Η στατιστική στο μπάσκετ

[Conan1982]

Τελευταία επικρατεί στο φόρουμ μια διαμάχη για την στατιστική και το αν ή πόσο χρήσιμη είναι στο μπάσκετ. Κάποιοι απλώς θεωρούν ότι τα νούμερα είναι νούμερα και τίποτα άλλο, κάποιοι θεωρούν τα νούμερα το παν. Αδιαμφησβήτητο γεγονός είναι ότι η στατιστική έχει γίνει μέρος του μπάσκετ εδώ και χρόνια, ειδικά προγράμματα, ειδικές θέσεις στατιστικολόγων στις ομάδες, διαγωνισμοί για την εύρεση στατιστικών δεικτών, και φυσικά το πείραμα στους Ρόκετς που πάντως έληξε άδοξα.
Εδώ μπορούμε να συζητήσουμε απορίες, να εκθέσουμε δεδομένα, να μοιραστούμε στατιστικά και πίνακες.
Να κάνω μια μικρή εισαγωγή, στην αρχή ην ο...λόγος κάποια στιγμή φτάσαμε στα βασικά στατιστικά, (πόντοι ασσίστ,ριμπάουντ κλπ συνολικά και μέσος όρος, ανά 36 λεπτά) πήγαμε σε πιο προχωρημένους δείκτες που αξιολογούν τον παίκτη ανά αριθμό κατοχών, επιρροή στην ομάδα όταν είναι μέσα, όταν δεν είναι μέσα, σε σχέση με τον μ.ο της ομάδας, της λίγκας και πάει λέγοντας, σύνθετοι δείκτες που όμως έβγαιναν κατ΄ουσίαν μέσα από τα βασικά στατιστικά του παιχνιδιού, προχώρησαν όμως την ερμηνεία για την απόδοση των παικτών ένα βήμα παραπέρα και τελικά ήρθε η επανάσταση των analytics, κάμερες τοποθετημένες στο γήπεδο στους αγώνες και στην προπόνηση που καταγράφουν και την παραμικρή κίνηση και λεπτομέρεια παικτών και μπάλας και βγάζουν οποιοδήποτε απίθανο και πιθανό στατιστικό.
H SportVU to έφερε πρώτα στο NBA και πρόσφατα το έφερε και η Euroleague στην Ευρώπη, γνωστή είναι και η Synergy εδώ και χρόνια μια συνδρομητική υπηρεσία (πανάκριβη αρχικά) που αναλύει τους αγώνες και προσφέρει στους προπονητές οπτικοποιημένα ή όχι οποιαδήποτε πληροφορία χρειάζονται για να αναλύσουν τις αντίπαλες ομάδες, την δική τους, τους αγώνες, τις προπονήσεις.
Η Εθνική συνεργαζόταν με ειδική εταιρεία στο πρόσφατο παγκόσμιο (τώρα πως τα πήγε είναι άλλη ιστορία): https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... ou/4001196
Φυσικά οι αριθμοί χρειάζονται ερμηνεία, αυτό μας έχει οδηγήσει στην αύξηση του τριπόντου όντας πιο αποτελεσματικού από το δίποντο, την ακόμα πιο μεγάλη αύξηση του από τις γωνίες, στην εξαφάνιση σχεδόν του midrange σουτ στο NBA. Μας οδήγησε και στο πείραμα των Ρόκετς, που μάλλον όμως δεν υπολόγισαν ότι όντως μακροπρόθεσμα το τρίποντο είναι πιο αποτελεσματικό αλλά σε μια σειρά αγώνων όπως τα πλέυ οφ έχει και μεγαλύτερη μεταβλητότητα στην απόδοση.
Παραθέτω ένα ωραίο και παλιό άρθρο του 2013 από το ανενεργό πλέον ageofbasketball για όσους το θυμούνται, που τότε μου φάνηκε παρατραβηγμένο: http://www.ageofbasketball.net/archives/7448
Τότε ο μ.ο ανά παιχνίδι σε κάθε ομάδα ήταν κάτω από 20 τρίποντα! Ομάδες στην Ευρώπη που σούταραν 24 τρίποντα ήταν η εξαίρεση, Κοιτάξτε τώρα:
https://www.teamrankings.com/nba/stat/t ... d-per-game
27 ομάδες πάνω από 30 τρίποντα, είναι απλώς η στατιστική.
Έχουν ασχοληθεί και ελληνικά σάιτ φυσικά με το φαινόμενο πρόσφατα:
http://www.badbasket.gr/2019/09/basketb ... ytics.html
http://www.theballhog.net/2015/03/24/ba ... u-allazei/

Να σταθώ λίγο και στο τελευταίο λινκ και ας είναι του 2015. Είναι σαφές ότι στο ΝΒΑ είναι πρωτοπόροι στα περισσότερα θέματα που αφορούν το μπάσκετ και την εξέλιξη του. Υπάρχει η γνωστή συζήτηση στο φόρουμ μας για το σκεπτόμενο μπάσκετ και αν το αντίθετο του είναι οι απομονώσεις. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι στο NBA οι απομονώσεις δεν είναι οι κυρίαρχες και δεν είναι γιατί απλώς δεν είναι ο αποτελεσματικότερος τρόπος να βάλεις καλάθι. Ενδιαφέρον έχει και η αποτελεσματικότητα του Pick n Roll και πως διαφέρει ανάλογα με το αν τελειώνει την φάση ο χειριστής ή αυτός που κόβει.

[Conan1982]

Kαλησπερα. Δεν ηξερα ακριβως σε ποιο θρεντ χωραει το συγκεκριμενο πσοτ, οποτε το ποσταρω εδω στο off topic.
Εχει κανεις γνωση απο που αντλουν τα στατιστικα που χρησιμοποιουν οι δημοσιογραφοι στις αναλυσεις τους; Αναφερομαι σε advanced statistics, οπως το offensive rating, rebound rate κλπ.
Στο ιντερνετ δεν υπαρχουν διαθεσιμα αυτα τα δεδομενα για ευρωπαικους αγωνες. Ή τουλαχιστον δεν ειναι ευκολο να βρεθουν. Υπαρχουν 1-2 σάιτ οπου μπορουν να βρεθουν καποια στατιστικα, αλλα οχι σε μονιμη βαση. Π.χ το overbasket, to hackastat.eu

Είπα με την ευκαιρία να το ...ξεθάψω

Το overbasket ήταν εξαιρετικό, κρίμα που σταμάτησε.
Το https://3stepsbasket.com/ σου δίνει κάποια γραφήματα απλώς, αλλά αν κάνεις εγγραφή στην Pro έκδοση (που είναι τζάμπα στην πραγματικότητα και κάνεις donation αν θέλεις) σου δίνει αρκετά περισσότερα stats χωρίς να πλησιάζει το Overbasket και την ευκολία του. Το να πληρώνουν συνδρομή π.χ στην synergy δεν το πολυπιστεύω πάντως για τους δημοσιογράφους μας. Το ποιο απλό αν θέλουν να κάνουν κανένα γράφημα θα ήταν να κατεβάσουν τα δεδομένα στο excel.

[chainsaw]

Kαλησπερα. Δεν ηξερα ακριβως σε ποιο θρεντ χωραει το συγκεκριμενο πσοτ, οποτε το ποσταρω εδω στο off topic.
Εχει κανεις γνωση απο που αντλουν τα στατιστικα που χρησιμοποιουν οι δημοσιογραφοι στις αναλυσεις τους; Αναφερομαι σε advanced statistics, οπως το offensive rating, rebound rate κλπ.
Στο ιντερνετ δεν υπαρχουν διαθεσιμα αυτα τα δεδομενα για ευρωπαικους αγωνες. Ή τουλαχιστον δεν ειναι ευκολο να βρεθουν. Υπαρχουν 1-2 σάιτ οπου μπορουν να βρεθουν καποια στατιστικα, αλλα οχι σε μονιμη βαση. Π.χ το overbasket, to hackastat.eu

Είπα με την ευκαιρία να το ...ξεθάψω

Το overbasket ήταν εξαιρετικό, κρίμα που σταμάτησε.
Το https://3stepsbasket.com/ σου δίνει κάποια γραφήματα απλώς, αλλά αν κάνεις εγγραφή στην Pro έκδοση (που είναι τζάμπα στην πραγματικότητα και κάνεις donation αν θέλεις) σου δίνει αρκετά περισσότερα stats χωρίς να πλησιάζει το Overbasket και την ευκολία του. Το να πληρώνουν συνδρομή π.χ στην synergy δεν το πολυπιστεύω πάντως για τους δημοσιογράφους μας. Το ποιο απλό αν θέλουν να κάνουν κανένα γράφημα θα ήταν να κατεβάσουν τα δεδομένα στο excel.

Α μάλιστα. Δεν έχω κάτσει να κάνω εγγραφή. Πάντως επειδή έχω μιλήσει με τους ανθρώπους
του sport24, δίνουν συνδρομή στο hudl. Ίσως κάνουν το ίδιο και άλλα μέσα

[Conan1982]

Και στο basketnews έχει διάφορα στατιστικά: https://basketnews.com/leagues/25-eurol ... stics.html
Αλλά δυστυχώς ενώ έχει και "advanced" στατιστικά για ομάδες, παίκτες, παιχνίδια δεν δίνει επιλογή να διαλέξεις έτος και δεν εμφανίζει το φετινό καν, ενώ για τα "απλά" στατιστικά έχει αντίστοιχη επιλογή.

[chainsaw]

Kαλησπερα. Δεν ηξερα ακριβως σε ποιο θρεντ χωραει το συγκεκριμενο πσοτ, οποτε το ποσταρω εδω στο off topic.
Εχει κανεις γνωση απο που αντλουν τα στατιστικα που χρησιμοποιουν οι δημοσιογραφοι στις αναλυσεις τους; Αναφερομαι σε advanced statistics, οπως το offensive rating, rebound rate κλπ.
Στο ιντερνετ δεν υπαρχουν διαθεσιμα αυτα τα δεδομενα για ευρωπαικους αγωνες. Ή τουλαχιστον δεν ειναι ευκολο να βρεθουν. Υπαρχουν 1-2 σάιτ οπου μπορουν να βρεθουν καποια στατιστικα, αλλα οχι σε μονιμη βαση. Π.χ το overbasket, to hackastat.eu

Είπα με την ευκαιρία να το ...ξεθάψω

Το overbasket ήταν εξαιρετικό, κρίμα που σταμάτησε.
Το https://3stepsbasket.com/ σου δίνει κάποια γραφήματα απλώς, αλλά αν κάνεις εγγραφή στην Pro έκδοση (που είναι τζάμπα στην πραγματικότητα και κάνεις donation αν θέλεις) σου δίνει αρκετά περισσότερα stats χωρίς να πλησιάζει το Overbasket και την ευκολία του. Το να πληρώνουν συνδρομή π.χ στην synergy δεν το πολυπιστεύω πάντως για τους δημοσιογράφους μας. Το ποιο απλό αν θέλουν να κάνουν κανένα γράφημα θα ήταν να κατεβάσουν τα δεδομένα στο excel.

Δοκιμασα μολις να μπω στο 3stepsbasket με pro λογαριασμο και πλεον η προσβαση στα στατιστικα γινεται μονο με συνδρομη. 7 ευρω το μηνα ή 30 ευρω το εξαμηνο. Οντως ηταν μονο με donation παλια;
Εχω ακουσει οτι υπαρχουν λογαριασμοι στο twitter που δινουν στατιστικα για την ευρωλιγκα. Ξερετε καποιους;

Η εταιρεια στην οποια δουλευω υπολογιζει advanced στατιστικα μεσω των play-by-play δεδομενων που βρισκονται στο σαιτ της διοργανωσης. Προς το παρον ομως δεν τα διανεμουμε καπου. Ψαχνομαστε κι εμεις. Οποιος εχει καποια ιδεα ή σχολιο, ειναι ευπροσδεκτο.

[nikolas_asteri]

Είπα με την ευκαιρία να το ...ξεθάψω

Το overbasket ήταν εξαιρετικό, κρίμα που σταμάτησε.
Το https://3stepsbasket.com/ σου δίνει κάποια γραφήματα απλώς, αλλά αν κάνεις εγγραφή στην Pro έκδοση (που είναι τζάμπα στην πραγματικότητα και κάνεις donation αν θέλεις) σου δίνει αρκετά περισσότερα stats χωρίς να πλησιάζει το Overbasket και την ευκολία του. Το να πληρώνουν συνδρομή π.χ στην synergy δεν το πολυπιστεύω πάντως για τους δημοσιογράφους μας. Το ποιο απλό αν θέλουν να κάνουν κανένα γράφημα θα ήταν να κατεβάσουν τα δεδομένα στο excel.

Δοκιμασα μολις να μπω στο 3stepsbasket με pro λογαριασμο και πλεον η προσβαση στα στατιστικα γινεται μονο με συνδρομη. 7 ευρω το μηνα ή 30 ευρω το εξαμηνο. Οντως ηταν μονο με donation παλια;
Εχω ακουσει οτι υπαρχουν λογαριασμοι στο twitter που δινουν στατιστικα για την ευρωλιγκα. Ξερετε καποιους;

Η εταιρεια στην οποια δουλευω υπολογιζει advanced στατιστικα μεσω των play-by-play δεδομενων που βρισκονται στο σαιτ της διοργανωσης. Προς το παρον ομως δεν τα διανεμουμε καπου. Ψαχνομαστε κι εμεις. Οποιος εχει καποια ιδεα ή σχολιο, ειναι ευπροσδεκτο.

Γιατί δεν τραβάτε τα στατς απλά από το boxscore; Θέλεις να είναι real time;

[chainsaw]

Δοκιμασα μολις να μπω στο 3stepsbasket με pro λογαριασμο και πλεον η προσβαση στα στατιστικα γινεται μονο με συνδρομη. 7 ευρω το μηνα ή 30 ευρω το εξαμηνο. Οντως ηταν μονο με donation παλια;
Εχω ακουσει οτι υπαρχουν λογαριασμοι στο twitter που δινουν στατιστικα για την ευρωλιγκα. Ξερετε καποιους;

Η εταιρεια στην οποια δουλευω υπολογιζει advanced στατιστικα μεσω των play-by-play δεδομενων που βρισκονται στο σαιτ της διοργανωσης. Προς το παρον ομως δεν τα διανεμουμε καπου. Ψαχνομαστε κι εμεις. Οποιος εχει καποια ιδεα ή σχολιο, ειναι ευπροσδεκτο.

Γιατί δεν τραβάτε τα στατς απλά από το boxscore; Θέλεις να είναι real time;

Κυριως επειδη τα στατιστικα για τους παικτες ειναι πιο ακριβη αν παρεις τα αληθινα δεδομενα. Απο το boxscore ουσιαστικα κανεις αναγωγη στο 40λεπτο ή στο 100% των κατοχων, με ο,τι αυτο συνεπαγεται. Προσεγγιστικη μεθοδος. Π.χ για το rebound rate, ειναι διαφορετικο να ξερεις οντως ποσα ριμπαουντ ηταν διαθεσιμα, οσο ο παικτης ηταν στο παρκε, σε σχεση με το να το υπολογισεις προσεγγιστικα βαση του χρονου συμμετοχης του παικτη και του αριθμου των ριμπαουντ στο 40λεπτο.

Επισης εχουμε προσπαθησει να υπολογισουμε στατιστικα οπως το offensive rating για ζευγαρια παικτων. Την πληροφορια για το ποια 5αδα ειναι στο παρκε σε οποιαδηποτε σημειο του ματς, την παιρνεις μονο απο το play-by-play. Αν σε ενδιαφερει, η σελιδα https://hackastat.eu/en/home-page-eng/ αναλυει πολυ ωραια πως υπολογιζονται τα στατιστικα. Αναφερει τις φορμουλες που χρησιμοποιουνται συνηθως και εξηγει επισης γιατι τα play by play δεδομενα ειναι πιο ακριβη.

[nikolas_asteri]

Γιατί δεν τραβάτε τα στατς απλά από το boxscore; Θέλεις να είναι real time;

Κυριως επειδη τα στατιστικα για τους παικτες ειναι πιο ακριβη αν παρεις τα αληθινα δεδομενα. Απο το boxscore ουσιαστικα κανεις αναγωγη στο 40λεπτο ή στο 100% των κατοχων, με ο,τι αυτο συνεπαγεται. Προσεγγιστικη μεθοδος. Π.χ για το rebound rate, ειναι διαφορετικο να ξερεις οντως ποσα ριμπαουντ ηταν διαθεσιμα, οσο ο παικτης ηταν στο παρκε, σε σχεση με το να το υπολογισεις προσεγγιστικα βαση του χρονου συμμετοχης του παικτη και του αριθμου των ριμπαουντ στο 40λεπτο.

Επισης εχουμε προσπαθησει να υπολογισουμε στατιστικα οπως το offensive rating για ζευγαρια παικτων. Την πληροφορια για το ποια 5αδα ειναι στο παρκε σε οποιαδηποτε σημειο του ματς, την παιρνεις μονο απο το play-by-play. Αν σε ενδιαφερει, η σελιδα https://hackastat.eu/en/home-page-eng/ αναλυει πολυ ωραια πως υπολογιζονται τα στατιστικα. Αναφερει τις φορμουλες που χρησιμοποιουνται συνηθως και εξηγει επισης γιατι τα play by play δεδομενα ειναι πιο ακριβη.

Ααα κατάλαβα, ευχαριστώ. Δεν είχα στο μυαλό μου τα στατς που ανέφερες.

[Conan1982]

Δοκιμασα μολις να μπω στο 3stepsbasket με pro λογαριασμο και πλεον η προσβαση στα στατιστικα γινεται μονο με συνδρομη. 7 ευρω το μηνα ή 30 ευρω το εξαμηνο. Οντως ηταν μονο με donation παλια;
Εχω ακουσει οτι υπαρχουν λογαριασμοι στο twitter που δινουν στατιστικα για την ευρωλιγκα. Ξερετε καποιους;

Η εταιρεια στην οποια δουλευω υπολογιζει advanced στατιστικα μεσω των play-by-play δεδομενων που βρισκονται στο σαιτ της διοργανωσης. Προς το παρον ομως δεν τα διανεμουμε καπου. Ψαχνομαστε κι εμεις. Οποιος εχει καποια ιδεα ή σχολιο, ειναι ευπροσδεκτο.

Ναι ήταν free, μπήκα στον λογαριασμό μου και πράγματι τώρα εμφανίζομαι ως Pro αλλά free και έχει ενεργοποιημένο μόνο το BCL.
Η όλη διαδικασία σας είναι αυτοματοποιημένη;

Δεν ξέρω που μπορεί να τα διαθέσετε, αλλά ιδέες αρκετές.
Μπορείτε να βρίσκετε το OR, DR, NR της ομάδας όταν είναι ο παίκτης μέσα και όταν δεν είναι. (για να μπορέσουμε να κάνουμε ξανά συζητήσεις όπως οι θρυλικές για το πόσο βοηθούσε ο Νέντοβιτς την ομάδα όταν ήταν μέσα ή για κάποιους όταν δεν ήταν).
Το ίδιο για 2άδες, 3άδες, 4άδες και 5άδες παικτών.
Φαντάζομαι μπορείτε να βάλετε και clutch stats, δηλαδή τα στατιστικά όταν τελειώνει το παιχνίδια και η διαφορά είναι κάτω από ένα όριο. Η γενικά στατιστικά για συγκεκριμένες περιόδους του ματς.

[chainsaw]

Δοκιμασα μολις να μπω στο 3stepsbasket με pro λογαριασμο και πλεον η προσβαση στα στατιστικα γινεται μονο με συνδρομη. 7 ευρω το μηνα ή 30 ευρω το εξαμηνο. Οντως ηταν μονο με donation παλια;
Εχω ακουσει οτι υπαρχουν λογαριασμοι στο twitter που δινουν στατιστικα για την ευρωλιγκα. Ξερετε καποιους;

Η εταιρεια στην οποια δουλευω υπολογιζει advanced στατιστικα μεσω των play-by-play δεδομενων που βρισκονται στο σαιτ της διοργανωσης. Προς το παρον ομως δεν τα διανεμουμε καπου. Ψαχνομαστε κι εμεις. Οποιος εχει καποια ιδεα ή σχολιο, ειναι ευπροσδεκτο.

Ναι ήταν free, μπήκα στον λογαριασμό μου και πράγματι τώρα εμφανίζομαι ως Pro αλλά free και έχει ενεργοποιημένο μόνο το BCL.
Η όλη διαδικασία σας είναι αυτοματοποιημένη;

Δεν ξέρω που μπορεί να τα διαθέσετε, αλλά ιδέες αρκετές.
Μπορείτε να βρίσκετε το OR, DR, NR της ομάδας όταν είναι ο παίκτης μέσα και όταν δεν είναι. (για να μπορέσουμε να κάνουμε ξανά συζητήσεις όπως οι θρυλικές για το πόσο βοηθούσε ο Νέντοβιτς την ομάδα όταν ήταν μέσα ή για κάποιους όταν δεν ήταν).
Το ίδιο για 2άδες, 3άδες, 4άδες και 5άδες παικτών.
Φαντάζομαι μπορείτε να βάλετε και clutch stats, δηλαδή τα στατιστικά όταν τελειώνει το παιχνίδια και η διαφορά είναι κάτω από ένα όριο. Η γενικά στατιστικά για συγκεκριμένες περιόδους του ματς.

Nαι αυτοματοποιημενη. Τραβαμε τα δεδομενα απο το playbyplay, όποτε εχει νεους αγωνες, σε μια βαση δεδομενων και μετα κανουμε μετατροπες με sql και στο τελος ανανεωνουμε μια σειρα απο ετοιμους πινακες και γραφηματα. Αυτο θα ηταν ωραιο, να δινουμε την δυνατοτητα στους χρηστες να φτιαξουν δικα τους γραφηματα. Δε γινεται ομως με τα εργαλεια που χρησιμοποιουμε μεχρι στιγμης.

Τα net rating on και off court τα εχουμε ηδη. Λοιπον, ο Νεντοβιτς στον Παο ειχε το καλυτερο on court net rating-off court rating μετα τον Οκαρο Γουαιτ ( -6-(-10) = +4 ) . Στον ερυθρο ειχε το καλυτερο περυσι ( 3-(-4) = +7 ) και φετος εχει το χειροτερο μετα τον Μιτροβιτς ( -3-(+2) = -5 ) Αναφερομαι μονο σε παικτες με μεγαλο χρονο συμμετοχης. Ο παικταρας ο Τεοντοσιτς εχει το καλυτερο rating 9-(-7) = +16

Για 3αδες και πανω ειναι αρκετα δυσκολο υπολογιστικα. Θελει μεγαλη μνημη το hardware. Μεχρι 2αδα ειναι οκ.
Kαλη ιδεα αυτη με τα clutch stats. Δνε εχω δει πουθενα τετοια στατιστικα πλην nba.

Στην αρχη προσπαθησαμε να ερθουμε σε επαφη με δημοσιογραφους και ομαδες. Αυτοι ομως χρησιμοποιουν επαγγελματικα εργαλεια. Σκεφτομουν προσωπικα να τα διαθετουμε ανα φιλαθλο οπως κανουν αλλοι στο twitter και στο 3steps ή να βρουμε στοιχηματικες εταιρειες. Δε βλεπω να γινετια δουλεια ομως, γιατι τα αφεντικα μου ανησυχουν πολυ για το αν ειναι νομιμο αυτο που καναμε.

[Conan1982]

Nαι αυτοματοποιημενη. Τραβαμε τα δεδομενα απο το playbyplay, όποτε εχει νεους αγωνες, σε μια βαση δεδομενων και μετα κανουμε μετατροπες με sql και στο τελος ανανεωνουμε μια σειρα απο ετοιμους πινακες και γραφηματα. Αυτο θα ηταν ωραιο, να δινουμε την δυνατοτητα στους χρηστες να φτιαξουν δικα τους γραφηματα. Δε γινεται ομως με τα εργαλεια που χρησιμοποιουμε μεχρι στιγμης.

Τα net rating on και off court τα εχουμε ηδη. Λοιπον, ο Νεντοβιτς στον Παο ειχε το καλυτερο on court net rating-off court rating μετα τον Οκαρο Γουαιτ ( -6-(-10) = +4 ) . Στον ερυθρο ειχε το καλυτερο περυσι ( 3-(-4) = +7 ) και φετος εχει το χειροτερο μετα τον Μιτροβιτς ( -3-(+2) = -5 ) Αναφερομαι μονο σε παικτες με μεγαλο χρονο συμμετοχης. Ο παικταρας ο Τεοντοσιτς εχει το καλυτερο rating 9-(-7) = +16

Για 3αδες και πανω ειναι αρκετα δυσκολο υπολογιστικα. Θελει μεγαλη μνημη το hardware. Μεχρι 2αδα ειναι οκ.
Kαλη ιδεα αυτη με τα clutch stats. Δνε εχω δει πουθενα τετοια στατιστικα πλην nba.

Στην αρχη προσπαθησαμε να ερθουμε σε επαφη με δημοσιογραφους και ομαδες. Αυτοι ομως χρησιμοποιουν επαγγελματικα εργαλεια. Σκεφτομουν προσωπικα να τα διαθετουμε ανα φιλαθλο οπως κανουν αλλοι στο twitter και στο 3steps ή να βρουμε στοιχηματικες εταιρειες. Δε βλεπω να γινετια δουλεια ομως, γιατι τα αφεντικα μου ανησυχουν πολυ για το αν ειναι νομιμο αυτο που καναμε.

Είσαι σίγουρος ότι τα βγάζετε σωστά; Ο Νέντοβιτς πέρυσι είχε πέρυσι Net Rating -13,8 και όχι +3, για τον ΠΑΟ επίσης χαμηλότερο απ' ότι δίνεις.

[chainsaw]

Nαι αυτοματοποιημενη. Τραβαμε τα δεδομενα απο το playbyplay, όποτε εχει νεους αγωνες, σε μια βαση δεδομενων και μετα κανουμε μετατροπες με sql και στο τελος ανανεωνουμε μια σειρα απο ετοιμους πινακες και γραφηματα. Αυτο θα ηταν ωραιο, να δινουμε την δυνατοτητα στους χρηστες να φτιαξουν δικα τους γραφηματα. Δε γινεται ομως με τα εργαλεια που χρησιμοποιουμε μεχρι στιγμης.

Τα net rating on και off court τα εχουμε ηδη. Λοιπον, ο Νεντοβιτς στον Παο ειχε το καλυτερο on court net rating-off court rating μετα τον Οκαρο Γουαιτ ( -6-(-10) = +4 ) . Στον ερυθρο ειχε το καλυτερο περυσι ( 3-(-4) = +7 ) και φετος εχει το χειροτερο μετα τον Μιτροβιτς ( -3-(+2) = -5 ) Αναφερομαι μονο σε παικτες με μεγαλο χρονο συμμετοχης. Ο παικταρας ο Τεοντοσιτς εχει το καλυτερο rating 9-(-7) = +16

Για 3αδες και πανω ειναι αρκετα δυσκολο υπολογιστικα. Θελει μεγαλη μνημη το hardware. Μεχρι 2αδα ειναι οκ.
Kαλη ιδεα αυτη με τα clutch stats. Δνε εχω δει πουθενα τετοια στατιστικα πλην nba.

Στην αρχη προσπαθησαμε να ερθουμε σε επαφη με δημοσιογραφους και ομαδες. Αυτοι ομως χρησιμοποιουν επαγγελματικα εργαλεια. Σκεφτομουν προσωπικα να τα διαθετουμε ανα φιλαθλο οπως κανουν αλλοι στο twitter και στο 3steps ή να βρουμε στοιχηματικες εταιρειες. Δε βλεπω να γινετια δουλεια ομως, γιατι τα αφεντικα μου ανησυχουν πολυ για το αν ειναι νομιμο αυτο που καναμε.

Είσαι σίγουρος ότι τα βγάζετε σωστά; Ο Νέντοβιτς πέρυσι είχε πέρυσι Net Rating -13,8 και όχι +3, για τον ΠΑΟ επίσης χαμηλότερο απ' ότι δίνεις.

Επειδή υπολογιζονται ανά 100 κατοχες αυτά τα νούμερα, πολύ εύκολα μπορεί να υπάρξουν αποκλίσεις. Έχω δει αποκλίσεις ανάμεσα σε διαφορετικα μέσα.

Δε βάζω το χέρι μου στην φωτιά ότι είναι σωστα τα δικά μας, αλλά τα έχουμε ελέγξει αρκετές φορές. Πολύ χαμηλό μου φαίνεται το -13. Τεσπα

[kojito]

Για ΝΒΑ υπάρχουν αρκετές τέτοιες πηγές και εργαλεία. Για Euroleague και τις διοργανώσεις της FIBA θέλει περισσότερο ψάξιμο σίγουρα.

Επειδή έχω μια επαφή και εμπειρία από τον χώρο, στην Ευρώπη πάντως η στατιστική στο μπάσκετ δυστυχώς δεν είναι τόσο διαδεδομένη όσο στις ΗΠΑ που είναι πραγματική επιστήμη. Οι περισσότερες, αν όχι σχεδόν όλες οι τοπ ομάδες, δεν χρησιμοποιούν τόσο advanced δεδομένα στις αναλύσεις τους παρά μόνο βίντεο και ό,τι στοιχεία μπορούν να μαζέψουν (και να ερμηνεύσουν) εύκολα.

[chainsaw]

Nαι αυτοματοποιημενη. Τραβαμε τα δεδομενα απο το playbyplay, όποτε εχει νεους αγωνες, σε μια βαση δεδομενων και μετα κανουμε μετατροπες με sql και στο τελος ανανεωνουμε μια σειρα απο ετοιμους πινακες και γραφηματα. Αυτο θα ηταν ωραιο, να δινουμε την δυνατοτητα στους χρηστες να φτιαξουν δικα τους γραφηματα. Δε γινεται ομως με τα εργαλεια που χρησιμοποιουμε μεχρι στιγμης.

Τα net rating on και off court τα εχουμε ηδη. Λοιπον, ο Νεντοβιτς στον Παο ειχε το καλυτερο on court net rating-off court rating μετα τον Οκαρο Γουαιτ ( -6-(-10) = +4 ) . Στον ερυθρο ειχε το καλυτερο περυσι ( 3-(-4) = +7 ) και φετος εχει το χειροτερο μετα τον Μιτροβιτς ( -3-(+2) = -5 ) Αναφερομαι μονο σε παικτες με μεγαλο χρονο συμμετοχης. Ο παικταρας ο Τεοντοσιτς εχει το καλυτερο rating 9-(-7) = +16

Για 3αδες και πανω ειναι αρκετα δυσκολο υπολογιστικα. Θελει μεγαλη μνημη το hardware. Μεχρι 2αδα ειναι οκ.
Kαλη ιδεα αυτη με τα clutch stats. Δνε εχω δει πουθενα τετοια στατιστικα πλην nba.

Στην αρχη προσπαθησαμε να ερθουμε σε επαφη με δημοσιογραφους και ομαδες. Αυτοι ομως χρησιμοποιουν επαγγελματικα εργαλεια. Σκεφτομουν προσωπικα να τα διαθετουμε ανα φιλαθλο οπως κανουν αλλοι στο twitter και στο 3steps ή να βρουμε στοιχηματικες εταιρειες. Δε βλεπω να γινετια δουλεια ομως, γιατι τα αφεντικα μου ανησυχουν πολυ για το αν ειναι νομιμο αυτο που καναμε.

Είσαι σίγουρος ότι τα βγάζετε σωστά; Ο Νέντοβιτς πέρυσι είχε πέρυσι Net Rating -13,8 και όχι +3, για τον ΠΑΟ επίσης χαμηλότερο απ' ότι δίνεις.

Koιταξα τωρα και στο 3stepsbasket απο περιεργεια.. Εκει δινουν για το 2021/2022 -6, 2022/2023 +5,7 και φετος -2,5 . Net rating εννοω, οχι on-off.

[Conan1982]

Είσαι σίγουρος ότι τα βγάζετε σωστά; Ο Νέντοβιτς πέρυσι είχε πέρυσι Net Rating -13,8 και όχι +3, για τον ΠΑΟ επίσης χαμηλότερο απ' ότι δίνεις.

Koιταξα τωρα και στο 3stepsbasket απο περιεργεια.. Εκει δινουν για το 2021/2022 -6, 2022/2023 +5,7 και φετος -2,5 . Net rating εννοω, οχι on-off.

Δίκιο έχεις, το 3step δίνει τα νούμερα που αναφέρεις, για το 2022-2023 π.χ δίνει OR 115,9 DR 110,3 Net Rating +5,7
To RealGm αντίθετα δίνει OR 106,9 και DR 115,2 (άρα Net Rating -8,3) για την Ευρωλίγκα
Το HackaStat τώρα δίνει OR 107,9 και DR 121,8 άρα Net Rating -13,8)
Ψάχνωντας καλύτερα το HackaStat αναφέρει ότι τα δεδομένα τα τραβάει από το boxscore, οπότε είναι προσεγγιστικά. για τα άλλα 2 δεν βρήκα κάτι.
Μπακαλίστικα τελείως βρήκα από την Euroleague το +/- του Nedovic όλη την χρονιά το υπολόγισα αρχικά ανά 40 λεπτά παιχνιδιού και στην συνέχεια ανά 100 κατοχές βάσει του Pace του Ερυθρού εκείνης της χρονιάς (είπαμε μπακαλίστικα) και βγαίνει +3,4 πολύ κοντά στο 3 που αναφέρεις εσύ, με μικρή η μεγάλη απόκλιση δεν μου φαίνονται όντως σωστά τα νούμερα των RealGm και του HackaStat και μάλλον βγαίνει το συμπέρασμα ότι πρέπει να κρατάμε μεγάλη επιφύλαξη για όλα αυτά όσο η ίδια η Ευρωλίγκα δεν φροντίζει να αναβαθμίσει τα στατιστικά της.