24η αγωνιστική - Euroleague 2020/21

[benchwarmer]

ΠΕΜΠΤΗ
22.00 Βαλένθια - ΤΣΣΚΑ
22.00 Μπαρτσελόνα - Εφές

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
19.45 Φενέρ - Ζενίτ
21.00 Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός
21.30 Μπάγερν - Άλμπα
21.45 ΑΣΒΕΛ - Μιλάνο
22.00 Ρεάλ - Μπασκόνια

ΑΝΑΒΟΛΗ
Ζαλγκίρις - Αστέρας
Μακάμπι - Κίμκι

[ssoulliss]

Ματσάρες στην Ισπανία. Η Efes αρχίζει να παίζει σαν φαβορί (μπορεί και να είναι ιδέα μου) ενώ στο Valencia-CSKA έχουν γίνει πάρα "πολλά", ειδικά στο τέταρτο δεκάλεπτο (τώρα παίζουν παράταση).

* Ο Marinkovic πολύ εκνευριστικός παίκτης, παρόλο που στην άμυνα το πάλεψε.

* Ο James όση ώρα πασάρει είναι εξαιρετικός, μόλις τον πιάνει τρέλα να τελειώσει φάσεις τα κάνει σκ α.

* Πολύ καλός ο Voigtman, εξαρετικός ο Hermannson.

[kojito]

Ματσάρες στην Ισπανία. Η Efes αρχίζει να παίζει σαν φαβορί (μπορεί και να είναι ιδέα μου) ενώ στο Valencia-CSKA έχουν γίνει πάρα "πολλά", ειδικά στο τέταρτο δεκάλεπτο (τώρα παίζουν παράταση).

* Ο Marinkovic πολύ εκνευριστικός παίκτης, παρόλο που στην άμυνα το πάλεψε.

* Ο James όση ώρα πασάρει είναι εξαιρετικός, μόλις τον πιάνει τρέλα να τελειώσει φάσεις τα κάνει σκ α.

* Πολύ καλός ο Voigtman, εξαρετικός ο Hermannson.

Και ο Prepelic πολύ καλό ματς σήμερα, και καθοριστικός στην παράταση (ειδικά στην 2η).

O James έβαλε 37 πόντους, έδωσε 7 ασίστ αλλά όση ώρα είδα το ματς περισσότερο αρνητικός για την ομάδα του ήταν παρά θετικός. Ειδικά από το τρίποντο το παράκανε, πολλές τραβηγμένες προσπάθειες.

[ssoulliss]

Και ο Prepelic πολύ καλό ματς σήμερα, και καθοριστικός στην παράταση (ειδικά στην 2η).

O James έβαλε 37 πόντους, έδωσε 7 ασίστ αλλά όση ώρα είδα το ματς περισσότερο αρνητικός για την ομάδα του ήταν παρά θετικός. Ειδικά από το τρίποντο το παράκανε, πολλές τραβηγμένες προσπάθειες.

Ο Prepelic σέρνει το κάρο εδώ και καιρό για τη Valencia σήμερα τον βοήθησαν και άλλοι. Μετά το εκτός έδρας με την Unicaja δείχνει να συνέρχεται η ομάδα.

Όσο για τον James είναι όπως ακριβώς τα γράφεις. Αν μέτρησα σωστά τα 11 από τα δεκαπέντε τρίποντα που εκτέλεσε ήταν χωρίς να αλλάξει πάσα, καθαρά σουτ-ενστίκτου.

[Redoctor_33]

Σάρας- Ιτουδη πείτε αλεύρι. Ο Αταμαν σας γυρεύει!

[yorgos]

Ματσάρες στην Ισπανία. Η Efes αρχίζει να παίζει σαν φαβορί (μπορεί και να είναι ιδέα μου) ενώ στο Valencia-CSKA έχουν γίνει πάρα "πολλά", ειδικά στο τέταρτο δεκάλεπτο (τώρα παίζουν παράταση).

* Ο Marinkovic πολύ εκνευριστικός παίκτης, παρόλο που στην άμυνα το πάλεψε.

* Ο James όση ώρα πασάρει είναι εξαιρετικός, μόλις τον πιάνει τρέλα να τελειώσει φάσεις τα κάνει σκ α.

* Πολύ καλός ο Voigtman, εξαρετικός ο Hermannson.

Kαρασυμφωνώ σε όλα.

[JohnnyPao]

Επειδή η σύγκριση Τζειμς και Καλαθη εχει γινει πολλές φορές στο παρελθόν νομιζω πως οφείλω να παραθέσω τι ότι ο Νικ φετος κανει μια πολύ μεστη σεζον με 8,5 ποντους ανα παιχνίδι και 7,5 ασσιστ για μολις 2,7 λάθη, ενώ παράλληλα σουταρει με 56% στο δίποντο και ενα τιμιοτατο 36% στο τρίποντο. Παραλληλα εχει την ομαδα του σταθερα πρώτη και κανεις δεν μπορει να πει πως έχει καλύτερους συμπαίκτες ή και προπονητή απτον Τζειμς. Ο Μαικ μαλιστα αν και σκοράρει 20 ποντους ανα ματς έχει ιδια ποσοστα σχεδον σε δίποντο και τριποντο με τον Νικ (δεν του φταιει κανεις για τις επιλογές των σουτ που παιρνει) , δίνει λιγότερες ασίστ, κανει περισσότερα λάθη , φυσικα παιζει χειρότερη άμυνα και τελικά η ομαδα του χανει περισσότερα παιχνίδια.

Κι ο Καλαθης ειχε μεινει χωρις Μιροτιτς και Ντέιβις αλλα αυτο δεν κράτησε τη μπάρτσα πολυ πισω, μάλιστα πιστεύω ακράδαντα πως αν ανταλλάσαμε ομαδες τους 2 παιχτες η Τσσκα θα γινόταν το ακλόνητο φαβορί κι οχι η Μπαρτσα.

ΥΓ. Ο Μήτογλου θεωρω πως εχει αρκετα χειρότερο σουτ απτον Καλαθη αυτή τη στιγμη. Αν το παει σε επίπεδα Σιγκλετον ισως να μπορει να πάει κι ΝΒΑ !

ΥΓ1. Ο Λαρκιν μου φαίνεται η εχει κανει ενα βήμα πίσω κι ειναι σαν να χει αφήσει τη μπακετα στον Μισιτς? Τον οποίο βεβαια δεν τον βλέπω για πολυ καιρο ακόμα στην Ευρώπη...

[SARAS1989]

καλαθης κόντρα στην εφες με 6 ρανκ έναντι 30 του μισιτς,
Στη τσσκα δεν έπαιξαν σενγκελια μιλουτινοφ κλαιμπερν οι τρεις από τους 4 σταρ αλλά βγάλαμε και συμπερασμα ότι ο Τζέιμς των 37π με 31ρανκ ηταν αρνητικος.

[manj13]

καλαθης κόντρα στην εφες με 6 ρανκ έναντι 30 του μισιτς,
Στη τσσκα δεν έπαιξαν σενγκελια μιλουτινοφ κλαιμπερν οι τρεις από τους 4 σταρ αλλά βγάλαμε και συμπερασμα ότι ο Τζέιμς των 37π με 31ρανκ ηταν αρνητικος.

Αδερφε...Το να συγκρινεται παικτικα ο Καλαθης με τον Τζεημς ειναι σαν να συγκρινεις τον Διαμαντιδη με τον Μαντζαρη...ο ενας ειναι πρωταγωνιστης κι ο αλλος κομπαρσος.....

[Conan1982]

ΥΓ1. Ο Λαρκιν μου φαίνεται η εχει κανει ενα βήμα πίσω κι ειναι σαν να χει αφήσει τη μπακετα στον Μισιτς? Τον οποίο βεβαια δεν τον βλέπω για πολυ καιρο ακόμα στην Ευρώπη...

Δεν νομίζω. Δεν είναι ότι παίζει ή παίρνει πολύ περισσότερες προσπάθειες ο Μίσιτς σε σχέση με πέρυσι. Ο Λάρκιν δεν έχει βρει ακόμα τον περυσινό διαστημικό του εαυτό με τα εξωπραγματικά ποσοστά
Πάντως ανεβαίνει συνεχώς ο Λάρκιν, στα 6 τελευταία παιχνίδια έχει 21/37 τρίποντα 56,7% και 11/20 δίποντα 55% φτάνοντας ή ξεπερνώντας τα περυσινά του ποσοστά, μοιράζει περισσότερες ασσίστ αλλά προσπαθεί λιγότερα drive, ίσως φοβάται να μην χτυπήσει υποσυνείδητα.

[yorgos]

καλαθης κόντρα στην εφες με 6 ρανκ έναντι 30 του μισιτς,
Στη τσσκα δεν έπαιξαν σενγκελια μιλουτινοφ κλαιμπερν οι τρεις από τους 4 σταρ αλλά βγάλαμε και συμπερασμα ότι ο Τζέιμς των 37π με 31ρανκ ηταν αρνητικος.

Αδερφε...Το να συγκρινεται παικτικα ο Καλαθης με τον Τζεημς ειναι σαν να συγκρινεις τον Διαμαντιδη με τον Μαντζαρη...ο ενας ειναι πρωταγωνιστης κι ο αλλος κομπαρσος.....

Bασικοί σε βασικούς διεκδικητές είναι και οι δύο, και στις δύο ομάδες όλο το παιχνίδι περνάει από τα χέρια τους. Απλά ο ένας έχει Ευρωλίγκα και δένει με το σύνολο κι ο άλλος δεν έχει κι όπου πάει τσακώνεται. Ο ένας έχει 130 παιχνίδια στο ΝΒΑ κι ο άλλος 36. Άλλα στιλ παίκτη, ως ικανότητες και μόνο θα έδινα προβάδισμα στο Τζέημς συγκρίνοντας ατομικά χαρακτηριστικά και σίγουρα τον βρίσκω πιο θεαματικό αλλά στον αντίκτυπό τους σε μια ομάδα ο Καλάθης είναι θετικότερα επιδραστικός. Ακόμη και τη χρονιά που έπαιξαν μαζί (την ολόκληρη εννοώ), ο Καλάθης είχε δείκτη +2.1 και ο James -3, αρκετούτσικη διαφορά για συμπαίκτες.

Αν μου έλεγες για ποιον θα πλήρωνα εισιτήριο, μάλλον για τον Τζέημς. Ποιον από τους δύο θα ήθελα στην ομάδα μου, θα το ξανασκεφτόμουν, ειδικά αν ο στόχος είναι να κερδίζω.

[JohnnyPao]

καλαθης κόντρα στην εφες με 6 ρανκ έναντι 30 του μισιτς,
Στη τσσκα δεν έπαιξαν σενγκελια μιλουτινοφ κλαιμπερν οι τρεις από τους 4 σταρ αλλά βγάλαμε και συμπερασμα ότι ο Τζέιμς των 37π με 31ρανκ ηταν αρνητικος.

Κι ο Καλαθης τοσο καιρο νικούσε με Μαρτινεζ και Πουστοβοι στους ψηλους και με τους Μιροτιτς και Ντέιβις εκτος. Ο Τζειμς που σε καμια περιπτωση δεν αμφιβάλω οτι ειναι παιχταράς περα απτους 37 ποντους ειχε και 4/15 τρίποντα(!) και 6 λάθη. Συνολικά σουταρουν με τα ιδια ποσοστα απτο 3ποντο πέραν τους ήδη 2 τσακωμούς του Τζειμς με Ιτουδη (εστω κι αν στον 2ο ειχε πολλά δικια). Θα δουμε βεβαια και στο Φαιναλ 4 τι θα γινει. Ο Μισιτς εννοείται (κατα τη γνώμη μου) ειναι καλυτερος κι απτους 2.

Για να μην παρεξηγούμαι και στην ομαδα μου τον ήθελα τον Τζειμς και ταλενταρα τον θεωρω και να τον απολαμβάνω κάθε μερα θελω. Παρολα αυτα δεν γινεται να μας αρέσουν πάντα οι παιχτες των άλλων και τα δικά μας παιδιά να τα απαξιωνουμε τοσο πολυ. Να δείτε τι θα ακούει κι ο Σλουκας απτους ολυμπιακους σε λιγο καιρο...

[kojito]

Κι ο Shved πάντως βάζει 20 πόντους σε κάθε αγώνα (και μάλιστα φέτος δίνει και σχεδόν 8 ασίστ ανά αγώνα με χειρότερους συμπαίκτες από τον James), αλλά εκτός από τον Kurtinaitis νομίζω ελάχιστοι προπονητές της Euroleague θα του έδιναν τα κλειδιά της ομάδας τους. Το ίδιο και το αυτό π.χ. ο Westbrook στο ΝΒΑ, που μπορεί να γράφει νούμερα που άλλοι PG δεν έχουν καν φανταστεί, αλλά δεν βρίσκεται καν στους top-3 (για να μην πω top-5 πλέον) στην θέση του.

Μπορεί δηλαδή ο James να έβαλε 37 πόντους χτες, αλλά σε υποθετική βάση θα μπορούσε να είναι πιο μετρημένος στην επίθεση και να έβλεπε τους συμπαίκτες του όταν πρέπει. Έτσι ίσως να έβαζε 25 εκείνος, αλλά οι συμπαίκτες του 15-20 πόντους παραπάνω και να κέρδιζε η ΤΣΣΚΑ.

Ακόμα και σε νούμερα αν συγκρίνει κανείς, τα ίδια έχουν σχεδόν, με τον Καλάθη να προηγείται και σε ασίστ/λάθη. Η μόνη διαφορά συντριπτικά υπέρ του James είναι ότι λόγω ταχύτητας, εκρηκτικότητας και αθλητικότητας μπορεί να κερδίζει πιο εύκολα φάουλ και είναι πιο εύστοχος από την γραμμή.

Το point μου είναι ότι ατομικά ο James μπορεί να είναι καλύτερος του Καλάθη, αλλά είναι άτοπο να χαρακτηρίζουμε τον έναν Διαμαντίδη και τον άλλον Μάντζαρη. Σίγουρα όπως είπε και ο Yorgos το ταλέντο του James μάλλον δεν το έχει ο Καλάθης, όμως ο Νικ δένει καλύτερα με το σύνολο. Χωρίς φυσικά να λέει κανείς ότι ο James είναι παίκτης της σειράς.

[pan24]

Αν κρίναμε έναν παίκτη από τα νούμερα, ο Σβέντ τα τελευταία 5 χρόνια μετά την επιστροφή του από το NBA είναι κάθε χρόνο στους 3 καλύτερους της Ευρωλίγκας.
Ότι από αυτές μόνο μια φορά κατάφερε να μπει 8αδα σε ομάδα που ποτέ δεν είχε μικρό μπάτζετ, λεπτομέρειες...

[yorgos]

Αν κρίναμε έναν παίκτη από τα νούμερα, ο Σβέντ τα τελευταία 5 χρόνια μετά την επιστροφή του από το NBA είναι κάθε χρόνο στους 3 καλύτερους της Ευρωλίγκας.
Ότι από αυτές μόνο μια φορά κατάφερε να μπει 8αδα σε ομάδα που ποτέ δεν είχε μικρό μπάτζετ, λεπτομέρειες...

Ήρωας ο Μπαρτζώ εκείνη τη χρονιά. Και να πούμε ότι θα μπορούσε να είχε περάσει και την ΤΣΣΚΑ αν δεν είχε γίνει εκείνο το απερίγραπτο λάθος της γραμματείας.