ΕΟΚ - Διοικητικά

[shaq7]

Ουτε τωρα δεν εχει λιγη τσιπα πανω του να φυγει αξιοπρεπως..θα χρειαστει χειρουργειο για να βγει η καρεκλα..Το αστειο ειναι που δηλωνει οτι ειχε αποφασισει πως θα σταματουσε για να ρθουν νεα ατομα Αυτος ειναι ικανος να ζωστει με εκρηκτικα και να καμπερωθει στα γραφεια..Θα ντυθει πρεκας και θα φωναζει ελατε να την παρετε!!Αληθεια λετε να μπορω να το παιξω στην νοβιμπετ αυτο οτι θα γινει?ψιλοσιγουρακι το κοβω

[Conan1982]

Εγώ βλέπω πάντως τον Βασιλακόπουλο και τον Παπανικολάου να κόπτονται για την συμμετοχή περισσότερων σωματείων στις εκλογές και καλοπροαίρετα ρωτάω. Ποιες ήταν οι αντικειμενικές δυσκολίες που αντιμετώπισαν τα σωματεία που δεν κατόρθωσαν να ολοκληρώσουν αυτήν την ρημαδοεγγραφή στο μητρώο.

[Reaper]

Μιλαμε για "σωματεια" που εχουν...ευεργετηθει οι παραγοντες τους απ το γνωστο παρασιτικο συστημα του υπεργηρου αιωνιου προεδρου επι δεκαετιες.

Μην το ψαχνετε, οι ομοσπονδιες στην Ελλαδα ειναι πιο βαθυ κρατος απο οτιδηποτε αλλο, τρεφουν αδιανοητα πολλα ατομα με διαφορους τροπους, και με απλες εκλογες ποτε δεν αλλαζει το καθεστως, χρειαζεται εντονη πολιτικη παρεμβαση και θεληση να μη γινει βημα πισω.

Δεν ειναι μονο το μπασκετ, και σε αλλα αθληματα διοικουν τα ιδια ατομα επι δεκαετιες. Δε γινεται να καταψηφιστουν ετσι απλα οταν εχουν φτιαξει σε βαθος χρονου ενα συστημα που χρηματοδοτει με διαφορους τροπους χιλιαδες ατομα (το εκλογικο σωμα, τις οικογενειες τους, τους φιλους τους κλπ).

"

[pan24]

Εγώ βλέπω πάντως τον Βασιλακόπουλο και τον Παπανικολάου να κόπτονται για την συμμετοχή περισσότερων σωματείων στις εκλογές και καλοπροαίρετα ρωτάω. Ποιες ήταν οι αντικειμενικές δυσκολίες που αντιμετώπισαν τα σωματεία που δεν κατόρθωσαν να ολοκληρώσουν αυτήν την ρημαδοεγγραφή στο μητρώο.

Υποτίθεται τα σωματεία έκαναν 3 μήνες... να βρουν το email.
Στην πράξη η εγγραφή στο μητρώο έχει προϋποθέσεις όπως συμμετοχή στα πρωταθλήματα που αποκλείει τα σωματεία σφραγίδες.
Εκεί πονάει...

[SteveNashidis]

Εγώ βλέπω πάντως τον Βασιλακόπουλο και τον Παπανικολάου να κόπτονται για την συμμετοχή περισσότερων σωματείων στις εκλογές και καλοπροαίρετα ρωτάω. Ποιες ήταν οι αντικειμενικές δυσκολίες που αντιμετώπισαν τα σωματεία που δεν κατόρθωσαν να ολοκληρώσουν αυτήν την ρημαδοεγγραφή στο μητρώο.

Υπήρχαν πάρα πολλά γραφειοκρατικά σημεία που δυσκόλευαν το έργο της κάθε ομάδας. Υπήρχαν αιτήσεις σε πολλούς φορείς (δήμο,περιφερεια κ.α.) οι οποίες λόγω πανδημίας δεν γινόταν να γίνουν σε άμεσο χρόνο. Βέβαια έγιναν και πολλές παρατάσεις στην κατάθεση δικαιολογητικών.
Κάποια από τα προαπαιτούμενα ήθελαν την ενασχόληση κάποιου δικηγόρου ή λογιστή. Το 80% και παραπάνω των ερασιτεχνικών ομάδων αδυνατούν να επιβιώσουν όχι να διατηρούν έμμισθες σχέσεις με αυτά τα επαγγέλματα . Δημιουργήθηκε βέβαια μια επιτροπή( χωρίς καμία υποστήριξη της ΕΟΚ) για να βοηθήσει τις ομάδες.

Πιστεύω με τον έναν ή τον άλλο τρόπο τα σωματεία που ενδιαφέρθηκαν κατάφεραν να μπουν. Κάποια που ήταν σφραγίδες δεν ήταν δυνατό να δικαιολογήσουν τίποτα. Το ερωτηματικό για μένα βρίσκεται στο εξής : Γιατί σωματεία που είχαν φοβερή παρουσία σε εθνικά πρωταθλήματα και δυνατά ονόματα δε κατάφεραν να πάρουν αδειοδότηση. Δεν ειναι το γραφειοκρατικό κομμάτι που τους απέκλεισε αλλά πιθανώς άλλα στοιχεία.

[Reaper]

Ειμαι ο μονος που δεν τον ενδιαφερει το γραφειοκρατικο τμημα της διαδικασιας ;
Δηλαδη αν τα σωματεια θελουν Βασιλακοπουλο επειδη εχει θρεψει κοσμο και κοσμακη στο χωρο, πρεπει να εκλεγει ο εκλεκτος του Βασιλακοπουλου, Παπανικολαου ;

Οπως ειπα σε προηγουμενο μηνυμα, οι ομοσπονδιες δεν αλλαζουν ετσι απλα με εκλογες.

[pan24]

Ειμαι ο μονος που δεν τον ενδιαφερει το γραφειοκρατικο τμημα της διαδικασιας ;
Δηλαδη αν τα σωματεια θελουν Βασιλακοπουλο επειδη εχει θρεψει κοσμο και κοσμακη στο χωρο, πρεπει να εκλεγει ο εκλεκτος του Βασιλακοπουλου, Παπανικολαου ;

Οπως ειπα σε προηγουμενο μηνυμα, οι ομοσπονδιες δεν αλλαζουν ετσι απλα με εκλογες.

Δημοκρατία έχουμε.
Αν τα σωματεία με δικαίωμα ψήφου βάση νόμου θέλουν τον υποψήφιο του Βασιλακόπουλου ας βγει αυτός.

Οτιδήποτε άλλο είναι το ίδιο αντιδημοκρατικό με το να απέκλειαν με κάποιο τρόπο τους άλλους υποψήφιους από τις εκλογές για να βγει ο Παπανικολάου.

[Reaper]

Ειμαι ο μονος που δεν τον ενδιαφερει το γραφειοκρατικο τμημα της διαδικασιας ;
Δηλαδη αν τα σωματεια θελουν Βασιλακοπουλο επειδη εχει θρεψει κοσμο και κοσμακη στο χωρο, πρεπει να εκλεγει ο εκλεκτος του Βασιλακοπουλου, Παπανικολαου ;

Οπως ειπα σε προηγουμενο μηνυμα, οι ομοσπονδιες δεν αλλαζουν ετσι απλα με εκλογες.

Δημοκρατία έχουμε.
Αν τα σωματεία με δικαίωμα ψήφου βάση νόμου θέλουν τον υποψήφιο του Βασιλακόπουλου ας βγει αυτός.

Οτιδήποτε άλλο είναι το ίδιο αντιδημοκρατικό με το να απέκλειαν με κάποιο τρόπο τους άλλους υποψήφιους από τις εκλογές για να βγει ο Παπανικολάου.

Δημοκρατικα εκλεγοταν ο Βασιλακοπουλος τοσα χρονια, δεν εξαφανιζε ψηφους ή εβαζε φυλακη τους αντιπαλους του. Απλα εχει εμμεσα εξαγορασει ολο το εκλογικο σωμα.

[pan24]

Δημοκρατία έχουμε.
Αν τα σωματεία με δικαίωμα ψήφου βάση νόμου θέλουν τον υποψήφιο του Βασιλακόπουλου ας βγει αυτός.

Οτιδήποτε άλλο είναι το ίδιο αντιδημοκρατικό με το να απέκλειαν με κάποιο τρόπο τους άλλους υποψήφιους από τις εκλογές για να βγει ο Παπανικολάου.

Δημοκρατικα εκλεγοταν ο Βασιλακοπουλος τοσα χρονια, δεν εξαφανιζε ψηφους ή εβαζε φυλακη τους αντιπαλους του. Απλα εχει εμμεσα εξαγορασει ολο το εκλογικο σωμα.

Ο Βασιλακόπουλος εκλεγόταν γιατί όπως ήταν το εκλογικό σύστημα κανένας άλλος δεν είχε νόημα να βάλει καν υποψήφιος οπότε κατέβαινε μόνος του.

Τώρα το σύστημα άλλαξε και αποκλείστηκαν τα σωματεία σφραγίδες ώστε να εξασφαλιστούν δίκαιες και επί ίσοις όροις εκλογές.

Εκεί τελειώνει και εκεί πρέπει να τελειώνει η οποιαδήποτε εξωτερική παρέμβαση.

Οι ομάδες ας βγάλουν δημοκρατικά όποιον θέλουν κι ας υποστούν τα καλά και τα κακά του.
Το ιδιο γίνεται και στις εθνικές εκλογές εξάλλου.

Αν θέλουν να ξαναβγάλουν το ίδιο καθεστώς ας το βγάλουν κι ας τα λουστούν.

[Reaper]

Δημοκρατικα εκλεγοταν ο Βασιλακοπουλος τοσα χρονια, δεν εξαφανιζε ψηφους ή εβαζε φυλακη τους αντιπαλους του. Απλα εχει εμμεσα εξαγορασει ολο το εκλογικο σωμα.

Ο Βασιλακόπουλος εκλεγόταν γιατί όπως ήταν το εκλογικό σύστημα κανένας άλλος δεν είχε νόημα να βάλει καν υποψήφιος οπότε κατέβαινε μόνος του.

Τώρα το σύστημα άλλαξε και αποκλείστηκαν τα σωματεία σφραγίδες ώστε να εξασφαλιστούν δίκαιες και επί ίσοις όροις εκλογές.

Εκεί τελειώνει και εκεί πρέπει να τελειώνει η οποιαδήποτε εξωτερική παρέμβαση.

Οι ομάδες ας βγάλουν δημοκρατικά όποιον θέλουν κι ας υποστούν τα καλά και τα κακά του.
Το ιδιο γίνεται και στις εθνικές εκλογές εξάλλου.

Αν θέλουν να ξαναβγάλουν το ίδιο καθεστώς ας το βγάλουν κι ας τα λουστούν.

Διαφωνω για αρκετους λογους, σε καμια αθλητικη ομοσπονδια δεν εχει αλλαξει το "καθεστως" χωρις εξωτερικη παρεμβαση.

[shtarkws]

Είναι δημοκρατικό ο ένας υποψήφιος να έχει στο συρτάρι 500 ψήφους/σφραγιδες σωματείων φάντασμα με αποτέλεσμα να κερδίζει πάντα οποιος και να είναι ο αντίπαλος του;

Η είναι δημοκρατικό να αναβάλλονται οι εκλογές επειδη δεν μας συμφέρει το αποτέλεσμα;

Έγινε μια διαδικασία σύμφωνα με την οποία δικαίωμα ψήφου έχουν 500 σωματεία. Πρέπει να γίνουν εκλογές.

Δεν λέει κάνεις ότι δεν θα μπουν και αλλά σωματεία στο μητρώο στο άμεσο μέλλον.

Ο Βασιλακόπουλος προσχηματικά αναβάλλει τις εκλογές μήπως μπορέσει με κάποιο τρόπο να τις γλυτώσει. Αν τον ενδιαφέρον οντως τα σωματεία ππυ είναι εκτός γιατί δεν έκανε κάτι ώστε να τα βοηθήσει να μπουν;

Σπάει το απόστημα και πλέον δεν τηρούνται τα προσχήματα. Αλλά όταν έχεις 14 δημοσιογράφους στο επίσημο payroll πως να ακουστούν οι αλήθειες;

ΠΡΕΠΕΙ να γίνουν άμεσα οι εκλογές, να φύγει το παλιό κατεστημένο και να ξεκινήσει επιτέλους η επόμενη ημέρα στο μπάσκετ.

Τα 500 περίπου σωματεία ας επιλέξουν αυτόν που θεωρούν καλύτερο και ας ξεκινήσουμε επιτέλους να φτιάχνουμε την επόμενη ημέρα.

[Conan1982]

Να το δούμε και αλλιώς, υπάρχει κάποιος λόγος από τα ενεργά σωματεία να έχουν αποκλειστεί όσα στηρίζουν τον Παπανικολάου και όχι τους άλλους 2; Όχι.
Θα ήταν καλό όλα τα ενεργά σωματεία να καταφέρουν να ψηφίσουν και κάποια να μην μπόρεσαν να ολοκληρώσουν την διαδικασία όντως παρ' ότι ενεργά; Πιθανότατα.
Αυτός όμως ήταν ο νόμος, αυτές ήταν οι προθεσμίες και ήταν κοινές για όλους και για όλα τα αθλήματα και όχι μόνο για το μπάσκετ. Δεν μερολήπτησε ο νόμος για κάποια σωματεία έναντι άλλων. Αν δεν καταφέρουν να εγγραφούν ούτε τον Απρίλιο, ούτε τον Μάιο θα περιμένουμε μέχρι τέλος Αυγούστου και αυτό σε όλα τα αθλήματα μόνο στο μπάσκετ;
Ήταν ο νόμος φωτογραφικός ως προς τον Βασιλακόπουλο; Ναι. Ήταν όμως απαραίτητος μήπως και αλλάξει κάτι.
Τα σωματεία έχουν και αυτά τις ευθύνες τους και για τον τρόπο που ψήφιζαν.
Θεωρώ και είναι επιτακτικό να γίνουν εκλογές μπας και μπουν στην σειρά μια σειρά κρίσιμων για το Ελληνικό Μπάσκετ ζητημάτων που αφορούν την ανα΄πτυξη του αθλήματος, την βιωσιμότητα και την αξιοπιστία του αθλήματος, της παραγωγικής διαδικασίας και της Εθνικής Ελλάδας. Όσα δεν πρόλαβαν να εγγραφούν τι να κάνουμε, ας προλάβαιναν, όλοι τις ίδιες ευκαιρίες είχαν.

Για τα δικαιολογητικά που ανάφερε ο Στηβ:

Υπήρχαν πάρα πολλά γραφειοκρατικά σημεία που δυσκόλευαν το έργο της κάθε ομάδας. Υπήρχαν αιτήσεις σε πολλούς φορείς (δήμο,περιφερεια κ.α.) οι οποίες λόγω πανδημίας δεν γινόταν να γίνουν σε άμεσο χρόνο. Βέβαια έγιναν και πολλές παρατάσεις στην κατάθεση δικαιολογητικών.
Κάποια από τα προαπαιτούμενα ήθελαν την ενασχόληση κάποιου δικηγόρου ή λογιστή. Το 80% και παραπάνω των ερασιτεχνικών ομάδων αδυνατούν να επιβιώσουν όχι να διατηρούν έμμισθες σχέσεις με αυτά τα επαγγέλματα . Δημιουργήθηκε βέβαια μια επιτροπή( χωρίς καμία υποστήριξη της ΕΟΚ) για να βοηθήσει τις ομάδες.

Κανένα δικαιολογητικό δεν ήταν δύσκολο να βγει:
1. Προσωποποιημένη Πληροφόρηση από taxisnet. (1 λεπτό δουλειά)
2. Καταστατικό (υπάρχει)
3. Τροποποιημένο Καταστατικό (αν υπάρχει...υπάρχει)
4. Πιστοποιητικό Μεταβολών (βγαίνει σε μια μέρα μέσα)
5. Πρόσφατη βεβαίωση βιβλίων και στοιχείων από την Περιφέρεια (αυτό μπορεί να πάρει λίγες μέρες από την αίτηση)
6. Αντίγραφο Πρακτικού Γενικής Συνέλευσης (Υπάρχει)
7. Προϋπολογισμός 2019 με θεώρηση για την κατάθεση στην Περιφέρεια (υπάρχει)
8. Απολογισμός 2019 με θεώρηση για την κατάθεση στην Περιφέρεια (υπάρχει)
9. Ν δήλωση Νομικών προσώπων (υπάρχει)
10. Αναγγελίες πρόσληψης προπονητών ή συμφωνητικό εργασίας ή υπεύθυνη δήλωση ότι δεν απασχολούν (πρέπει να υπάρχουν).
11. Μισθωτήρια/ Παραχωρητήρια.

Αν τώρα δεν κάνουν φορολογικές δηλώσεις, δεν καταθέτουν προϋπολογισμούς, απολογισμούς, αναγγελίες πρόσληψης (να μην έχουν καταστατικό το αποκλείω) και γι' αυτό δεν έχουν τα δικαιολογητικά ας μην ψηφίσουν στην τελική. Δεν χρειάζεται και έμμισθη σχέση με λογιστή/δικηγόρο, 1-2 φορές το χρόνο να ασχολείται ένας λογιστής φτάνει για την πλειοψηφία των περιπτώσεων.

[SteveNashidis]

Κανένα δικαιολογητικό δεν ήταν δύσκολο να βγει:
1. Προσωποποιημένη Πληροφόρηση από taxisnet. (1 λεπτό δουλειά)
2. Καταστατικό (υπάρχει)
3. Τροποποιημένο Καταστατικό (αν υπάρχει...υπάρχει)
4. Πιστοποιητικό Μεταβολών (βγαίνει σε μια μέρα μέσα)
5. Πρόσφατη βεβαίωση βιβλίων και στοιχείων από την Περιφέρεια (αυτό μπορεί να πάρει λίγες μέρες από την αίτηση)
6. Αντίγραφο Πρακτικού Γενικής Συνέλευσης (Υπάρχει)
7. Προϋπολογισμός 2019 με θεώρηση για την κατάθεση στην Περιφέρεια (υπάρχει)
8. Απολογισμός 2019 με θεώρηση για την κατάθεση στην Περιφέρεια (υπάρχει)
9. Ν δήλωση Νομικών προσώπων (υπάρχει)
10. Αναγγελίες πρόσληψης προπονητών ή συμφωνητικό εργασίας ή υπεύθυνη δήλωση ότι δεν απασχολούν (πρέπει να υπάρχουν).
11. Μισθωτήρια/ Παραχωρητήρια.

Αν τώρα δεν κάνουν φορολογικές δηλώσεις, δεν καταθέτουν προϋπολογισμούς, απολογισμούς, αναγγελίες πρόσληψης (να μην έχουν καταστατικό το αποκλείω) και γι' αυτό δεν έχουν τα δικαιολογητικά ας μην ψηφίσουν στην τελική. Δεν χρειάζεται και έμμισθη σχέση με λογιστή/δικηγόρο, 1-2 φορές το χρόνο να ασχολείται ένας λογιστής φτάνει για την πλειοψηφία των περιπτώσεων.

Σου παραθέτω πιο αναλυτικά κάποια προβλήματα:
Α) δε μπορεί η μια υπηρεσία του κρατους (ΓΓΑ) να μην μπορει να συνεννοηθεί ψηφιακά με τις άλλες (δημος, περιφερεια, ΚΕΠ κ.ο.κ) και να βάζει τις ομάδες να τρέχουν. Από τη στιγμή που δε γίνεται αυτό μη περιμένεις η διαδικασία να συνεχίζεται ομαλά από το σύνολο των ομάδων. Ξερω περιφέρειες που δυσανασχέτησαν και καθυστερούσαν με τον όγκο των αιτήσεων από τις ομάδες ( δεν ειναι μονο το μπασκετ). Και χωρίς να βαλω το χέρι μου στη φωτιά αν είχες παραπανω απο ενα αθλημα στο καταστατικο σου και ήθελες αναγνώριση έπρεπε να κάνεις και τις αντίστοιχες αιτήσεις.
Β)Προυπολογισμός, απολογισμος, μισθωτήρια, παραχωρητήρια και τα συναφή θέλουν έμμισθη σχέση με λογιστή κατι το οποίο είναι έξοδο που δεν βγαίνει από το σύνολο του ερασιτεχνικού μπάσκετ.
Γ) Οι αναγγελίες πρόσληψης προπονητών είναι μια μεγαλη πληγή όχι μονο στον ερασιτεχνικο αθλητισμό αλλά και στον ημιεπαγγελματικό. Δεν υπάρχουν και ειναι ελαχιστοι οι προπονητές με σύμβαση. Στην ουσια Α1 και Α2 και μετα το χαος.
Δ) Υπήρχαν ομαδες και σωματεία με καταστατικό γραμμένο με άλλους νόμους, από τοτε που ιδρύθηκαν στην ουσία, θα έπρεπε να το αλλαξουν και αυτό και θα έπρεπε να μισθώσουν δικηγορο. Η ΕΟΚ επέτρεπε σωματεία χωρίς καταστατικό με αναγραφόμενο άθλημα καλαθοσφαίριση να συμμετέχουν στα πρωταθλήματα της. Και αυτό ηταν μια αλλαγή που έπρεπε να κανουν και ήθελε χρόνο.
Ε)Η πανδημια περιόρισε τη προσβαση σε ΚΕΠ για τη δηλωση νομικων προσωπων ή άλλων ενεργειών και περιόρισε κάποιες εκλογές σωματείων που δε μπορούσαν να προσκαλέσουν καν συνέλευση.

και (Στ) Τέλος. Οι ερασιτεχνικες ομαδες που στην ουσια αποτελούνται από έναν προπονητή και έναν πρόεδρο και τρέχουν για τα πάντα χωρίς να πληρώνονται , βάζοντας από τη τσέπη τους, οχι απλά δε πρέπει να αποκλειστούν. Ειναι ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ που εχουν φαει το κουτάλι όλη την ανοργανωσιά των ανώτερων διοικητικών κλιμακίων και θα έπρεπε να έχουν δικαιωμα να ψηφίσουν και οχι να αποκλειστούν γιατί δεν πλήρωναν για παραδειγμα προπονητή με σύμβαση. Πάμε καλά; Εδώ έμπαιναν μέσα απλά με τα μεταφορικά και τις διαιτησίες και μην αναφέρω πόσα ακόμα έξοδα υπήρχαν. Ας μην κοιταμε μονο την Α1 που μπορούν να πληρώνουν για τη λειτουργία τους (ασε που και εκεί με το ζόρι βρίσκεις 12 υγιή σωματεία- ο Ηρακλής δε πρέπει να εχει δικαιωμα ψηφου).

Αυτα τα σωματεία δεν θα πρέπει να εξισώνονται με τα σωματεία σφραγίδες τα οποία εννοείται δε πρέπει να εχουν δικαιωμα ψηφου . Αλλα οπως εγραψα και στο άλλο ποστ, "τα σωματεία που ήθελαν να νοικοκυρευτούν το προσπάθησαν και το έκαναν". Και η διαδικασία δε πρέπει να σταματήσει για να ενταχθούν όλα.

Αυτα τα γραφω γιατι δε πρέπει να συνδεθεί ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΙΑ, η επιθυμία για αιώνια διοίκηση της τωρινής απαρτίας χωρίς ίχνος εκλογών σε αυτά τα 40 χρονια που βρίσκεται εκεί πέρα , με τη προσπάθεια που έκαναν τα σωματεία για να ενταχθούν στο Μητρώο και στις απαιτήσεις του κρατους.

Δεν ειναι τα σωματεία που μπήκαν ή δεν μπήκαν στο μητρώο η ΑΙΤΙΑ που δεν γίνονται εκλογές. Θυμηθείτε τα νούμερα των σωματείων που ψήφιζαν στις προηγούμενες ( ο θεός να τις κάνει εκλογές) δια αντιπροσώπων . Ειναι ειρωνικό να μην προσκαλείς εκλογές για αυτον τον λόγο.

Εδώ ενδιαφέρον άρθρο το τι γινόταν 40 χρονια. --> https://www.contra.gr/basket/otan-epeft ... _term=Pos2

[Conan1982]

Ωραίες οι πληροφορίες και οι επεξηγήσεις σου @SteveNashidis
Αν και έχω κάποιες ενστάσεις.
Στο Α) Υπήρχε χρόνος, πόσο να καθυστέρησαν οι Περιφέρειες 1 εβδομάδα; 1 μήνα; Θα την πάτησαν προφανώς όσοι το άφησαν τελευταία στιγμή.

Β) Μη κερδοσκοπικά σωματεία είναι, και το λέω εξ ιδίας πείρας δεν χρειάζεται συνεχή ενασχόληση λογιστή για έναν απολογισμό, προϋπολογισμό, δήλωση και κανά μισθωτήριο μια στο τόσο. Είναι ένα έξοδο σαφώς βέβαια.

Γ) Δεν ήταν απαραίτητη η αναγγελία, μπορούσε αντί αυτού να υπάρχει υπογεγραμμένη σύμβαση (που μπορούσε να γίνει και ετεροχρονισμένα προφανώς) ή και υπεύθυνη δήλωση.

Δ) Για το πρώτο έχεις δίκιο. Για το δεύτερο κακώς συνέβαινε, εδώ Συλλόγους Γονέων και Κηδεμόνων και τους υποχρεώνει η πολιτεία σε ΑΦΜ, καταστατικό και δηλώσεις Νομικών Προσώπων. Καιρός ήταν να αλλάξει αυτό.

Ε) Η Δήλωση Νομικών Προσώπων γίνεται από Λογιστή όχι σε ΚΕΠ και μπορούσε να ήταν και του 2018 (να είχε γίνει και το 2019 δηλαδή)

Για το ΣΤ και για όσα λες ως το τέλος συμφωνώ, μην σου πω ότι ταυτίζονται οι απόψεις μας επί της ουσίας κιόλας.

Θα καταλήξω ότι υπήρχαν βάσει όσων λες αντικειμενικές δυσκολίες αλλά όχι ανυπέρβλητες, ίσως και κάποια σωματεία με αθλητική δραστηριότητα τελικά να την πάτησαν, ίσως εδώ ταιριάζει η παροιμία μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.

[GK_23]

Είναι δημοκρατικό ο ένας υποψήφιος να έχει στο συρτάρι 500 ψήφους/σφραγιδες σωματείων φάντασμα με αποτέλεσμα να κερδίζει πάντα οποιος και να είναι ο αντίπαλος του;

Το ζήτημα με τα σωματεία-σφραγίδες δεν είναι τόσο απλό...

Και αυτό διότι τα σωματεία που στο παρελθόν ψήφιζαν δια αντιπροσώπου (ο οποίος συνήθως ήταν άνθρωπος της ΕΟΚ ή συγγενικό του πρόσωπο) δεν είναι ανενεργά σωματεία αλλά απολύτως ενεργά που για κάποιο...μυστήριο λόγο δέχονταν να ψηφίζουν στις εκλογές της ΕΟΚ εκ μέρους τους άνθρωποι που δεν είχαν καμία σχέση μαζί τους

Για παράδειγμα, ο Βασίλη Ντάκουρης κατάφερε με εισαγγελική παρέμβαση να αποκτήσει και να δημοσιεύσει τους καταλόγους των εκλογικών αντιπροσώπων στις εκλογές του 2016.

https://ntakouris.wordpress.com/2018/03 ... %BA%CE%BB/

Ψάχνοντας τους καταλόγους βρίσκουμε πως ανάμεσα στους συλλόγους που ψήφισαν ανήκει και η Ευρώπη 87, σωματείο που εδρεύει στο Πευκοχώρι Χαλκιδικής. Την αγωνιστική περίοδο πριν τις εκλογές (2015-16), η Ευρώπη 87 αγωνίστηκε στην Α2 Εθνική όπου και τερμάτισε προτελευταία με αποτέλεσμα να υποβιβαστεί. Στις εκλογές της ΕΟΚ το 2016, για λογαριασμό της Ευρώπης 87 ψήφισε, σύμφωνα με τα πρακτικά των αρχιαιρεσιών, η ...Πηνελόπη Μπασούρη, σύζυγος του μακαρίτη Δημήτρη Μπασούρη, πρώην ταμία της ΕΟΚ και για πολλά χρόνια προέδρου της ΕΣΚΑ.

Υπάρχουν και άλλες πολλές τέτοιες περιπτώσεις, δεκάδες ίσως και εκατοντάδες πραγματικά σωματεία από όλη την Ελλάδα επιλέγουν να εκπροσωπηθούν στις εκλογές της ΕΟΚ από ανθρώπους που δεν έχουν καμία σχέση μαζί τους. Γνωρίζω προσωπικά ποιος παράγοντας της ΕΟΚ αποφασίζει για τον εκλογικό αντιπρόσωπο ενός εκ των 21 σωματείων που προσέφυγαν στο πρωτοδικείο. Έχει τη σφραγίδα σπίτι του και κάθε φορά που διεξάγονται εκλογές, είτε της ΕΟΚ είτε της τοπικής ένωσης, εξουσιοδοτεί δικό του, έμπιστο άτομο, να ψηφίζει για λογαριασμό του σωματείου. Εν τω μεταξύ το σωματείο είναι πραγματικό και αγωνίζεται εδώ και αρκετά χρόνια στις τοπικές κατηγορίες της ένωσης στην οποία ανήκει.

Το δικό μου συμπέρασμα ταυτίζεται εν πολλοίς με αυτό που έγραψε πιο πάνω ο φίλος Reaper:

Δημοκρατικα εκλεγοταν ο Βασιλακοπουλος τοσα χρονια, δεν εξαφανιζε ψηφους ή εβαζε φυλακη τους αντιπαλους του. Απλα εχει εμμεσα εξαγορασει ολο το εκλογικο σωμα.

Δεν έχουμε λοιπόν μόνο μία σάπια ηγεσία σε αυτή την περίπτωση αλλά και ένα σάπιο εκλογικό σώμα.

Μην απορήσετε λοιπόν αν η παράταξη Παπανικολάου κερδίσει τις εκλογές στο τέλος, ακόμα και αν αυτές διεξαχθούν κάτω από τις προϋποθέσεις που προσπαθεί να επιβάλλει ο Αυγενάκης. Εγώ πραγματικά πιστεύω πως ο Βασιλακόπουλος, αν δεν κερδίσει, θα έχει τουλάχιστον ρόλο ρυθμιστή όσον αφορά την εκλογή προέδρου.