ΕΟΚ - Διοικητικά

[Rivers15]

Μα εδω συζηταμε για πιθανες παρανομες δρασεις της ΕΟΚ και της ΚΕΔ για τις οποιες ΚΑΕ εχει ηδη ενημερωσει αθλητικο εισαγγελέα και κυβερνηση τουλαχιστον απο το 2018. Μια και ενιαια ειναι η υποθεση.

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να μιλάμε και να αναδεικνύουμε τις όποιες κινήσεις έκανε ή δεν έκανε στο παρελθόν ο Ολυμπιακός. Η υπόθεση αφορά ολόκληρο το ελληνικό μπάσκετ και όχι το συμφέρον μιας ομάδας. Κάτσε να περάσουν οι μέρες, να μάθουμε περισσότερα πράγματα, κι εδώ είμαστε να συζητάμε.

Νομιζω οτι μπερδευεις δυο διαφορετικα πραγματα. Δεν ισχυριστηκα πουθενα οτι οι καταγγελιες του Ολυμπιακου το 2016-2018 αφορουσαν το συγκεκριμενο κυκλωμα ή οτι αποτελουν αποδεικτικα στοιχεια της σημερινης δικογραφιας.

Αναφερομαι στη διαχρονικη λειτουργια της ΕΟΚ και της ΚΕΔ και στο γεγονος οτι υπηρχαν επισημες καταγγελιες και αιτηματα παρεμβασης προς την Πολιτεια εδω και πολλα χρονια. Το πώς αντιμετωπιστηκαν αυτες οι καταγγελιες και αν υπηρξε επαρκης θεσμικος ελεγχος ειναι απολυτως σχετικο με τη γενικοτερη κατασταση του ελληνικου μπασκετ και με την σημερινη κατασταση.

Συμφωνω οτι η σημερινη ποινικη υποθεση θα κριθει αποκλειστικα με βαση τα στοιχεια της δικογραφιας και οχι τις παλιες ανακοινωσεις οποιασδηποτε ΚΑΕ. Αλλα το να συζηταμε την ιστορια και τη σταση των αρμοδιων θεσμων δεν σημαινει οτι προσπαθουμε να αποδωσουμε την υποθεση στο συμφερον μιας ομαδας.

Αλλωστε, εσυ ο ιδιος λες οτι η υποθεση αφορα ολοκληρο το ελληνικο μπασκετ. Ακριβως γι' αυτο θεωρω σημαντικο να εξετασουμε και το διαχρονικο θεσμικο πλαισιο, οχι μονο τις σημερινες συλληψεις.

[tarp7]

Εδώ βρεθηκαν 820.οοο ψωροχιλιαδες ευρώ στο σπίτι του πηλοιδη.Μη λέμε βλακείες για αυτοκόλλητα κλπ, δεν κατηγορείται κανένας για αυτοκόλλητα. Το ζουμί εκεί είναι στα λεφτά και στα στοιχήματα κλπ. Οι λαδιαριδες να τιμωρηθούν

[yawn.brigade]

άσχετο αλλά ελπίζω να μην είμαι ο μόνος που θα πήξει το σαββατοκύριακο επειδή το έχει κάψει με τη δουλειά 2 μέρες τώρα

ας ελπίσουμε το σουκού να κυλίσει ήρεμα χωρίς σημαντικά νέα.

[nikolas_asteri]

άσχετο αλλά ελπίζω να μην είμαι ο μόνος που θα πήξει το σαββατοκύριακο επειδή το έχει κάψει με τη δουλειά 2 μέρες τώρα

ας ελπίσουμε το σουκού να κυλίσει ήρεμα χωρίς σημαντικά νέα.

Έλα μωρε, υπάρχει το επόμενο ΣΚ πάντα

[RedEmperor]

Το βασικό στοιχείο μέχρι τώρα είναι το τεράστιο ποσό που βρέθηκε στο σπίτι του πηλοιδη.. Από πού προέρχεται ένα τέτοιο ποσό? Από την διαιτησία και το επάγγελμα του αποκλείεται να μαζέψε ένα τέτοιο ποσό.. δεύτερο ερώτημα γιατί έκανε ανάληψη ένα τέτοιο ποσό και το κρατούσε σπίτι του. Το θέμα είναι να βρουν από που έμπαιναν αυτά τα ποσά στο λογαριασμό του. Επίσης πρέπει να γίνει έλεγχος πέρα από τα μετρητά περιουσιακών στοιχείων. Τι ακίνητα διαθέτουν

[Pani7.0]

Στον Παπαπετρου δε βρεθηκαν τα 800 χιλιαρικα;

"Την πλήρη άρνησή του στις κατηγορίες διατυπώνει και ο διαιτητής Πέτρος Παπαπέτρου, ο οποίος αναμένεται να απολογηθεί αύριο το πρωί, Παρασκευή.

Σύμφωνα με την υπερασπιστική του γραμμή, διαθέτει παραστατικά από τις επαγγελματικές του δραστηριότητες που, όπως υποστηρίζει, δικαιολογούν το ποσό των 820.000 ευρώ, το οποίο φέρεται να εντοπίστηκε στο σπίτι του κατά την κατ’ οίκον έρευνα."

[kojito]

https://www.sportal.gr/basket/article/k ... -imichrono

Εδώ πάντως που αναφέρει συγκεκριμένο αγώνα, από τα λεγόμενα του μάρτυρα συμπεραίνει κανείς ότι η χειραγώγηση έγινε κυρίως για στοιχηματικούς λόγους. Τώρα αν μέσα στο κόλπο ήταν και προπονητές/αθλητές/παράγοντες των δύο ομάδων ή μόνο ο Λιόλιος και ο διαιτητής, θα φανεί στην πορεία.

H τριάδα διαιτητών σε εκείνο το ματς πληροφοριακά ήταν Πουρσανίδης, Θεωνάς και Καλογερόπουλος.

[berry]

Ο Πριφτης ηταν τότε προπονητης

Καταγγελία Ουκρανού διαιτητή για Κορομηλά: «Μου έδινε 10.000€ για να βοηθήσω την Ούνικς που είχε Έλληνες»

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... 0000eu-gia

[Coach Periklis]

Να στο ξαναπω,επειδή είναι προϊόν έρευνας μετα απο ένταλμα που αφορά συγκεκριμένα αδικήματα για τα οποια κατηγορουνται ολοι αυτοι, θεωρούνται προϊόν εγκληματικής δράσης εως ότου η κατηγορουμενοι αποδειξουν(εαν μπορουν) το αντιθετο.Για αυτο και κατασχονται ως αποδεικτικό υλικο

Δεν είναι φορολογικό το θέμα αυτή τη στιγμή ,ειναι ποινικό

Υγ για τα 820 του Παπαπετρου ,γραφει το Athletiko, οτι εχουν βρεθεί ακριβώς όπως σηκώθηκαν από τη τράπεζα,με τις δεσμιδες της τράπεζας.Αρα είναι κ ευκολπς ο εντοπισμός της "πηγης"

αχ τώρα κάνω κάτι που με ενοχλεί, να κάνω το δικηγόρου του διαβόλου σε κατηγορούμενους κακοποιούς και φερόμενους σφαγείς του μπασκετ και να νιωθω οτι διορθωνω φίλους

αλλά

Στο ελληνικό ποινικό δίκαιο πρέπει να αποδειχθεί η ενοχή σου και όχι να αποδείξεις εσύ την αθωότητά σου. Αυτο ειναι το τεκμηριο αθωότητας μεταξύ άλλων και το βάρος της απόδειξης ειναι αποκλειστικά των διωκτικών αρχών

αρθρ. 178 ΚΠΔ

Προσοχή, η κατασχεη χρηματων για κατηγορίες εγκληαμτικης οργανωσης κλπ ειναι νομιμοτατη καμια σχεση το ενα με το αλλο. Ας τα παρουν μετά τη δίκη αν ειναι αθωοι (λεμε τωρα)

[RedEmperor]

Στον Παπαπετρου δε βρεθηκαν τα 800 χιλιαρικα;

"Την πλήρη άρνησή του στις κατηγορίες διατυπώνει και ο διαιτητής Πέτρος Παπαπέτρου, ο οποίος αναμένεται να απολογηθεί αύριο το πρωί, Παρασκευή.

Σύμφωνα με την υπερασπιστική του γραμμή, διαθέτει παραστατικά από τις επαγγελματικές του δραστηριότητες που, όπως υποστηρίζει, δικαιολογούν το ποσό των 820.000 ευρώ, το οποίο φέρεται να εντοπίστηκε στο σπίτι του κατά την κατ’ οίκον έρευνα."

Παπαπέτρου ήταν? Κάπου είχα διαβάσει πηλοιδης. Και να έχει παραστατικά όπως λέει για πιο λόγο πας στην τράπεζα να κάνεις ανάληψη 820.000 ευρώ και να τα έχεις σπίτι? Δεν βγάζει νόημα

[kojito]

Ο Πριφτης ηταν τότε προπονητης

Καταγγελία Ουκρανού διαιτητή για Κορομηλά: «Μου έδινε 10.000€ για να βοηθήσω την Ούνικς που είχε Έλληνες»

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... 0000eu-gia

Αυτό είναι ψιλοπαλιό. Αυτή η καταγγελία είχε βγει πριν 3 χρόνια ήδη αν θυμάμαι καλά και είχε κάνει η Euroleague έρευνα τότε, που δεν βρήκε κάτι πέμπτο. Τώρα με αυτά βέβαια που γίνονται δεν ξέρω αν θα ανοίξει ξανά ο φάκελος.

[shaq7]

ποια τραπεζα εχει 820χιλ να σου δωσει; επισης αν γινοταν αναληψη τετοιου ποσου θα την μπλοκαρε η εφορια..

[RedEmperor]

ποια τραπεζα εχει 820χιλ να σου δωσει; επισης αν γινοταν αναληψη τετοιου ποσου θα την μπλοκαρε η εφορια..

Τα βρήκαν λέει σε δεσμίδες όπως τα δίνει η τράπεζα. Μπορεί να τα έβγαζε λίγα λίγα σε βάθος χρόνων να έκανε ανάληψη αυτό το ποσό.. αλλά και πάλι γιατί να κρατάς ένα τέτοιο ποσό σπίτι

[Coach Periklis]

Αφαίρεση τίτλων, βαθμών ή ποινές υποβιβασμού θα επιβληθούν λογικά μόνο αν αποδειχτεί εμπλοκή παραγόντων ομάδων προς όφελος των ιδίων. Ένα ματς μπορεί να είναι στημένο όχι μόνο για αγωνιστικό αλλά και για στοιχηματικό ή εξωαγωνιστικό λόγο. Μπορεί δηλαδή η ομάδα Χ να είχε εξόφθαλμα υπέρ της την διαιτησία στον αγώνα με την ομάδα Υ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το έστησε εκείνη το ματσάκι. Όπως και στην περίπτωση του Αμαρουσίου που φωνάζει (δικαίως) για αρκετά παιχνίδια στα οποία αδικήθηκε.

Για αυτό πιστεύω ότι αν δεν εμπλέκονται παράγοντες του Ολυμπιακού στην υπόθεση, όλα αυτά που αναφέρει και στην χτεσινή του ανακοίνωση ο Παναθηναϊκός ότι θα διεκδικήσει τίτλους που θεωρεί ότι τον αδίκησαν, είναι κάτι που δεν θα σταθεί μετά. Ακόμα και στην περίπτωση δηλαδή του αγώνα του σχολικού πρωταθλήματος που αναφέρεται στην υπόθεση, μπορεί να αποδειχτεί ότι αυτός χειραγωγήθηκε με παρέμβαση Λιόλιου. Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα αφαιρεθεί ο τίτλος στον νικητή.

Έχει πολύ ψωμί η υπόθεση βέβαια και λογικά θα δούμε πολλά ακόμα, αλλά επειδή Ελλάδα είμαστε, πέρα από τιμωρίες φυσικών προσώπων και ίσως καμία αφαίρεση βαθμών ή αποβολή του Προμηθέα, δεν νομίζω ότι θα δούμε αρκετές τιμωρίες ομάδων, αφαιρέσεις τίτλων κτλ.


Χτες αναφέρθηκε κάπου πάντως ότι ανάμεσα στις κατηγορίες έχουμε και υπόθεση χρηματισμού για προβιβασμό ομάδας. Που να πω την αλήθεια δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση με δεδομένο το πως μοιράζονται σαν καραμέλες οι wild cards στις μικρότερες εθνικές κατηγορίες τα τελευταία 3-4 χρόνια, πολλές φορές χωρίς να υπάρχει καν ξεκάθαρη αιτιολόγηση για το πως επιλέγεται μια ομάδα έναντι άλλης.

Σωστό

Παράνομος στοιχηματισμός κια καθόλου απίθανος στα 2 μεγάλα σπορ είναι ο διαιτητηής από μονος του να θέλει να σφυρίξει φαουλ κορνερ καρτες ΤΠ και οτδήποτε, να το έχει παίξει μέσω 3ων και να μη φταιει καμια ομάδα

Και ο προβιβασμος πολύ ενδιαφέρουσα υπόθεση. Το μυαλό μου πήγε σε αυτό που διαβάζουμε κάθε χρόνο ότι κέρδισε την άνοδο η Χ ομάδα αλλά δεν δήλωσε συμμετοχή γιατί δεν μπορεί κλπ

[RedEmperor]

Από τον Ολυμπιακό έμαθα πάντως ότι συλλέγουν όλα τα άρθρα από ΜΜΕ που τον ενέπλεξαν η υπονοησαν συμμετοχή του και μόλις ξεκαθαρίσει η υπόθεση θα τους κυνηγήσει νομικά μέχρι να σβήσει ο ήλιος.


Ήταν φως φανάρι ότι έγιναν όλα για κέρδη από το στοίχημα.. το είπα ξανά..από όταν μπήκε το στοίχημα γίνονται συνεχώς αυτά.. ειδικά σε μικρότερες κατηγορίες ποδόσφαιρο γίνεται της τρελής.

Παλιότερα δεν είχαμε δεί σκηνικό με Ξάνθη παο 3-2 κάτι τέτοιο που παίχτηκαν Μαλαισία 11.000.000 σε νίκη Ξάνθης. Όσο υπάρχει στοίχημα θα υπάρχουν στημένα παιχνίδια,θα υπάρχουν ανατροπές διπλό ημίχρονο άσσος τελικό κτλ κτλ.