Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

[Kwstantino]

"Σοβαρη" ομαδα τωρα πατάει στα γραφόμενα ενός δημοσιογραφου ψευτη που είπε αυτα τα αισχη για τον Μπαλντοκ που οχι μονο δεν αποδείχτηκαν ποτέ αλλα οι τοξικολογικες άλλα έδειξαν.Οκ;

[Coach Periklis]

Επειδή προτρέχετε κινούμενοι από τα οπαδικά και πολιτικά σας πιστεύω, η εγκύκλιος αυτή βγήκε για να επισπευσθεί η έκδοση διαβατηρίων αρκετών παιδιών που φέτος δεν κατάφεραν να βγάλουν διαβατήριο ώστε να στελεχώσουν τις μικρές εθνικές μας και υπάρχει κίνδυνος να χαθούν. Δεν αφορά μόνο το μπάσκετ, αλλά και άλλα αθλήματα. Για το μπάσκετ η εγκύκλιος είναι ευεργετική καθώς αν δεν βγουν τα διαβατήρια τα παιδιά αυτά θα αγωνίζονται σαν νατουραλιζέ. Το ότι θα έβγαινε η εγκύκλιος αυτή ήταν γνωστό εδώ και μήνες. Το ότι προσπάθησε να την εκμεταλλευτεί ο Φαλ, είναι κάτι εντελώς διαφορετικό.

Εγώ σίγουρα δεν θα είμαι από αυτούς που λένε για σκάνδαλο κλπ . Μακάρι να γίνει ο Φαλ Έλληνας γρήγογρα και εκαντοντάδες άλλοι ξένοι πολίτες που περιμένουν στη σειρά και νόμιμα δικαιούνται

Από κει και πέρα και οπαδικά (δεν κρύβομαι ποτέ) και σαν πολίτης της χώρας θέλω διαφάνεια και ισότητα. Θέλω να βγει μια απορριπτική απάντηση που θα αναγράφει " δεν προκύπτει να συντρέχουν λόγοι επίσπευσης και ως εκ τούτου απορρίπτεται" και να εξεταστεί όσο γρήγορα θα εξεταστεί και του ΧΨ

Για τους Πουλακίδες αυτού του κόσμου ας τα κάνουν γρήγορα αν αξίζουν και καλούνται σε εθνικές και ευνοείτ ο ελληνικό μπάσκετ

[Rivers15]

21 Ιουλιου εβγαλαν εγκυκλιο και 22 Ιουλιου εστειλαν εισηγηση για τον Φαλ βασισμενοι στην εγκυκλιο.
Ναι τα οπαδικα και πολιτικα μας πιστευω φταινε!

Μάλλον δεν αντιλαμβάνεσαι τι γράφω, αλλά οκ ότι κατάλαβες.

Βλεπω μιλας σοβαρα και νομιζα κανεις πλακα!
Για να απαντησω σοβαρα λοιπον.
Ο Φαλ δεν προσπαθησε να εκμεταλλευτει καμια εγκυκλιο.
Ο Φαλ εκανε αιτημα στις 7 Ιουλιου μαζι με αιτημα για επισπευση με την αιτιολογια που εδωσε.
Η αιτιολογια ομως δεν δικαιολογουνταν απο την τρεχουσα εγκυκλιο και προφανως με την τρεχουσα εγκυκλιο θα ειχε απορριφθει..
Το αρμοδιο τμημα του ΥΠΕΣ λοιπον φερεται να τροποποιει την εγκυκλιο στις 21 Ιουλιου και επειτα στις 22 Ιουλιου να στελνει εισηγηση για αποδοχη του αιτηματος του Φαλ πανω στην εγκυκλιο που τροποποιησε 1 μερα νωριτερα.
Ο καθενας μπορει να κανει ο,τι υποθεσεις θελει και να εχει ο,τι αποψη επιθυμει προφανως, αλλα το να αποδιδουμε την αποψη οτι η εγκυκλιος αλλαξε φωτογραφικα σε...οπαδικα ή πολιτικα πιστευω ειναι το λιγοτερο αστοχη.

[Rivers15]

Δεν καταλαβαινω πλεον το λογο που αγανακτουν οι φιλοι Ολυμπιακοι.Βγηκε η εγκυκλιος και ολα πλεον ειναι νομιμα για τον Φαλ.Δεν μετραει η προηγουμενη για συμμετοχη του στην εθνικη Ελλλαδας που μπορει και να ειναι λαθος καποιου δικηγορου.

Φανταζομαι καπου εχεις μπερδευτει!

[manhac]

Τα είχα αναφέρει στο τόπικ των μικρών εθνικών (με επιφύλαξη) Φαλού Ντιαγέ στη παίδων, Κάιρε Ντιοπ, Μαρίνα Ντεμό και Ιφουνάνια Ναντί στη νεανίδων. Ξαναλέω δεν αφορά μόνο το μπάσκετ και μπράβο στη γενική γραμματεία που συμπεριέλαβε σαν λόγω επίσπευσης τη συμμετοχή στις εθνικές ομάδες.

[yawn.brigade]

εν τω μεταξύ και το 1960 να είχε βγει η εγκύκλιος πάλι δε θα μπορούσε να παίξει στην Εθνική ο Φαλ και άρα δε θα δικαιολογούταν η επίσπευση.

[Conan1982]

Μια προειδοποίηση ότι στο επόμενο οπαδικο ποστ θα μπει αποκλεισμός για 1 μέρα και ένα φάουλ

[big_lebowski]

Καλά ας περιμένουμε να δούμε και ρεπορτάζ από κάνα σοβαρό σαιτ τώρα που αποκαλύφθηκε το..."σκανδαλο" Ε?Διότι από ότι βλέπω αυτό το έγκυρο σαιτ και ο έγκυρος ρεπόρτερ είναι πολύ των αποκαλυψεων που πάνε κουβά, όπως το προτελευταίο του με την "πρασινη" ΕΕΑ
Απορώ πάντως πως δεν έχει γίνει αναφορά για το ΔΙΠΛΟ σκάνδαλο οπως έγραψα εχτές.Ο Φαλ επικαλείται στις 7/7 αιτία που προκύπτει από την εγκύκλιο στις 21/7.ΜιραΚωλο

εδώ πάντως όλοι τα επίσημα έγγραφα σχολιάζουμε και όχι το άρθρο. τα έγγραφα τα ίδια είναι είτε τα ανεβάσει ο Κουσουλός είτε ο Παπαθεοδώρου. εκτός φυσικά κι αν αποδειχτεί πλαστογραφία που μέχρι τώρα δεν έχει βγει κάτι τέτοιο.

για το θαύμα που λες κάποιοι υποστηρίζουμε ότι άλλαξε η εγκύκλιος ώστε να περιλαμβάνει και την περίπτωση του Φαλ. αν κάποιος (όχι εσύ απαραίτητα) πιστεύει ότι ο Παναθηναϊκός δε θα έκανε ποτέ κάτι τέτοιο, το να πιέσει μια δημόσια υπηρεσία ώστε να βγει μια εγκύκλιος που τον βολεύει, είναι λογικό να του φαίνεται περίεργο.

Εν προκειμένω η εγκύκλιος βγήκε 2 εβδομάδες μετά την αίτηση (που λογικά θα ελεγχθεί...η ίδια η αίτηση όχι ένα εσωτερικό έγγραφο της υπηρεσίας).
Ότι δημιουργήθηκε μια εγκύκλιος για μόνο μια περίπτωση όχι το θεωρώ απίθανο ,λογικά υπάρχουν περιπτώσεις κι άλλες.Οτι μπορεί να γίνει χρήση της εσωτερικά ώστε να σπρώξει μια υπόθεση, προφανώς και ναι.Εγω ο ίδιος πριν ένα μισή μήνα περίπου σε κουβέντα με τον GK αν θυμάμαι (θα το βρω) που έγραφε ότι φέτος δύσκολα θα προλάβει να παίξει ως Έλληνας διότι το υπουργείο δίνει ένα χρόνο περίπου ως χρόνο διεκπεραίωσης είχα πει πως πάνω κατω Φεβρουάριο θα είναι κομπλέ.
Ουσιαστικά εδώ εκ των υστέρων βρήκε τρόπο η υπηρεσία να σπρώξει τον φάκελο μπροστά.Theres no way back τώρα, δεν υπάρχει κάποια παρανομία μιας και τα χαρτιά είναι όλα οκ,ακόμα και η ανακοίνωση της ΚΑΕ Ολυμπιακος είναι πολύ προσεκτική αν δεις.Εξηγησεις για την επίσπευση ζητάει .
Σε άλλα νέα το βράδυ θα ακούσουμε και την απάντηση της πλευράς Παναθηναϊκου από τους ματζικοευρολιγκαιους

[Conan1982]

Τα είχα αναφέρει στο τόπικ των μικρών εθνικών (με επιφύλαξη) Φαλού Ντιαγέ στη παίδων, Κάιρε Ντιοπ, Μαρίνα Ντεμό και Ιφουνάνια Ναντί στη νεανίδων.

Δεν νομίζω, Ντιαγε, Ναντι έχουν παίξει με τις μικρές Εθνικές άρα έχουν την υπηκοότητα, χάνω κατι;

[tarp7]

Μα δεν μιλαμε για ιμιτασιον ελληνες, μην κοροιδευομαστε, σαν το φαλ και το γουοκαπ.
Οχι και κανεις. Εδω στο φορουμ εχετε φαγωθει να καταργηθει ο υποχρεωτικος αριθμος ελληνων παικτων για τις ελληνικες ομαδες μας.
Εχουμε διαφορετικη αποψη για τις ελληνικες ομαδες και το ελληνικο μπασκετ.

έχουμε σίγουρα διαφορετική άποψη, απλά να βρουμε ένα common ground για τη συζήτηση (αφού πέραν του συγκεκριμένου γενικά τα βρίσκουμε μια χαρά)

Να έχουν υποχρεωτικά Έλληνες παίκτες οι ομάδες είναι το επιχείρημα. Δεν είναι πολύ λάθος. Εγώ λέω δεν υπάρχουν . Τι κάνεις ; Downgrade του ρόστερ σου ; Να παίζεις με Παπας και Καραγιαννίδη με βάρκα την ελπίδα ότι θα γίνει μπασκετμπολίστας;

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως αυτό θα σώσει το ελληνικό μπάσκετ. Βοηθάει το προιον της Α' Εθνικής Κατηγορίας ;

ο Ολυμπιακός συγκεκριμένα έχει αποδείξει ότι ότνα υπήρχαν καλοί Έλληνες τους προτιμούσε από τους ξένους. Παίζαμε με 6-7 καλούς Έλληνες στο ροστερ πριν 10-15 χρόνια, τώρα έχουμε για να έχουμε και ο Ντορσει μοιάζει αυτοκράτορας

Τέλος πάντων, εγώ πάντα θα λέω ότι μια μέση δίκαιη λυση είναι η EU - Non EU διάκριση. Αν βγουν καλοί Έλληνες δεν έχεις κίνητρο να μην τον προτιμήσεις ούτως ή άλλως για διάφορους λόγους

Εννοειται οτι κι εγω σ εκτιμω, δεν το εγραψα με κακη προθεση.

Εγω πιστευω οτι τουλαχιστον στο ελληνικο πρωταθλημα θα πρεπει να εχουν και ελληνες παικτες. Αν παιζουν εγω πιστευω οτι θα βγουν καλοι παικτες, απο το παγκο κανενας δεν εγινε καλυτερος. Αμα δεν παιξει ο καθε καραγιαννιδης πως θα γινει καλυτερος;

Ουτε η σημερινη κατασταση βοηθαει το ελληνικο μπασκετ θεωρω.

Το ερωτημα ειναι αν θελουμε ελληνικο μπασκετ η μπασκετ στην ελλαδα .

Εγω πιστευω οι ελληνες ομαδες τουλαχιστον στον ελληνικο πρωταθλημσ θα πρεπει να υπερτςρει το ελληνικο στοιχειο.
Αν δεν υπαρχει το ελληνικο στοιχειο δεν εχω κι εγω λογο να την υποστηριξω, μπορω να υποστηριξω τη ρεαλ, τη ντουμπαι κλπ, ουτε να βλεπω το κατ ονομα μονο ελληνικο πρωταθλημα.

[NikBot]

Προφανώς όπως λέει και ο Manhac η εγκύκλιος δεν βγήκε φωτογραφικά για τον Φαλ, είναι ευεργετική για πολλούς αθλητές και εύλογη. Προφανώς πάλι αυτό που έγινε, είναι ότι έγινε γνωστό ότι ερχόταν η συγκεκριμένη εγκύκλιος (πολλές φορές γίνεται αυτό καθώς υπάρχει μια προεργασία μέχρι να εκδοθεί) και οι δικηγόροι του Φαλ / Παναθηναϊκού βρήκαν αυτό το ευφάνταστο επιχείρημα για να την εκμεταλλευτούν. Φυσικά δεν είναι mega σκάνδαλο καθώς ο ο άνθρωπος δικαιούται το διαβατήριο, αλλά σαφώς και η επίσπευση είναι παράτυπη τι να κάνουμε τώρα. Άλλο διαβατήριο εδώ και τώρα άλλο σε 1-2 χρόνια.

Επειδή διαβάζω πολλές συγκρίσεις με τον Γουοκαπ, πέρα από το ηθικό κομμάτι που έχει αναλυθεί μέχρι εξαντλήσεως, παρατυπία ή παρανομία δεν υπάρχει. Ζήτησε τιμητική πολιτογράφηση για να παίξει εθνική την πήρε και έπαιξε. Ο Φαλ ολόκληρωσε την νόμιμη διαδικασία για να πολιτογραφηθεί αλλά για να επισπεύσει την διαδικασία δήλωσε ψευδώς ότι θέλει να παίξει εθνική. Έτσι είναι τι να κάνουμε τώρα, Δεν χρειάζεται να μετράμε ποιος είναι ο πιο ηθικός, απλά έτσι έχουν τα πράγματα.

[yawn.brigade]

Ουσιαστικά εδώ εκ των υστέρων βρήκε τρόπο η υπηρεσία να σπρώξει τον φάκελο μπροστά.Theres no way back τώρα, δεν υπάρχει κάποια παρανομία μιας και τα χαρτιά είναι όλα οκ,ακόμα και η ανακοίνωση της ΚΑΕ Ολυμπιακος είναι πολύ προσεκτική αν δεις.Εξηγησεις για την επίσπευση ζητάει .

μα το πότε βγήκε η εγκύκλιος δε κάνει λιγότερο ψευδή την αίτηση του Φαλ. αιτήθηκε ο ίδιος να επισπευθεί η αίτηση του λόγω της προοπτικής να παίξει στην Εθνική Ελλάδος και ακόμη κι αν προϋπήρχε η εγκύκλιος πάλι δε θα μπορούσε να παίξει εκεί.

[big_lebowski]

Ουσιαστικά εδώ εκ των υστέρων βρήκε τρόπο η υπηρεσία να σπρώξει τον φάκελο μπροστά.Theres no way back τώρα, δεν υπάρχει κάποια παρανομία μιας και τα χαρτιά είναι όλα οκ,ακόμα και η ανακοίνωση της ΚΑΕ Ολυμπιακος είναι πολύ προσεκτική αν δεις.Εξηγησεις για την επίσπευση ζητάει .

μα το πότε βγήκε η εγκύκλιος δε κάνει λιγότερο ψευδή την αίτηση του Φαλ. αιτήθηκε ο ίδιος να επισπευθεί η αίτηση του λόγω της προοπτικής να παίξει στην Εθνική Ελλάδος και ακόμη κι αν προϋπήρχε η εγκύκλιος πάλι δε θα μπορούσε να παίξει εκεί.

Έχεις βεβαιωθεί πως η αίτηση είναι ψευδής ενώ εγώ αυτό λέω, πως η αίτηση μένει να ελεγχθεί (θεωρώ απίθανο να του έχουν πει να γράψει ψεματα) το μόνο που έχουμε είναι ένα εσωτερικό έγγραφο που χρησιμοποιεί την εγκύκλιο για να κανει την επισπευση (γτ έτσι του εχει ζητηθει)
Εν ολίγοις κάποιος βρήκε το τρόπο να φέρει το φάκελο μπροστά.

[manhac]

Τα είχα αναφέρει στο τόπικ των μικρών εθνικών (με επιφύλαξη) Φαλού Ντιαγέ στη παίδων, Κάιρε Ντιοπ, Μαρίνα Ντεμό και Ιφουνάνια Ναντί στη νεανίδων.

Δεν νομίζω, Ντιαγε, Ναντι έχουν παίξει με τις μικρές Εθνικές άρα έχουν την υπηκοότητα, χάνω κατι;

Σε φιλικά, όχι σε επίσημα

[tarp7]

Προφανώς όπως λέει και ο Manhac η εγκύκλιος δεν βγήκε φωτογραφικά για τον Φαλ, είναι ευεργετική για πολλούς αθλητές και εύλογη. Προφανώς πάλι αυτό που έγινε, είναι ότι έγινε γνωστό ότι ερχόταν η συγκεκριμένη εγκύκλιος (πολλές φορές γίνεται αυτό καθώς υπάρχει μια προεργασία μέχρι να εκδοθεί) και οι δικηγόροι του Φαλ / Παναθηναϊκού βρήκαν αυτό το ευφάνταστο επιχείρημα για να την εκμεταλλευτούν. Φυσικά δεν είναι mega σκάνδαλο καθώς ο ο άνθρωπος δικαιούται το διαβατήριο, αλλά σαφώς και η επίσπευση είναι παράτυπη τι να κάνουμε τώρα. Άλλο διαβατήριο εδώ και τώρα άλλο σε 1-2 χρόνια.

Επειδή διαβάζω πολλές συγκρίσεις με τον Γουοκαπ, πέρα από το ηθικό κομμάτι που έχει αναλυθεί μέχρι εξαντλήσεως, παρατυπία ή παρανομία δεν υπάρχει. Ζήτησε τιμητική πολιτογράφηση για να παίξει εθνική την πήρε και έπαιξε. Ο Φαλ ολόκληρωσε την νόμιμη διαδικασία για να πολιτογραφηθεί αλλά για να επισπεύσει την διαδικασία δήλωσε ψευδώς ότι θέλει να παίξει εθνική. Έτσι είναι τι να κάνουμε τώρα, Δεν χρειάζεται να μετράμε ποιος είναι ο πιο ηθικός, απλά έτσι έχουν τα πράγματα.

Φυσικα και ειναι σκανδαλο. Ποτε εγραψε εξετασεις ο φαλ δεν μας λενε η ποσο εγραψε. Τι να μας πουν ομως για καποιον που δεν ξερει ελληνικα.

Και του γουοκαπ κοροιδια ειναι η τιμιτικη πολιτογραφηση