Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

Συντονιστής: Captains

Συμφωνείτε με την ελληνοποίηση ξένων αθλητών?

ΝΑΙ
25
29%
ΟΧΙ
50
57%
ΑΔΙΑΦΟΡΟ
12
14%
 
Σύνολο ψήφων: 87
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13168
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:03 am

pan24 έγραψε:
Δευ Μαρ 30, 2026 11:55 pm

Το θέμα είναι τι γίνεται πιο κάτω αυτό χάνουν οι περισσότεροι.

σίγουρος ότι μέχρι και η τελευταία ομάδα της Α1 θα έχει 9 ξένους.

Αυτό θα σημαίνει 12*3=36 Έλληνες που δε θα παίζουνΑν βρεθεί Έλληνας αρκετά καλός για Ευρωλίγκα θα χρυσοπληρωθεί και από τους δυο ανεξαρτήτως κανονισμού συμφωνώ.

Αλλά πως θα βρεθεί; Αν δεν είναι ταλέντο επίπεδου Ντόντσιτς δε φυτρώνει στα δέντρα, πρέπει να ακολουθηθεί μια διαδικασία ώστε να είναι στα 18-20-22 παίκτης που θα ασχοληθεί μαζί του μια ομάδα Ευρωλίγκας.

Οι αλλαγές στα όρια ξένων έχουν συνέπειες σε όλο το οικοδόμημα γιατί δε μπορείς να αλλάξεις το όριο ξένων μόνο για 2 ομάδες.

Παράδειγμα, έστω οι 6 ξένοι γίνονται 9. Να είσαι στη πρώτη κατηγορία. Που θα παίζουν; Στην Α2. Άρα 36 Έλληνες που θα έπαιζαν στην Α2 δε θα πα
οσο ανεβαινει το επιπεδο των παο οσφπ τοσο ανεβαινει και των υπολοιπων ομαδων

φαντασου σε ενα παραλληλο συμπαν να μην επιτρεπονται κανενας ξενος στην α1 απτην αρχης της
θεωρεις οτι το 2026 θα ειμαστε σε πιο υψηλο επιπεδο η πιο χαμηλο

οι ομαδες μας δεν θα μπορουσαν να νικησουν ουτε την δυναμο σοφιας
οπως καποτε

Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 16008
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:05 am

βαλε 6 ξενους με απεριοριστες αλλαγες..υποχρεωτικο να υπαρχουν 6 ελληνες και παλι χωρις ομως να μας ταβανιαζει.Ιδανικα στους τελικους να γινουν 8 ξερω γω..αν γινεται.

BillyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7901
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Poitiers
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Μαρ 31, 2026 12:10 am

shaq7 έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:05 am
βαλε 6 ξενους με απεριοριστες αλλαγες..υποχρεωτικο να υπαρχουν 6 ελληνες και παλι χωρις ομως να μας ταβανιαζει.Ιδανικα στους τελικους να γινουν 8 ξερω γω..αν γινεται.
Ή καλύτερα να μπορούν να είναι δηλωμένοι όλοι οι ξένοι στον ΕΣΑΚΕ και να επιλέγονται 6 για κάθε παιχνίδι. Π.χ. εμείς να μπορούσαμε να έχουμε δηλωμένο και τον Γκριγκόνις, ώστε να μην αναγκαστούμε να παίξουμε με 5 ξένους στο σημερινό παιχνίδι.

Άβαταρ μέλους
reignman

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5965
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:19 am

shaq7 έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:05 am
βαλε 6 ξενους με απεριοριστες αλλαγες..υποχρεωτικο να υπαρχουν 6 ελληνες και παλι χωρις ομως να μας ταβανιαζει.Ιδανικα στους τελικους να γινουν 8 ξερω γω..αν γινεται.
Αυτο θελει να εχουν πανω απο 3 ενεργα εγκεφαλικα κυτταρα για να το σκεφτουν.

Τι τρελες ειναι αυτες? Πιο απλα πραγματα ρε παιδια.

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 14310
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 1:45 am

τουλουμπα έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:03 am
pan24 έγραψε:
Δευ Μαρ 30, 2026 11:55 pm

Το θέμα είναι τι γίνεται πιο κάτω αυτό χάνουν οι περισσότεροι.

σίγουρος ότι μέχρι και η τελευταία ομάδα της Α1 θα έχει 9 ξένους.

Αυτό θα σημαίνει 12*3=36 Έλληνες που δε θα παίζουνΑν βρεθεί Έλληνας αρκετά καλός για Ευρωλίγκα θα χρυσοπληρωθεί και από τους δυο ανεξαρτήτως κανονισμού συμφωνώ.

Αλλά πως θα βρεθεί; Αν δεν είναι ταλέντο επίπεδου Ντόντσιτς δε φυτρώνει στα δέντρα, πρέπει να ακολουθηθεί μια διαδικασία ώστε να είναι στα 18-20-22 παίκτης που θα ασχοληθεί μαζί του μια ομάδα Ευρωλίγκας.

Οι αλλαγές στα όρια ξένων έχουν συνέπειες σε όλο το οικοδόμημα γιατί δε μπορείς να αλλάξεις το όριο ξένων μόνο για 2 ομάδες.

Παράδειγμα, έστω οι 6 ξένοι γίνονται 9. Να είσαι στη πρώτη κατηγορία. Που θα παίζουν; Στην Α2. Άρα 36 Έλληνες που θα έπαιζαν στην Α2 δε θα πα
οσο ανεβαινει το επιπεδο των παο οσφπ τοσο ανεβαινει και των υπολοιπων ομαδων

φαντασου σε ενα παραλληλο συμπαν να μην επιτρεπονται κανενας ξενος στην α1 απτην αρχης της
θεωρεις οτι το 2026 θα ειμαστε σε πιο υψηλο επιπεδο η πιο χαμηλο

οι ομαδες μας δεν θα μπορουσαν να νικησουν ουτε την δυναμο σοφιας
οπως καποτε
Δε διαφωνούμε το ένα άκρο είναι να μην επιτρέπεται κανένας ξένος το άλλο άκρο να είναι απεριόριστοι.

Κακό κάνουν και τα δύο.
BillyPao έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:10 am
shaq7 έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:05 am
βαλε 6 ξενους με απεριοριστες αλλαγες..υποχρεωτικο να υπαρχουν 6 ελληνες και παλι χωρις ομως να μας ταβανιαζει.Ιδανικα στους τελικους να γινουν 8 ξερω γω..αν γινεται.
Ή καλύτερα να μπορούν να είναι δηλωμένοι όλοι οι ξένοι στον ΕΣΑΚΕ και να επιλέγονται 6 για κάθε παιχνίδι. Π.χ. εμείς να μπορούσαμε να έχουμε δηλωμένο και τον Γκριγκόνις, ώστε να μην αναγκαστούμε να παίξουμε με 5 ξένους στο σημερινό παιχνίδι.
Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να είναι η λύση.

Δηλώνεις όσα συμβόλαια ξένων θες πριν αρχίσει η χρονιά και έχεις περιθώριο για λίγες αλλαγές (ας πούμε 2 σε κάθε γύρο) στους δηλωμένους ξένους.

Από τους δηλωμένους ξένους χρησιμοποιείς όποιους θες κάθε αγωνιστική αρκεί να είναι ως 6 στην 12αδα.

Οπότε τους καλύπτεις όλους

Άβαταρ μέλους
Tuvok

 junior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 180
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 22, 2018 12:05 pm
Αγαπημένος παίκτης: Tarpley, Massey
Αγαπημένη ομάδα: Aris
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 3:08 am

τουλουμπα έγραψε: φαντασου σε ενα παραλληλο συμπαν να μην επιτρεπονται κανενας ξενος στην α1 απτην αρχης της
θεωρεις οτι το 2026 θα ειμαστε σε πιο υψηλο επιπεδο η πιο χαμηλο

οι ομαδες μας δεν θα μπορουσαν να νικησουν ουτε την δυναμο σοφιας
οπως καποτε
Θα αναγκαζονταν τοτε ισως να επενδυσουν σε ακαδημιες και να αναζητησουν / ανεβασουν ελληνικα ταλεντα.

Ετσι οπως παμε θα βλεπουμε πια στο παρκε να παιζουν 20 ξενοι και 4 Ελληνες (ως επι το πλειστον ρολιστες). Κστα τα αλλα, το λες και αστειο οταν κατα της διαρκεια της περιγραφης ενος αγωνα ακους για ελληνικη ή ισπανικη ομαδα.

Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 16008
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 3:44 am

Tuvok έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 3:08 am
τουλουμπα έγραψε:
Θα αναγκαζονταν τοτε ισως να επενδυσουν σε ακαδημιες και να αναζητησουν / ανεβασουν ελληνικα ταλεντα.

Ετσι οπως παμε θα βλεπουμε πια στο παρκε να παιζουν 20 ξενοι και 4 Ελληνες (ως επι το πλειστον ρολιστες). Κστα τα αλλα, το λες και αστειο οταν κατα της διαρκεια της περιγραφης ενος αγωνα ακους για ελληνικη ή ισπανικη ομαδα.
και σε 20 χρονια ισως να χαν βγει 5 ταλεντα..βεβαια μεχρι τοτε δεν θα εβλεπε μπασκετ κανεις αλλος εκτος απο τις μαναδες τους.

ετσι ειναι παντου..και στα υπολοιπα δημοφιλη αθληματα..εδω δεν εχουν σερβους και ισπανους θα εχουμε εμεις ελληνες?Η που θα αντιμετωπισουμε την πραγματικοτητα και θα παμε μπροστα η που μεινουμε πισω..το ενδεχομενο οτι θα ζησουμε παλι να λαμπουν οι ελληνες παικτες δεν νομιζω οτι ειναι υπαρκτο,δεν ασχολουνται καν πολλα παιδια να παιξουν μπασκετ..δεν πα να απαγορευσουμε και ολους τους ξενους..οι καλοι ελληνες θα βγαινουν με σταγονομετρο.

Άβαταρ μέλους
SbioTech

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 607
Εγγραφή: Τρί Ιαν 20, 2026 2:04 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Ray Allen, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 8:43 am

Θα γράψω my 3 cents onthe matter.

Είναι ντροπή να σχολιαζουμε ως ελληνοποίηση τον Ντορσει απλώς και μόνο γιατι ειναι μαύρος και λέγεται Ντορσει, ενω η μητέρα του ειναι Ελληνίδα. Αν η μητέρα του ηταν λιθουανη, ηταν ξανθός, ο πατέρας του ο Μπάμπης απο την Αστορια, και τον έλεγαν Γιάννη Πελεκάνο, κανεις δεν θα τολμούσε να μιλήσει. Παίζει απο τα 19 του στην εθνική, και ο Τ' άκουσες αρετούσα μου Τα θλιβερά μαντάτα Ο κύρησ σου μ' εξόρισε Εισ την ξενιτιά στη στράτα κανονισμός της Fiba τον κάνει νατουραλιζέ.

Ο Σάσα ζει στην Ελλάδα απο τα 14 του, ενω μιλάει ελληνικά απο τα γεννοφάσκια του. Αν ήθελε ο ίδιος μπορούσε να παίζει στην Εθνική ως κανονικός, αλλα ήθελε να τιμησει τον του πατερα του, οχι τη χώρα του. Εδω έμαθε μπασκετ. Δικό μας προϊόν είναι.

Για το Γουοκαπ θα συμφωνήσω οτι δεν μου άρεσε ως προσέγγιση της ΕΟΚ κατά πρώτο λόγο και της ομαδας μου κατά δεύτερον, διότι μπήκαμε σε ενα γαϊτανάκι που ήλπιζα η Ελλάδα να μην μπει, άσε που αν ηταν να ελληνοποιουμε είχε καλύτερους παίκτες για αυτή τη δουλειά. Παρόλα αυτα θα πω οτι ο Θωμάς το τίμησε το διαβατήριο του παραπάνω απο κάποιους που γεννήθηκαν με αυτό.

Για εμένα περιορισμός στα δηλωμένα συμβόλαια ειναι χαζός. Θα έπρεπε να υπάρχει ελάχιστος αριθμός Ελλήνων στο παρκέ (λχ 2 ή 3) και τελος.

Όλη αυτή η τακτική σίγουρα δεν έχει βελτιώσει τον Έλληνα μπασκεμπολιστα. Τον έχει συντεχνιακα προστατέψει με το να μην εξαφανιστεί

Όμως το πρόβλημα έγκειται στο πως πρωτογενώς αντιμετωπίζεται ο αθλητισμός σήμερα.

Η x Καρδίτσα-Κολοσσος (ή άλλη περιφερειακή πολη) θα έπρεπε να κατεβαίνει στο πρωτάθλημα με 2-3 δικα της παιδιά. Έτσι θα έδινε στην τοπική κοινωνία έναυσμα δεσίματα, με τα παιδιά να ονειρεύονται μέσω αυτής της ομάδας να παίξουν με τους μεγάλους κοκ.

Το ίδιο και τα συνοικιακά σωματεία, να έχουν τους τοπικούς ήρωες που "ανεβηκαν" μαζί με την ομάδα. Θυμίζω Αμπελόκηπους, Δάφνη των 90ς. Ωραίες ιστορίες.

Αλλα η δουλειά είναι άρρωστη απο τα αναπτυξιακά. Τα παιδιά δεν δουλεύονται σωστά στα βασικά, με συνέπεια στα 18-19 να μην μπορούν να σταθούν στην Α1, και να μένουν στάσιμα η να τα παρατάνε.

Θα έπρεπε οι μισές ομάδες της Α1 να έχει η κάθε μία 2-3 18χρονα που να έχουν ρόλο στην ομάδα. Αλλα δείτε την Εθνική u19. Ποια παιδιά μπορούν να σταθούν εκεί.

Και για να επανέλθω στο θέμα. Οι ελληνοποιησεις δεν μου αρέσουν. Του Γουοκαπ δηλαδή γιατι ό,τι γίνεται μέσω νόμιμης οδού του ελληνικού κράτους δεν με ενοχλεί. Δηλαδή αν ο Φαλ μετα απο 5 χρονια στην Ελλάδα, ήξερε (που δεν ξέρει) ελληνικά και έδινε εξετάσεις δεν θα με πείραζε.

tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6144
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 8:55 am

Το πρωτάθλημα είναι ελληνικό δεν είναι αμερικάνικο και οι ομάδες επιδοτούνται από το ελληνικό κράτος. καλώς υπάρχουν περιορισμοί στους ξένους, άλλωστε στους ευρωπαϊκούς αγώνες έχουν όσους θέλουν. Αν δεν έχουν έλληνες παίκτες, οι ελληνικές ομάδες δεν υπάρχει και λόγος να τις υποστηρίζουμε, ουσιαστικά θα έχουμε ομάδες που απλώς θα έχουν έδρα στην Ελλάδα.

Stelios97

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 705
Εγγραφή: Τετ Μάιος 21, 2025 11:15 am
Τοποθεσία: Μυτιληνη Λεσβος
Αγαπημένος παίκτης: Nunn
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Μαρ 31, 2026 11:16 am

Να ελληνοποιησουμε δηλ γκραντ γκριγονις ξερω εγωω να τους κανουμε ελληνες για το συμφερον της ομαδας επειδη δεν εχει ελληνες επιπεδου των ομαδων μας ε οχι ρε παιδια!ελπιζω η ομαδα μου να μη το κανει!

fotis vlachopoulos

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2441
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 15, 2017 11:47 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:12 pm

η πικρη αληθεια ειναι οτι αν δεν υπηρχε ο περιορισμος των εξι Ελληνων οι μισοι Ελληνες της Α1 για να Μπουν σε αγωνα Α1 Θα επρεπε να πληρωσουν εισητηριο. εχουμε φτασει στο σημειο που παιδακι 18 ετων μετριο παικτικα να παιρνει συμβολαια που καποιοι τιμιοι ξενοι του πρωταθληματος δεν τα βλεπουν στα ονειρα τους. Ακους για συμβολαια 400 και 500 χιλιαρικα για 15ους παικτες μονο και μονο επειδη εχουν διαβατηριο και βλεπεις παικτες μικρομεσαιων ομαδων που πρωταγωνιστουν να παιρνουν τα μισα επιδη "βρωμανε τα διμετρα αμερικανακια που τρεχουν και πηδανε ψηλα".

τα τρια μου μεγαλυτερα ελλατωματα ειναι η αναβλητικοτητα και... τα αλλα δυο θα τα γραψω μια αλλη φορα
Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9067
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:15 pm

Μάλλον σωστά υπάρχει και ένα όριο, αλλιώς θα κατέβαζαν όλοι 9 και 10 ξένους. Ειδικά ΟΣΦΠ-ΠΑΟ που δεν έχουν περιορισμούς στην Ευρωλίγκα, θα έφτιαχναν ξέρω γω ρόστερ με 2-3 Έλληνες μόνο. Αλλά ίσως θα έπρεπε να καταργηθεί το όριο των αλλαγών στους ξένους ανά γύρο/σεζόν. Κατανοώ ότι είναι για να μην έχουμε φαινόμενα τύπου φύγε εσύ έλα εσύ, όμως δεν είμαι σίγουρος ότι βοηθάει στην τελική. Με τόσους τραυματισμούς που προκύπτουν μια ομάδα θα έπρεπε να έχει ευελιξία εκεί. Ειδικά οι μικρομεσαίες που δεν αντέχουν εύκολα να έχουν παίκτη εκτός τραυματισμού για 3-4 εβδομάδες χωρίς αντικατάσταση.

Βέβαια και το επίπεδο των Ελλήνων έχει πέσει πάρα πολύ. Αρκετοί από αυτούς παίζουν απλά και μόνο επειδή είναι Έλληνες. Κατανοώ δηλαδή την άποψη "ας μην έχουμε απεριόριστους ξένους γιατί είναι ελληνικό πρωτάθλημα στο κάτω-κάτω", αλλά και οι Έλληνες να προσπαθούν παραπάνω. Όποιος μπορεί άλλωστε, θα αναδεικνύεται. Εδώ κάποτε, όχι πολύ παλιά μάλιστα, έγιναν αστέρες στον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό παίκτες όπως ο Διαμαντίδης, ο Σπανούλης που πήγαν από τον Ηρακλή και το Μαρούσι. Ή έγιναν εξαιρετικοί ρολίστες ή τριτοτέταρτα βιολιά, αφήνοντας μάλιστα πίσω τους ξένους με αρκετές παραστάσεις, παίκτες όπως οι Καϊμακόγλου, Περπέρογλου, Μάντζαρης, Παπανικολάου, Σλούκας κτλ.

Τώρα για το θέμα της ελληνοποίησης και του ποιος πιάνεται για Έλληνας και ποιος όχι, υπάρχουν αρκετές απόψεις. Νομίζω ένα μοντέλο σαν αυτό της Ισπανίας ή της Ιταλίας που λογίζεσαι ως γηγενής αν βρίσκεσαι στην χώρα από μικρή ηλικία ή έχεις καταγωγή 1ου/2ου βαθμού ακόμα κι αν δεν έχεις την υπηκοότητα, θα ήταν το πιο σωστό. Παιδιά όπως ο Ντόρσει, οι αφοί Μήτρου-Λονγκ, ο Μπράμος, οι αφοί Καλάθη κτλ άλλωστε περισσότερο Έλληνες παρά νατουραλιζέ είναι. Το ίδιο και παιδιά όπως οι Αντετοκούμπο, ο Σαμοντούροφ και ο Βεζένκοφ που μπορεί να μην έχουν Έλληνες γονείς αλλά γεννήθηκαν ή ζουν εδώ πάρα πολλά χρονιά. Ίσως έβαζα στην ίδια (σχεδόν) κατηγορία και κάποιους όπως ο Ποκουσέφσκι που είχαν έρθει 14-15 χρονών στην Ελλάδα και ξέρουν και την γλώσσα.

Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7329
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:33 pm

Η όλη συζήτηση θα μπορούσε να ειπωθεί με μία μόνο λέξη που είπε ο μέγιστος Katanec όταν ήρθε από τα λημέρια μας και αυτή είναι η "Ψυχωση".

Είναι τέτοιο το δηλητήριο που έχει περάσει κυρίως στο διαδίκτυο αλλά και αρκετών γραφώντων εδώ, που πλέον δεν πιστεύω ότι υπάρχει επιστροφή. Για το ερώτημα αν οι Έλληνες δουλεύουν ή όχι θα σας πω μόνο ότι είναι η πιο προβοκατόρική τοποθέτηση, η πιο μεγάλη ανακρίβεια που γράφετε και λέγετε. Νοσταλγείτε ορισμένοι τον ελληνικό κορμό στις ομάδες αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αν τότε επιτρεπόντουσαν οι 8-9-19-29 ξένοι που ζητούν τα κακομαθημένα αφεντικά, οι ξεπερασμένοι πλέον προπονητές ή ορισμένοι εδώ μέσα ο Σλούκας, ο Μάντζαρης, ο Παπανικολάου, ο Παπαπέτρου και οι λοιποί θα είχαν πολύ μικρότερη καριέρα. Ενώ στη σπουδάια μας φουρνιά θα είχαν όλοι μικρότερο χρόνο και λιγότερη λάμψη. Όταν ξεκινάς σεζόν με 6-7-8 Αμερικανούς-Καναδούς κλπ είναι σχεδόν βέβαιο ότι ο Έλληνας (και όχι μόνο αυτός) είναι σχεδόν καταδικασμένος.

Θα σας πω άλλο ένα παράδειγμα για να γίνω πιο κατανοητός. Ο Αβδάλας φέτος έβαλε τον κώλο του κάτω και δούλεψε στις ΗΠΑ, πήρε μυϊκά κιλά ώστε να μπορέσει να σταθεί μελλοντικά στο ΝΒΑ (αν πάει και μακάρι να τα καταφέρει) και παρόλ'αυτά οι συνομήλικοι του τον περνούν ως σταματημένο, λες και έχουν μπροστά τους μια καρέκλα. Επίσης δυσκολεύεται πολύ να περάσει τον προσωπικό του αντίπαλο. Δε σημαίνει ότι το παιδί δεν είναι ταλαντούχος ή ότι δεν ξέρει μπάσκετ ή ό,τι τέλος παντων ότι δεν κάνει. Απλά στη σύγκριση Αμερικανού και Ευρωπαίου η ζυγαριά πάντα θα γέρνει προς τον Γιάνκη. Είναι τελειώς διαφορετική η μπασκετική προσέγγιση και με έτη φωτός διαφορα η αθλητική και στο κομμάτι του άμεσου αποτελέσματος οι προπονητές θα προτιμούν - μέχρι να γίνει κάτι και να αλλάξει - τον Αμερικανό από τον οποιοδήποτε Έλληνα/Σέρβο/Λιοθυανό/Ισπανό/Ιταλό.

Ο Έλληνας δεν είναι τεμπέλης, ούτε τα τσέπωσε και άραξε όπως λένε εσκεμμένα μερικοί - μου θυμίζει (και με ενοχλεί) πολύ το αφήγημα της ατομικής ευθύνης που χρησιμοποιείται από πολιτικούς - απλά δεν ξεκινάει από την ίδια αφετηρία με τον Αμερικανό και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν έχουν και τον ίδιο τερματισμό.

Γίναμε Ισραήλ τελικά και αναφέρομαι ως πρωτάθλημα, που κάποτε ήταν η μόνη λίγκα που βάφτιζε παίκτες για να παίζουν ως γηγενείς και φόρτωνε το πρωτάθλημα της με 8-9 ξένους και πλέον μπορούμε να "υπερηφανευόμαστε" ότι τους ξεπεράσαμε. Φυσικά από κοντά η πλειοψηφία των πρωταθλημάτων αλλά όχι φυσικά με το χάλι των αλλαγών ξένων που έχουμε εμείς.

Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9193
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Ja Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:34 pm

kojito έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:15 pm

Τώρα για το θέμα της ελληνοποίησης και του ποιος πιάνεται για Έλληνας και ποιος όχι, υπάρχουν αρκετές απόψεις. Νομίζω ένα μοντέλο σαν αυτό της Ισπανίας ή της Ιταλίας που λογίζεσαι ως γηγενής αν βρίσκεσαι στην χώρα από μικρή ηλικία ή έχεις καταγωγή 1ου/2ου βαθμού ακόμα κι αν δεν έχεις την υπηκοότητα, θα ήταν το πιο σωστό. Παιδιά όπως ο Ντόρσει, οι αφοί Μήτρου-Λονγκ, ο Μπράμος, οι αφοί Καλάθη κτλ άλλωστε περισσότερο Έλληνες παρά νατουραλιζέ είναι. Το ίδιο και παιδιά όπως οι Αντετοκούμπο, ο Σαμοντούροφ και ο Βεζένκοφ που μπορεί να μην έχουν Έλληνες γονείς αλλά γεννήθηκαν ή ζουν εδώ πάρα πολλά χρονιά. Ίσως έβαζα στην ίδια (σχεδόν) κατηγορία και κάποιους όπως ο Ποκουσέφσκι που είχαν έρθει 14-15 χρονών στην Ελλάδα και ξέρουν και την γλώσσα.
Το νατουραλιζέ είναι όρος που χρησιμοποιεί η FIBA, o Ντόρσεϊ, τα αδέλφια Μήτρου-Λονγκ και Καλάθη, Μπράμος, Όγκουστ έχουν κανονικά ελληνική υπηκοότητα και θεωρούνται Έλληνες. Η μοναδική διαφορά είναι ότι η FIBA δέχεται μόνο έναν από αυτούς να παίζει σε κάθε αγώνα στην Εθνική. Το ίδιο και οι υπόλοιποι που αναφέρεις, δεν ξέρω για τον Ποκουσέφκι.

Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9193
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Ja Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μαρ 31, 2026 12:49 pm

ssoulliss έγραψε:
Τρί Μαρ 31, 2026 12:33 pm

Ο Έλληνας δεν είναι τεμπέλης, ούτε τα τσέπωσε και άραξε όπως λένε εσκεμμένα μερικοί - μου θυμίζει (και με ενοχλεί) πολύ το αφήγημα της ατομικής ευθύνης που χρησιμοποιείται από πολιτικούς - απλά δεν ξεκινάει από την ίδια αφετηρία με τον Αμερικανό και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν έχουν και τον ίδιο τερματισμό.
Συμφωνώ πλήρως και στέκομαι στο κομμάτι που παραθέτω. Με ενοχλεί και εμένα απίστευτα όταν το διαβάζω ή ακούω και αυτή η απαξίωση, δηλαδή όλοι οι παίκτες που έχουν φτάσει στην Α1 δεν έχουν δουλέψει καθόλου; Τα παιδιά που παίζουν στην Α2 ακόμα λιγότερο; Στην Β λογικά θα πίνουν όλη μέρα καφέδες.
Να πεις ότι όσοι παίζουν Α1 έχουν εξασφαλιστεί μια ζωή; Στην πλειοψηφία αμοίβονται οι περισσότεροι πολύ λίγο.
Η ισχύει ότι αυτοί οι 5-10-20 που φτάνουν ως τον Ολυμπιακό ή τον Παναθηναϊκό είχαν εξασφαλίσει την θέση τους στις 2 ομάδες λόγο ταλέντου χωρίς να έχουν προπονηθεί καθόλου έναντι όλων των άλλων και μετά που έφτασαν σταμάτησαν να δουλεύουν;

Δεν στέκει από όπου και να το δεις. Πιθανόν να μην έχουν όλοι το τρελό work ethic αλλά το να αναδείχτει ένας παίκτης είναι θέμα τύχης, ευκαιριών, επιλογών, φυσικά προσωπικής δουλειάς και ...πιθανοτήτων. Όσο περισσότερα παιδιά υπάρχουν που ασχολούνται με το άθλημα, όσο καλύτερη δουλειά και συνθήκες έχουν, σε όσο ιδανικότερο περιβάλλον βρεθούν να δουλεύουν τόσο περισσότερα άτομα θα καταλήξουν να παίζουν και στο υψηλότερο επίπεδο. Δεν έχουν οι Αμερικάνοι κάποιο μαγικό φίλτρο που γεννάει μαζικά αθλητές, Είναι μια τεράστια χώρα εκατοντάδων εκατομμυρίων, έχουν τον σχολικό και κολλεγιακό αθλητισμό που γίνεται δουλεια΄σε επαγγελματικό επίπεδο και παρ' όλα αυτά για την μαζικότητα των ομάδων σε Λύκειο, Κολλέγια, Τουρνουά αναλογικά πολύ λίγα άτομα καταφέρνουν να ασχοληθούν σε υψηλό επαγγελματικό επίπεδο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Εθνική Ανδρών”