικά, οτι και οι δυο φαίνεται να αλλάζουν ομάδες, οτι τους προσεγγίζουν πολλές ομάδες, ισως και ο Ολυμπιακος, κτλ. Γιατί παιχτικά και ως προς το τι ρολο είχε ο καθένας για την ομάδα του δε νομίζω οτι μπορει να ισχύσει κάποιου είδους "πάντρεμα" ομοιότητας. Ο ένας ήταν ηγέτης και πέρναγαν όλα απο τα χερια του και ο άλλος ήταν ένα εξαιρετικό γρανάζι σε μια μηχανή η οποία θα μπορούσε να δουλέψει και χωρίς αυτόν.

Οι επιπτώσεις της φυγής Καλαθη απο τον Παο δεν εχουν καμια σχέση με τις όποιες επιπτώσεις μπορει να έχει μια πιθανή φυγη Σλούκα απο την Φενερ. Ο Παναθηναικος καλείται να αλλάξει εντελώς την εντός παρκε φιλοσοφία του διότι απλούστατα χάνει τον ηγέτη του, το μυαλό της ομάδας, τον άνθρωπο που εγραφε double double με σχετικη ευκολία φετος. Ο Σλουκας εχει ακόμα μια καθαρη τετραετία μπροστά του να γίνει ηγέτης σε καποια ομαδα, να αποτελέσει το Α και το Ω ενος συνολου σε διάρκεια χρονου. Πάντως αυτη την στιγμή δεν είναι στο επίπεδο του Καλάθη, χωρίς να σημαίνει οτι δεν είναι ενας εξαιρετικός point guard.

Λεω να τα παντρεψουμε τα δυο ονοματα διοτι αν ο σλουκας ερθει στην ομαδα, δε θα γινει ποτε του σπανουλης οπως δε θα γινει ποτε ο νικ διαμαντιδης. Επισης θα εχει συμβολαιο διπλασιο και τριπλασιο απο τους συμπαικτες του και δε θα εχει σοβαρο αντικαταστατη οταν θα βγαινει. Μια απο τα ιδια θα γινει και ειναι λογικο, διοτι δε μπορει μια ομαδα να βασιζεται σε εναν παικτη εαν πρωτα δεν εχει σωστο συνολο. Τωρα αν πιστευουμε οτι υπαρχει playmaker που θα τα παει καλα με ελις και μαρτινς ειναι απλα ελπιδα χωρις πολλες πιθανοτητες.
Παντως πραγματι ο καλαθης ειναι πιο επιδραστικος στην ομαδα απο τον σλουκα αν παει στον ολυμπιακο, αν και το κασε τους ειναι παρομοιο χωρις να βρισκω καποια λογικη σε αυτο πλην του ανταγωνισμου.

[SARAS1989]

το χωρίς αμφιβολία προέρχεται απο την καριερα του δδ και τα κατορθωματα του οχι απο προσωπικη εκτιμηση. ο λαρκιν κερδισε ρεαλ στη μαδριτη χωρις μισιτς και με βασικο πενταρι τιμπορ πλαις https://www.euroleague.net/main/results ... code=E2019 . ο νταστον και ο μοερμαν δεν επαιξαν ουσιαστικα φετος η διαφορα ειναι το καλαθης- λαρκιν απολυτως ισοδυναμα τα ροστερ. το θεμα ειναι μην ακουμε του χρονου οτι εφταιγε ο πεσιτς αν αποτυχει με τη μικτη ευρωπης. παντως ακομα περιμενω να διαβασω ενα μπασκετικο επιχειρημα γιατι τον θεωρειτε καλυτερο πλειμεκερ της ευρωπης

[djibriliant]

περα απο τη καζουρα θα κανω μια ξεκαθαρη τοποθετηση επι του θεματος. οταν ενας παιχτης χαρακτηριζεται παιχταρας και τοπ αυτο δε γινεται με βαση τους συμπαικτες του ουτε χωρουν δικαιολογιες του τυπου εφταιγε η στελεχωση εφταιγε ο προπονητης ή αλλα απίθανα που εχουν ακουστεί για το νικ. ο δδ πχ ηταν υπερπαιχτης είτε είχε παρτενερ το σαρας και το σπαν και προπονητη το ζοτς ειτε ειχε ντεμαρκους νελσον και προπονητη σαλε. για εμενα η επιλογη νικ ως συνεχεια του διαμαντιδη υπηρξε λανθασμενη και αυτο φανηκε απο τα αποτελεσματα. Ακομη ποιο τραγικη ήταν βεβαια η ανανεωση του συμβολαιου του το 2018 με χρηματα που ξεπερασαν αυτα του δδ χωρις να δικαιολογείται από τα επιτεύγματά του. Ολες αυτες τις ημερες αντιπαραθεσης προσπαθησα να καταλαβω προς τι ο ερωτας ορισμενων για το νικ. Πραγματικά δε μπορω να καταλάβω χαρακτηρισμούς του τύπου καλυτερος πλειμεικερ της ευρώπης που στηριζονται. Τι καταφερε ο νικ στον παο την πενταετια που επαιξε; το ρεκορ στα πλειοφ σταματησε στο 1-12 . Στην ελλαδα κανεις τιτλος δε φερει την υπογραφή του. ειλικρινα προσπαθω να θυμηθώ ενα μεγαλο ματς του νικ που να συνδυαστηκε με μια μεγαλη επιτυχια για την ομαδα και δε μπορω να θυμηθώ ένα. θα ηθελα να διαβασω επιχειρηματα απο τους υποστηρικτες του και με βαση αυτα να καταληξουμε σε ενα συμπερασμα

Καταρχήν όταν λέει καποιος οτι είναι ο καλύτερος pg ή ενας απο τους καλύτερους δεν εννοεί όλων των εποχών οπότε θεωρώ οτι η συγκριση με τον ΔΔ ισως είναι λίγο άτοπη, μπορείς να τον συγκρίνεις με τους εν ενεργεία ασσους της διοργάνωσης. Απο εκει και πέρα τίθεται το θέμα τι θεωρεί ο καθένας πλειμεκερ. Εμένα πχ μου αρέσει ο πλειμεικερ να ειναι pass first να παίζει καλή άμυνα και να έχει επαρκές σουτ.(προφανώς στο σουτ μας τα χαλάει ο Καλάθης), σε σένα απο οτι καταλαβαίνω σου αρέσει ο παίκτης να δυαρίζει λίγο. Διαφωνω πχ με την άποψη οτι θεωρεις τον Τζειμς καλυτερο ασσο εναν παίκτη που έπαιρνε 14+ σουτ σε κάθε αγώνα και έκανε 3 λάθη για να μοιράσει 4 ασιστ μιας και στο μυαλό μου ο ασος πρέπει να κοιτάει πρώτα γύρω του και μετα το Καλάθη. Για να υποστηρίξω την άποψη μου θα σου πω οτι ο Καλάθης έκανε καλύτερους τους συμπαίκτες του και η ομαδα χωρις τη βαθμολογία του ίδιου είχε ιντεξ 79 μέσο όρο ενω η ομάδα του τζέιμς χωρις τον ιδιο 71 του λαρκιν 78 και πάει λέγοντας σε αυτά μπορείς να προσθεσεις την ψυχολογική και σωματική φθορα που έχει ενας παίκτης που παίζει άμυνα. Δεν θα πω οτι ο Καλάθης είναι καλύτερος του Λαρκιν ή του Τζειμς (αυτό ειναι υποκειμενικό όχι μόνο για εμας αλλά και για προπονητες κλπ) αλλα θεωρω οτι είναι αντικειμενικά στους κορυφαιους της διοργάνωσης . Τωρα να πάρουμε ενα ενα τα παιχνιδια δεν ξερω αν εχει νοημα, ο λαρκιν κερδισε με πλαις στην μαδριτη λες εσυ και εγω απανταω ο καλαθης κερδισε με μητογλου στη μοσχα :rofl: .

[Redfly]

περα απο τη καζουρα θα κανω μια ξεκαθαρη τοποθετηση επι του θεματος. οταν ενας παιχτης χαρακτηριζεται παιχταρας και τοπ αυτο δε γινεται με βαση τους συμπαικτες του ουτε χωρουν δικαιολογιες του τυπου εφταιγε η στελεχωση εφταιγε ο προπονητης ή αλλα απίθανα που εχουν ακουστεί για το νικ. ο δδ πχ ηταν υπερπαιχτης είτε είχε παρτενερ το σαρας και το σπαν και προπονητη το ζοτς ειτε ειχε ντεμαρκους νελσον και προπονητη σαλε. για εμενα η επιλογη νικ ως συνεχεια του διαμαντιδη υπηρξε λανθασμενη και αυτο φανηκε απο τα αποτελεσματα. Ακομη ποιο τραγικη ήταν βεβαια η ανανεωση του συμβολαιου του το 2018 με χρηματα που ξεπερασαν αυτα του δδ χωρις να δικαιολογείται από τα επιτεύγματά του. Ολες αυτες τις ημερες αντιπαραθεσης προσπαθησα να καταλαβω προς τι ο ερωτας ορισμενων για το νικ. Πραγματικά δε μπορω να καταλάβω χαρακτηρισμούς του τύπου καλυτερος πλειμεικερ της ευρώπης που στηριζονται. Τι καταφερε ο νικ στον παο την πενταετια που επαιξε; το ρεκορ στα πλειοφ σταματησε στο 1-12 . Στην ελλαδα κανεις τιτλος δε φερει την υπογραφή του. ειλικρινα προσπαθω να θυμηθώ ενα μεγαλο ματς του νικ που να συνδυαστηκε με μια μεγαλη επιτυχια για την ομαδα και δε μπορω να θυμηθώ ένα. θα ηθελα να διαβασω επιχειρηματα απο τους υποστηρικτες του και με βαση αυτα να καταληξουμε σε ενα συμπερασμα

Οκ θα σου μαρκαρω τις λεξεις που δε καταλαβαινω στο ποστ να μας τα εξηγησεις.
Παντως οπως λες και εσυ δεν χρειαζεται να παρει καποιος τιτλους για να ειναι υπερπαικτης, και σε αυτη την κατηγορια ειναι και ο καλαθης που πραγματι δεν εχει πετυχει κατι ολα αυτα τα χρονια απο αποψη τιτλοων διοτι δεν πηρε κατι η ομαδα του οπως δε πηρε και ο 3d τo 12-16. Δεν μπορει καποιος να ταυτιζει τους τιτλους που παιρνει μια ομαδα ως επιτευγματα ενος παικτη πλην ελαχιστων εξαιρεσεων. Απλα απετυχε ο παναθηναικος εδω και πολλα χρονια. Περιμενω ενα μπασκετικο επιχειρημα που θα βγαζει τον καλαθη ως απλα εναν καλο παικτη ενω ταυτοχρονα ολη η ευρωπη τον κοστολογει πανω απο 2 εκ που μαλλον θα ειναι και το νεο του συμβολαιο. Δε νομιζω να κανει λαθος ολη η ευρωπη και να εχει δικο η αντιθετη αποψη ετσι χωρις επιψειρηματα (η ελλειψη τιτλων δεν αποτελει επιχειρημα).
Θα σου πω λοιπον την όποψή μου. Η φτώχεια και η κατρακυλα του ελληνικου μπασκετ, δεν εχει γινει αποδεκτή ακομα απο ολους, με αποτελεσμα να αξιολογουμε καταστασεις με λανθασμένα και μη επικαιροποιημενα κριτηρια. Η μειωση των χρηματων που βαζουν οι διοικησεις δεν συμβαδιζει με τις προσδοκιες του κοσμου που εξακολουθει να θεωρει το ελληνικο μπασκετ ανταγωνιστικό και ικανο για ευρωπαικους τιτλους. Ο παναθηναικος τα τελευταια χρονια εχει πετυχει το μεγιστο δυνατο και η περιπτωση του ολυμπιακου ηταν απλα θεμα σπανουλη και πριντεζη. Τελειωσε και αυτη η εποχη οποτε ειμαστε νομιζω ετοιμοι να κρινουμε χωρις συγκρισεις με την αντιπαλη ομαδα (οποια και αν ειναι αυτη) και πλεον θα βλεπουμε και οι δυο τις ομαδες μας να ταβανιαζουν στην 6η θεση και θα το θεωρουμε επιτυχια. Η εποχη covid ισως ειναι μια ευκαιρια (που να μην ηταν) για να κρυψουμε για ενα δυο το πολυ ακομα χρονια το προβλημα κατω απο το χαλί.

[SARAS1989]

Το οτι ο νικ δινει παραπανω ασσιστ απο λαρκιν τζειμς δε τον κανει και καλυτερο παικτη απο αυτους και αυτο φαινεται στα μεγαλα ματς οπου η δημιουργια του νικ πεφτει 50% κατω επιπροσθετα παιρνει τον ιδιο αριθμο σουτ 15+ με αυτους εχοντας πολυ χειροτερα νουμερα. Επισης μη ξεχνας το τροπο υπολογισμου των ασσιστ στην ευρωλιγκα που εχει αλλαξει σε σχεση με το παρελθον και ευνοει στο να εμφανιζονται νουμερα που δεν ανταποκρινονται στη πραγματικοτητα. Θα αναφερω ενα παραδειγμα απο το νβα , ο ρασελ γουεστμπρουκ δινει περισσοτερες ασσιστ απο καρρυ , υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που να θεωρει τον καρρυ χειροτερο του ή να μη τον προτιμα εναντι του ρασελ? Pass first ηταν ο δδ και ο παπαλουκας αλλα ηταν και σκορερ οταν υπηρχε η αναγκη ο νικ ειναι μονο πασα. δε τον συγκρινω με δδ αλλα οταν τον λετε παιχταρα αναποφευκτα γινεται η συγκριση.
Ο Νικ στον παο παιρνει πανω απο 2εκ το ποσο αυτο περιοριζει δραματικα τις επιλογες στη στελεχωση επομενως οι αποτυχιες οφειλονται και σε αυτο το ζητημα. με το μπατζετ που εχει ο παο οταν δινεις 2εκ πρεπει ο παικτης να ειναι σχεδον τελειος δε μπορει να εχει τοσο μεγαλα κουσουρια οπως ο νικ.
Οσον αφορα τις μπολταρισμενες λεξεις:
1)απιθανα: Αυτο το εγραψα για τη πρωτοφανη απαξιωση των συμπαικτων του νικ αλλα και του προπονητη πασκουαλ για να δικαιολογηθει ο παικτης. Ολοι ειναι αχρηστοι και τι να κανει ο φουκαρας ο νικ με αυτους που εμπλεξε. Την ιδια στιγμη γραφετε περι ροστερας αρμανι για να μειωσετε τζειμς και οταν παρεθεσα το ροστερ της αρμανι αποδειχτηκε οτι ηταν χειροτερο του παο. τα ιδια και με εφες που επαιζε με καλυτερο ψηλό το σιγκλετον και βασικο πενταρι τον πλαις. Επισης θυμαμαι μυθικα δημοσιογραφικα αρθρα που ελεγαν οτι ο τζειμς χαλαει τη χημεια και δεν αφηνει το νικ να ξεδιπλωσει το ταλεντο του. Απο τοτε που εφυγε ο αμερικανος ο παο δε ξαναειδε τετραδα στη ρεγκιουλαρ.
2)Η ανανεωση του 2018 ηταν τραγικη γιατι ο τζειμς θα στοιχιζε λιγοτερα χρηματα απο νικ και θα μπορουσε να δημιουργηθει μια καλυτερη ομαδα διπλα του αφου εχει λιγοτερα κουσουρια απο νικ. Επισης θα μπορουσες να τον κρατησεις σημερα στο ροστερ σου και να παιξει πιο αποτελεσματικα το ρολο του ηγετη σε σχεση με νικ με το μικρο μπατζετ που θα εχει ο παο απο εδω και περα
3)Οσον αφορα τον ερωτα αυτο που θελω να τονισω ειναι γιατι τοση υποστηριξη σε εναν παικτη που δε συνεδεσε το ονομα του με καποια μεγαλη επιτυχια της ομαδας ουτε ευρωπαικα ουτε εγχωρια και που ηταν ο πρωτος που κλαταρε παντα στα δυσκολα. Ενταξει στην ευρωπη δε μπορουσε στην ελλαδα πως δικαιολογουνται οι μετριες εμφανισεις του μεχρι και δυο κυπελλα ελλαδος εχασε απο αεκ και προμηθεα , με τον οσφπ γιατι ο σφαιροπουλος τον εξουδετερωνε ευκολα στα περισσοτερα ματς ενω με τους τζειμς και ριβερς δε βρηκε ποτε αντίδοτο?

[Redfly]

Το οτι ο νικ δινει παραπανω ασσιστ απο λαρκιν τζειμς δε τον κανει και καλυτερο παικτη απο αυτους και αυτο φαινεται στα μεγαλα ματς οπου η δημιουργια του νικ πεφτει 50% κατω επιπροσθετα παιρνει τον ιδιο αριθμο σουτ 15+ με αυτους εχοντας πολυ χειροτερα νουμερα. Επισης μη ξεχνας το τροπο υπολογισμου των ασσιστ στην ευρωλιγκα που εχει αλλαξει σε σχεση με το παρελθον και ευνοει στο να εμφανιζονται νουμερα που δεν ανταποκρινονται στη πραγματικοτητα. Θα αναφερω ενα παραδειγμα απο το νβα , ο ρασελ γουεστμπρουκ δινει περισσοτερες ασσιστ απο καρρυ , υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος που να θεωρει τον καρρυ χειροτερο του ή να μη τον προτιμα εναντι του ρασελ? Pass first ηταν ο δδ και ο παπαλουκας αλλα ηταν και σκορερ οταν υπηρχε η αναγκη ο νικ ειναι μονο πασα. δε τον συγκρινω με δδ αλλα οταν τον λετε παιχταρα αναποφευκτα γινεται η συγκριση.
Ο Νικ στον παο παιρνει πανω απο 2εκ το ποσο αυτο περιοριζει δραματικα τις επιλογες στη στελεχωση επομενως οι αποτυχιες οφειλονται και σε αυτο το ζητημα. με το μπατζετ που εχει ο παο οταν δινεις 2εκ πρεπει ο παικτης να ειναι σχεδον τελειος δε μπορει να εχει τοσο μεγαλα κουσουρια οπως ο νικ.
Οσον αφορα τις μπολταρισμενες λεξεις:
1)απιθανα: Αυτο το εγραψα για τη πρωτοφανη απαξιωση των συμπαικτων του νικ αλλα και του προπονητη πασκουαλ για να δικαιολογηθει ο παικτης. Ολοι ειναι αχρηστοι και τι να κανει ο φουκαρας ο νικ με αυτους που εμπλεξε. Την ιδια στιγμη γραφετε περι ροστερας αρμανι για να μειωσετε τζειμς και οταν παρεθεσα το ροστερ της αρμανι αποδειχτηκε οτι ηταν χειροτερο του παο. τα ιδια και με εφες που επαιζε με καλυτερο ψηλό το σιγκλετον και βασικο πενταρι τον πλαις. Επισης θυμαμαι μυθικα δημοσιογραφικα αρθρα που ελεγαν οτι ο τζειμς χαλαει τη χημεια και δεν αφηνει το νικ να ξεδιπλωσει το ταλεντο του. Απο τοτε που εφυγε ο αμερικανος ο παο δε ξαναειδε τετραδα στη ρεγκιουλαρ.
2)Η ανανεωση του 2018 ηταν τραγικη γιατι ο τζειμς θα στοιχιζε λιγοτερα χρηματα απο νικ και θα μπορουσε να δημιουργηθει μια καλυτερη ομαδα διπλα του αφου εχει λιγοτερα κουσουρια απο νικ. Επισης θα μπορουσες να τον κρατησεις σημερα στο ροστερ σου και να παιξει πιο αποτελεσματικα το ρολο του ηγετη σε σχεση με νικ με το μικρο μπατζετ που θα εχει ο παο απο εδω και περα
3)Οσον αφορα τον ερωτα αυτο που θελω να τονισω ειναι γιατι τοση υποστηριξη σε εναν παικτη που δε συνεδεσε το ονομα του με καποια μεγαλη επιτυχια της ομαδας ουτε ευρωπαικα ουτε εγχωρια και που ηταν ο πρωτος που κλαταρε παντα στα δυσκολα. Ενταξει στην ευρωπη δε μπορουσε στην ελλαδα πως δικαιολογουνται οι μετριες εμφανισεις του μεχρι και δυο κυπελλα ελλαδος εχασε απο αεκ και προμηθεα , με τον οσφπ γιατι ο σφαιροπουλος τον εξουδετερωνε ευκολα στα περισσοτερα ματς ενω με τους τζειμς και ριβερς δε βρηκε ποτε αντίδοτο?

Αυτο με τις ασιστ δε το καταλαβαινω. Ποια ειναι η πραγματικοτητα σχετικα με μια ασιστ? Η πραγματικοτητα πλεον ειναι αυτη που ισχυει εδω και πολλα χρονια. Ο νικ οταν τελειωσει την καριερα του θα εχει τις διπλασιες ασιστ απο τον δευτερο ειτε με τον νεο είτε με τον παλιο τροπο υπολογισμου και θα ξεπερασει τον πρωτο (σπανουλη) ευκολα. Αυτη ειναι η βασικη δουλεια ενος playmaker και τουλαχιστον σε αυτον τον τομεα ειναι ο καλυτερος στην ευρωπη και καλυτερος και απο τον δδ. Στην αμυνα ειναι και εδω κορυφαιος και εχει μεγαλη αδυναμια στο τριποντο και στις βολες. 2εκ κασε εχει, αν εχεις 3εκ και πανω βρισκεις καλυτερο. Ο τζεις δεν μπαινει καν σε συγκριση, δεν τον θεωρω playmaker, (γι αυτο εβαλα ως ερωτημα τι θεωρουμε λεγοντας playmaker).
Σχετικα με το 18 που εγινε η ανανεωση το προβλημα ειναι στο μικρο μπατζετ, γι αυτο ανεφερα στην αρχη οτι δεν μπορει να υπαρξει μπασκετικη συζητηση σχετικα με την αξια του νικ, αφου το μονο προβλημα που βλεπω ειναι η κακη στελεχωση και το χαμηλο μπατζετ που προσωπικα δε μπορω να το εχω δεδομενο αν θελω να κρινω εναν αθλητη. Ας ειχε ο dpg να βαλει περισσοτερα ή να επελεγε σοφοτερα.
Σχετικα με τον ερωτα, προσωπικα δεν ειμαι καν οπαδος της ομαδας του, οποτε ειμαι και πιο αντικειμενικος, εχοντας την αποψη που εχει και ολη η ευρωπη για τον παικτη. Το θεμα ειναι γιατι μερικοι φιλοι του παο, αντι να τα βαζουν με το πραγματικο προβλημα, προτιμουν να τα βαζουν με τον παικτη που τα δινει ολα για την ομαδα του σε κορυφαιο επιπεδο. Γινεται βασικα οτι εγινε και στον ολυμπιακο με τον μπλατ. Αντι να τα βαλουν με τη διοικηση τα εβαλαν αρκετοι με τον κορυφαιο προπονητη που περασε απο την ομαδα τα τελευταια χρονια, και απλα εκτιθονται. Ξαφνικα αρεσει ο λεντει, ο γκος πηγε nba και ακουγεται οτι μπορει να επιστρεψει, ο ρουμπιτ δεν ηταν κακος στο 4, ο μπολντγουιν συζητιεται για ζαλγκιρις, ο χαπ μια χαρα για την υλικια του, ο κουζμι, παντερ επαιξαν με το που εφυγαν και ολα αυτα επειδη δεν πηραμε playmaker επιπεδου αλλα τσερι.Και αυτη η λιστα με τους παικτες εγινε μεσα σε εναν χρονο, αλλοι προπονητες θα ηθελαν 3-4 χρονια για να βρουν τοσο φτηνους και αξιολογους παικτες.
Ειμαι σχεδον βεβαιος οτι φετος θα λαμψει ο νικ και θα παιξει επιτελους σε ομαδα που θα ειναι αναλογη του τελεντου του.

[SARAS1989]

O τρόπος υπολογισμού των ασσιστ έχει αλλάξει εδώ και πέντε χρόνια. Πλέον ο παίκτης σκάει δύο φορές τη μπάλα βάζει καλάθι και αυτός που του πάσαρε γράφει ασσιστ. Ο δδ θα είχε διπλάσιες ασσιστ με αυτό τον υπολογισμό.
Η δουλειά ενός playmaker είναι να παίρνει τις σωστές αποφάσεις και να καθοδηγεί την ομάδα και όχι απλά να δίνει ασσιστ. Ο Νικ σε αυτό το τομέα είναι πολύ προβληματικός. Στο 5-5 είναι από τους χειρότερους στη θέση του ενώ τα παιχνίδια που έχει κερδίσει στο τελευταίο 2λεπτο είναι ελάχιστα. Δδ και σπαν ήταν κορυφαίοι σε αυτό το τελευταίο 2λεπτο ανεξαρτήτως τι είχαν κάνει σε όλο το προηγούμενο ματς. Σε αυτό το σημείο θέλω να επισημάνω κάτι το ποσό ευμεταβλητη είναι η ψυχολογία του νικ. Όταν το ματς δε του πάει καλά τον παίρνει κατηφόρα δεν υπάρχει ούτε ένα ματς την τελευταία 5ετια που να κατάφερε να επιστρέψει από μια τέτοια κατάσταση. Ο άνθρωπος δεν έχει ψυχολογία ούτε ηγέτη ούτε νικητή.
Το θέμα με το μικρό μπάτζετ ήταν αποτέλεσμα της υπερκοστολογησης του καλαθη. Ο παίκτης δεν αξίζει τα 2,3εκ ξεκάθαρα και δε του τα έδωσε καμία άλλη ομάδα. Ακόμα και στη μπάρτσα να πάει τώρα θα πάει με αρκετά λιγοτερα αν πάει γιατί έχουν αρχίσει να εμφανίζονται σύννεφα στην υπόθεση.
Είτε αρέσει είτε όχι Τζέιμς λαρκιν ντιλεινι σερχιο καμπατσο παίζουν ως οι κύριοι πόλοι δημιουργίας των ομάδων τους με αυτούς συγκρίνεται ο νικ. Το τι θα γινει στη μπάρτσα θα το δούμε το θέμα είναι και τι θα θεωρείται επιτυχία για το νικ εκεί.
Τέλος όταν λέμε κάποιον παικταρά θα πρέπει να υπάρχουν και κάποια κριτήρια θα πρέπει ο παίκτης αυτός να έχει σπάσει το ταβάνι του να έχει πληθώρα ατομικών και ομαδικών διακρίσεων.πχ: Σπαν, δδ, σαρας, ναβαρρο, Παπαλουκάς, σισκα, Μπατίστ και από τους τωρινούς λαρκιν, χαινς, ντεκολο, σερχι, γιουλ, τεοντοσιτς. Ο καλαθης με μοναδική διάκριση δύο καλύτερες πενταδες στη διοργάνωση πως μπορεί να συγκριθεί με όλους αυτούς.

[j-kidd13]

Οι ασιστ του Νικ,κατα 99% είναι πάρε-βάλε,και ούτε καν ολόκληρο "βάλε",γιατι το μισό το έχει δώσει έτοιμο ο Νικ με την πάσα του.Δεν χρειάζεται ουτε ένα σκάσιμο της μπάλας ο παίκτης γιατι βγάινει φάτσα με το καλάθι. Κανείς δεν το καταφέρνει αυτό με την συχνότητα και ευκολία που το κάνει ο Νικ.

[Redfly]

Εξακολουθω να πιστευω οτι ο νικ θα ειχε ανετα διπλασιες ασιστ απο τον σπανουλη αρα και τον διαμαντιδη με οποιον τροπο υπολογισμου. Ασε που δεν νομιζω να εχει υπολογισει καποιος ποιες απο τις ασιστ του νικ ειναι με βαση τον νεο υπολογισμο, και δε πιστευω οτι οι center και τα 4αρια της ομαδας ηταν σε θεση να σκασουν μπαλα και μετα να βαλουν καλαθι σε πολλες περιπτωσεις. Ο νικ κανει αυτο ακριβως που ειπε ο φιλος παραπανω. Αναγκαζει τους παικτες να βαλουν το καλαθι θελουν δε θελουν. Ειναι η επιτομη της σωστης ασιστ κατι σαν ποιημα.
Αν θεωρουμε ακομα οτι ο τζειμς παιρνει σωστες αποφασεις και εχει καθαρο μυαλο και εκμεταλευεται τους συμπαικτες του, απλα χαλαμε τη συζητηση.
Παντως ειδες που η συζητηση παει παλλη στα λεφτα? Δεν ειναι προβλημα του νικ αυτο, αυτο ηταν προβλημα του προεδρου και αδυναμια να στελεχωσει τον νικ σωστα. Λαθος χρηματα ηταν στον παππα ή τον φριντετ πχ φετος που πραγματικα με το αξιοπρεπες μπατζετ που ειχε η ομαδα, δε τα καταφερε για αλλη μια φορα να παιξει αναλλογα. Τοσο ο πιτινο οσο και ο πεδουλακης δε τα καταφεραν αρκετα.
Νομιζω οτι ομως μονοπωλησαμε τη συζητηση. Αν υπαρχει αλλος φιλος του μπασκετ που δεν του αρεσει ο νικ ας πει την αποψή του.

[SARAS1989]

Οι ασιστ του Νικ,κατα 99% είναι πάρε-βάλε,και ούτε καν ολόκληρο "βάλε",γιατι το μισό το έχει δώσει έτοιμο ο Νικ με την πάσα του.Δεν χρειάζεται ουτε ένα σκάσιμο της μπάλας ο παίκτης γιατι βγάινει φάτσα με το καλάθι. Κανείς δεν το καταφέρνει αυτό με την συχνότητα και ευκολία που το κάνει ο Νικ.

Ο ΝΙΚ πασαρει καλα μονο στο τρανζισιον στο 5-5 ειναι τελειος μονοδιαστατος. ο αριθμος των ασσιστ του πεφτει απο 9 σε 5 μ.ο στα πλειοφ της ευρολιγκας και στους τελικους κοντρα στον οσφπ. Το να συγκρινεται με δδ και σπαν ειναι ιεροσυλια για να τους σταματησουν οι αντιπαλοι τους εκαναν doubleteam στη σεντρα το νικ τον αφηνουν αμαρκαριστο να σουταρει. Η συγκριση με τζειμς δεν εχει νοημα οι δυο παικτες υπηρξαν συμπαικτες και η μπαγκετα πηγε στον αμερικανο. Σε αυτον εδωσε τη μπαλα ο πασκουαλ για να παρει τα πρωταθληματα. Τον τζειμς δε μπορεσε να βρει τροπο να εξουδετερωσει ο σφαιροπουλος οχι το νικ. Μαλιστα για να σας φρεσκαρω τη μνημη ο παικτης που μαρκαρε το νικ στους τελικους του 2017 και του 2018 ηταν κατα κυριο λογο ο σπανουλης ο χειροτερος αμυντικος του οσφπ ενω στο τζειμς πεφτανε ολοι οι υπολοιποι.

[Redfly]

Δηλαδη θεωρεις οτι ο τζειμς εχει καθαρο μυαλο και εκμεταλευεται τους συμπαικτες του ετσι οπως πρεπει να κανει ενας σοβαρος playmaker.
Φιλε βλεπω αλλο μπασκετ αλλα με ενδιαφερει να ακουσω ακομα μερικους που δε δεχονται τον καλαθη ως κορυφαιο playmaker. Ισως εχουν αλλη οπτικη γωνια και τους καταλαβω.

[Nemesakos]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μπει σε σύγκριση ο Καλάθης με τον ΔΔ.. Επίσης δεν μπορώ να να καταλάβω γιατί πρέπει να συγκρίνουμε έναν pass-first point guard με ένα scoring guard... To μόνο κοινό σημείο που έχουν είναι το guard.. Θα βάζαμε ποτέ σε σύγκριση τον ΔΔ με τον Τζέιμς ή τον Λάρκιν ας πούμε? Γιατί έτσι όπως έχει πάει η κουβέντα ο ΔΔ δεν σκόραρε με την συχνότητα αυτών των 2 και οι πάσες του ΔΔ ήταν μετά από pnr.. Οπότε??

Δεν έχει καμία μα καμία ούσια η σύγκριση του Καλάθη με τον Λάρκιν και τον Τζέιμς. Όπως δεν έχει βάση και η σύγκριση ΔΔ Σπανούλη, Γκάλη Σπανούλη, ΔΔ Καλάθη. Η σύγκριση είναι εντελώς άτοπη.

Ο Καλάθης ας κριθεί για αυτά που κάνει στο παρκέ και όχι για αυτό που κάνουν οι άλλοι. Είναι δεκτό να μην αρέσει και να είναι αντιτουριστικός λόγω του σουτ του, αλλά η Μπαρτσελόνα η ΤΣΣΚΑ και θα δούμε και ποιος άλλος μάλλον έχουν διαφορετικές απόψεις..

[Redfly]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μπει σε σύγκριση ο Καλάθης με τον ΔΔ.. Επίσης δεν μπορώ να να καταλάβω γιατί πρέπει να συγκρίνουμε έναν pass-first point guard με ένα scoring guard... To μόνο κοινό σημείο που έχουν είναι το guard.. Θα βάζαμε ποτέ σε σύγκριση τον ΔΔ με τον Τζέιμς ή τον Λάρκιν ας πούμε? Γιατί έτσι όπως έχει πάει η κουβέντα ο ΔΔ δεν σκόραρε με την συχνότητα αυτών των 2 και οι πάσες του ΔΔ ήταν μετά από pnr.. Οπότε??

Δεν έχει καμία μα καμία ούσια η σύγκριση του Καλάθη με τον Λάρκιν και τον Τζέιμς. Όπως δεν έχει βάση και η σύγκριση ΔΔ Σπανούλη, Γκάλη Σπανούλη, ΔΔ Καλάθη. Η σύγκριση είναι εντελώς άτοπη.

Ο Καλάθης ας κριθεί για αυτά που κάνει στο παρκέ και όχι για αυτό που κάνουν οι άλλοι. Είναι δεκτό να μην αρέσει και να είναι αντιτουριστικός λόγω του σουτ του, αλλά η Μπαρτσελόνα η ΤΣΣΚΑ και θα δούμε και ποιος άλλος μάλλον έχουν διαφορετικές απόψεις..

Συμφωνω απολυτα με αυτα που λες. Ο καλαθης στο θεμα οργανωσης και ασιστ ειναι κορυφαιος, ο ΔΔ εκανε και αλλα πραγματα που δεν μπορει να κανει ο καλαθης και δυστυχως δεν ειχε καποιον συμπαικτη να τον συμπληρωσει, ο σπανουλης εκανε παλι αλλα πραγματα σε κορυφαιο επιπεδο. Ειναι συζητηση χωρις νοημα και παντα θα καταληγει στα χρηματα ή στα μυαλα που κουβαλαει ο προεδρος της ομαδας. Ισως ομως υπαρχει καποιος αλλος φιλος που τα βλεπει διαφορετικα τα πραγματα και μπορει να μας πεισει οτι ο καλαθης ειναι ενας απλα καλος παικτης και μονο.

[SARAS1989]

Η διακριση pass first score first ειναι μια διακριση που δεν εχει νοημα πλεον ολοι οι κορυφαιοι γκαρντ τοσο στην ευρωπη οσο και στο νβα ειναι σκορερ. το θεμα με το νικ ειναι οτι ειναι αναποτελεσματικος ενω οι αλλοι ειναι αποτελεσματικοι γι αυτο η τσσκα πηρε τζειμς και η εφες λαρκιν. ο τζειμς ειναι καλυτερος απο νικ στο λεγομενο crunch time γιατι ειναι πιο ταλαντουχος και απροβλεπτος γι αυτο και εχει κερδισει πολλα ματς. ο δδ οταν το χρειαζοταν ο παο ηταν και μεγαλος σκορερ το 2011 ηταν πρωτος σκορερ της ευρωλιγκας στη φαση των 8 με 19π μ.ο.
νβα δεν παρακολουθητε εκει τι βλεπετε? γκαρντ σα το νικ πρωταγωνιστουν ή ολες οι ομαδες επενδυουν σε σκορερ στη περιφερεια. ποιος ηταν ο pass first pg του goldenstate? Ποια ομάδα εχει ασουτο πλειμεικερ? εδω οποιοι δε σουταρουν τους περνανε πριονοκορδελα στη κριτικη πχ: μπεν σιμμονς γουεστμπρουκ ροντο. το μπασκετ εχει αλλαξει πλεον γκαρντ χωρις τριποντο δε στεκεται στο υψηλο επιπεδο οσο καλο και να ειναι στα αλλα στοιχεια του παιχνιδιου.

[shtarkws]

Πάντως Antetokounmpo και Simmons που ειναι τελείως ασουτοι θεωρούνται σταρ και τα επόμενα μεγαλα ονόματα του ΝΒΑ, με τον Γιαννη να ειναι ήδη mvp. Θελω να πω, προφανως το σουτ ειναι σημαντικό στο παιχνίδι που λέγεται basketball αλλα μπορεί ενας παίκτης να κυριαρχήσει και χωρίς να ειναι το σουτ το δυνατό τους στοιχείο