Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[yorgos]

Σήμερα ο Καβαλιεράτος ανέφερε επίσης ότι το 2006 ο Γιαννάκης ήθελε να πάρει τον Μαυροκεφαλίδη αντί του Σοφοκλή στο Παγκόσμιο και ο μακαρίτης ο Κολοκυθάς του επέβαλε τελικά τον δεύτερο...

Ποιος σοβαρός άνθρωπος θα πάει να δουλέψει με αυτές τις συνθήκες; Κι άντε να πάει, πόσο θα αντέξει;

[master2023]

Ισχυει σαφως, γιαυτο και βλεπεις οτι στο nba οι μαυροι ειχουν κυριαρχια. Κυριαρχια μαυρων θα δεις και αλλου, πχ. στο στιβο στα 100m. Δεν ειναι διαδεδομενη ιδεα, ειναι η πραγματικοτητα, που καταλαβαινω οτι δεν αρεσει σε καποιους.

Πραγματικότητα είναι, αλλά για λόγους μη-γενετικούς.

και τι λογοι ειναι, υπερφυσικοι? χωνεψε το, ο μεσος μαυρος εχει μεγαλυτερο μοριο απο τον μεσο λευκο, κι αυτο δεν οφειλεται ουτε σε χαπια ουτε στις συσκευες μεγεθυνσης που κυκλοφορουν

Αν θελεις να επεκτείνεις τις αποψεις σου , ναι θα μεταφέρεις τη συζήτηση εκεί.

Οπως σου ειπα, δεν εκανα επεκταση καποιων αποψεων, ουτε και ειναι αυτος ο σκοπος μου.
Αντεδρασα σε παραλογα και αντιαθλητικα ποστς που μας προσβαλουν ολους, φυσικα και το φορουμ στο οποιο εισαι mod.

Επειδη ομως οι περισσότεροι λειτουργούν μεταξύ "ελευθερίας λόγου" , "σεβασμού ή μη του συνομιλητή" και "κανόνων του φόρουμ" , άλλοτε κάποιοι άλλοι επικαλείστε τους κανόνες του φόρουμ ( όχι μόνο εσυ προσωπικά) και άλλοτε τους τεντώνετε για να περάσετε κάποιο μήνυμα που προσβάλει εμμέσως κάποιον ( χρήστη, αθλητή, κατάσταση, δημόσιο πρόσωπο), οι moderator αναγκαστικά θα κόβουν ποστς για να μη ξεφύγει η συζήτηση. Τόσο απλό για να λειτουργήσουμε, διότι θα επιχειρηματολογούμε αιωνίως ότι "δεν εννοούσα αυτό". και ποιος είσαι εσύ που διέγραψες την ανάρτηση μου.

Ως προς τον ρατισμό δεν κρίνω εσένα ή τον συνομιλητή σου για το ποιος εχει δίκιο, άσχετα αν είναι ακόμα γελοίο το 2023 μιλάμε ακόμα για φυλετικές ή άλλες διακρίσεις και αξιακές διαφορές στην επίδοση ενός αθλήματος.

Ωραιος, αρα σε αθλια ποστς οπως αυτο που καποιος εβριζε ολη τη χωρα της Νιγηριας πλην Γιαννη και καποιων αλλων εξαιρεσων, εσυ νιπτεις τας χειρας σου. Αν βρισουν τη δικη σου χωρα παλι θα τα νιψεις?

[pan24]

Αν ψάχνουν προπονητή να έχει ικανοποιημένους τους πάντες εντός και εκτός ομάδας δεν ψάχνουν προπονητή, μάγο ψάχνουν.

Δηλαδή θα πουν στον Σπανούλη ελα αλλά φρόντισε ο Σλούκας να παίζει πολύ και να παίρνει πολλές επιθέσεις για να μην γκρινιάζει, ο Παπαπέτρου να μην παίζει στο 4 γιατί δεν του αρέσει, πάρε τον Γουόκαπ μην εκτεθούμε αλλά φρόντισε μην δυσαρεστηθεί ο Ντόρσει, βρες τρόπο να αξιοποιήσεις τον Γιάννη σε μια ομάδα με άσουτους αλλά βρες τα και με τους Μπακς για το πόσο και πότε θα παίζει, πάρε κανέναν μικρό να δείξουμε ότι βγάζουμε και παίκτες, φρόντισε μην γίνει τίποτα και στραβώσει ο dpg και γίνε ο ψυχολόγος του Αγραβάνη.

Α και που σαι, πρέπει να πάμε Ολυμπιακούς και να μπούμε τουλάχιστον 8αδα γιατί Ελλάδα είμαστε και θα δώσουμε και 2,5-3εκ να διοργανώσουμε Προολυμπιακό.

[polykos]

Δεν είναι όμως καινούργιο φαινόμενο αυτό στην εθνική ομάδα, ας μην πέφτουμε από τα σύννεφα.

Εχεις απόλυτο δίκιο, την ίδια θέση είχα και παλιότερα
(αν θέλεις βέβαια το πιστεύεις, δε μπορώ να σου κάνω παράθεση χαχαχχαχαχ)

[ssoulliss]

Έχεις δίκιο για το "παράθυρο", ήταν αυτό του Νοεμβρίου όπου όλοι οι βασικοί έδωσαν το παρόν, πλην Σλούκα, και κερδίσαμε το κρίσιμο ματς με το Βέλγιο. Εγώ τα μπέρδεψα. Σύμφωνα λοιπόν με όσα αναφέρθηκαν σήμερα, ο Σλούκας δεν ήθελε να αγωνίζεται υπό τις οδηγίες του Ιτούδη, για αυτό και αποφάσισε να απέχει.

Με όσα ειπώθηκαν όμως σήμερα, βγαίνει και ο Σλούκας πλέον στη σέντρα, όχι μόνο ο Ιτούδης.

Η αλήθεια είναι πως σε εκείνο το κρίσιμο παιχνίδι στο Βέλγιο η Παρτιζάν έριξε απαγορευτικό στον Παπαπέτρου και ο Παναθηναϊκός στον Παπαγιάννη από τους πρωτοκλασσάτους μας, ουσιαστικά πήγαμε με Καλάθη-Παπανικολάου-Λαρεντζάκη από τους βασικούς.

Συμφωνώ και εγώ ότι η εθνική δεν θα πρέπει να μπαίνει μπροστά στις προσωπικές διαφορές παικτών-προπονητή, μάλλον όμως εδώ μπορούμε να εικάσουμε ότι το πρόβλημα που υπήρξε ίσως να ήταν χοντρό.

Δηλαδή αν έρθει ο Σπανούλης ή οποιοσδήποτε άλλος προπονητής θα λυθούν ως δια μαγείας αυτά τα προβλήματα;

Όχι, αλλά ελπίζουν ότι θα αναβιώσει η δεύτερη περίοδος του Γιαννάκη (2003-2008), αυτό αν θες συνάδει με τη μεγαλομανία της τωρινής διοίκησης. Βέβαια για να είμαστε ακριβείς ο Γιαννάκης ήταν το συνώνυμο της εθνικής, των επιτυχιών και της διάρκειας κάτι που κανείς από τους επόμενους δεν το κατάφερε σε αυτό το βαθμό. Επίσης υπήρχαν τότε περισσότεροι καλοί παίκτες και κανείς πάνω των 30-31 ετών, τώρα το εχουμε ξαναπει δεν υπάρχει δεξαμενή παικτών.

Ο Λιόλιος μάλλον φαίνεται να έχει μεγάλη ιδέα για τις δυνατότητες μας, κάπως έτσι εξηγούνται και οι δηλώσεις του για τους ...σουρεαλιστικούς στόχους που είχε θέσει η ομοσπονδία στο Παγκόσμιο Κύπελλο.

Ο προβληματισμός μου εμένα είναι αν και οι συνεργάτες του Ζήσης, Τσαρτσαρής και Ντικούδης (που έχουν γνώση του αντικειμένου) έχουν την ίδια άποψη, τότε βαδίζουμε λοξά, χωρίς επιστροφή!

Αν το καλοκαίρι διοργανώσουμε το προολυμπιακό, παρόντος του Γιάννη, και δεν κατορθώσουμε να προκριθούμε στους ΟΑ τότε το ...σχέδιο τριετίας θα έχει αφήσει πίσω του «στάχτη και μπούρμπερη»

Μεγάλη αλήθεια .

Σήμερα ο Καβαλιεράτος ανέφερε επίσης ότι το 2006 ο Γιαννάκης ήθελε να πάρει τον Μαυροκεφαλίδη αντί του Σοφοκλή στο Παγκόσμιο και ο μακαρίτης ο Κολοκυθάς του επέβαλε τελικά τον δεύτερο...

Για το τελευταίο νομίζω ότι ο Μπουρούσης ήταν ο επιθυμητός και όχι ο Μαυροκεφαλίδης, που αν δεν κάνω λάθος δεν βρισκόταν στις κλήσεις. Η ομάδα είχε πάει στην Κίνα σε ένα τελευταίο τουρνουά με 13 παίκτες και τελευταίος τότε κόπηκε ο Καρδιτσιώτης με προσθήκη τον Σοφοκλή.

[nikolas_asteri]

Πραγματικότητα είναι, αλλά για λόγους μη-γενετικούς.

και τι λογοι ειναι, υπερφυσικοι? χωνεψε το, ο μεσος μαυρος εχει μεγαλυτερο μοριο απο τον μεσο λευκο, κι αυτο δεν οφειλεται ουτε σε χαπια ουτε στις συσκευες μεγεθυνσης που κυκλοφορουν

Αν θέλεις μπορούμε να κάνουμε κανονική κουβέντα στο ανάλογο τόπικ που έχω παραθέσει και 1-2 άρθρα. Αν όμως οι πηγές σου είναι "trust me bro" τότε οκ, δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο.

[eddiedimitris]

Συμφωνα με τον Καβαλιερατο ο Παναθηναϊκός δεν υπέδειξε στο Σλουκα να μην παει στην Εθνικη γιατι το ειχε αποφασίσει απ τον Μάρτιο....

Αφου δε γούσταρε τον Ιτούδη πως ειχε κλεισει στη Φενερ και τελευταια στιγμη αλλαξε γνωμη και πηγε στον Παναθηναϊκό?Δηλαδη τράβαγε ζορι κε τον Ιτούδη στη Εθνικη αλλα δεν ειχε θεμα να τον εχει στη Φενερ?

Μηπως ο Κώστας πολλους μηνες πριν ειχε κλεισει στον Παναθηναϊκό και Γι αυτο εβγαζε τοση ξινίλα?

[thory]

Συμφωνα με τον Καβαλιερατο ο Παναθηναϊκός δεν υπέδειξε στο Σλουκα να μην παει στην Εθνικη γιατι το ειχε αποφασίσει απ τον Μάρτιο....

Αφου δε γούσταρε τον Ιτούδη πως ειχε κλεισει στη Φενερ και τελευταια στιγμη αλλαξε γνωμη και πηγε στον Παναθηναϊκό?Δηλαδη τράβαγε ζορι κε τον Ιτούδη στη Εθνικη αλλα δεν ειχε θεμα να τον εχει στη Φενερ?

Μηπως ο Κώστας πολλους μηνες πριν ειχε κλεισει στον Παναθηναϊκό και Γι αυτο εβγαζε τοση ξινίλα?

Δεν έχω καμία πληροφορία, ένδειξη, απόδειξη κλπ αλλά η αίσθηση μου λέει ότι ο dpg είχε επικοινωνήσει με τον Σλούκα καιρό πριν για να μην πω ότι είχαν συμφωνήσει κιόλας.

[yorgos]

Χμμμμ. Πόσιμπολ αλλά δε νομίζω να το μάθουμε και ποτέ.

[tarp7]

Αν ψάχνουν προπονητή να έχει ικανοποιημένους τους πάντες εντός και εκτός ομάδας δεν ψάχνουν προπονητή, μάγο ψάχνουν.

Δηλαδή θα πουν στον Σπανούλη ελα αλλά φρόντισε ο Σλούκας να παίζει πολύ και να παίρνει πολλές επιθέσεις για να μην γκρινιάζει, ο Παπαπέτρου να μην παίζει στο 4 γιατί δεν του αρέσει, πάρε τον Γουόκαπ μην εκτεθούμε αλλά φρόντισε μην δυσαρεστηθεί ο Ντόρσει, βρες τρόπο να αξιοποιήσεις τον Γιάννη σε μια ομάδα με άσουτους αλλά βρες τα και με τους Μπακς για το πόσο και πότε θα παίζει, πάρε κανέναν μικρό να δείξουμε ότι βγάζουμε και παίκτες, φρόντισε μην γίνει τίποτα και στραβώσει ο dpg και γίνε ο ψυχολόγος του Αγραβάνη.

Α και που σαι, πρέπει να πάμε Ολυμπιακούς και να μπούμε τουλάχιστον 8αδα γιατί Ελλάδα είμαστε και θα δώσουμε και 2,5-3εκ να διοργανώσουμε Προολυμπιακό.

Σωστός. Ας ξεκαβαλησουν κάποιοι το καλάμι γιατί καμία φορά η πτώση είναι απότομη

[eddiedimitris]

Τον Καβαλιερατο γενικα ως δημοσιογράφο δε τον εχω σε καμία εκτίμηση και σημερα τον αντιπάθησα περεταίρω....

Στην ουσια θεωρει λογικο ο προπονητης που επιλέγεις να μην ειναι στην ουσια το αφεντικό στα αποδυτήρια και στην οργάνωση της ομαδας....Δηλαδη υποτιθεται διαλέγεις καλο προπονητη για να ερθει και να μην ειναι ο εαυτός του αλλα αλλος....τι να πω....

Υ.Γ.Για μενα αν ο Βασίλης κανει την επιλογη αυτη τη στιγμη να αναλάβει την Εθνικη θα ειναι πολυ αρνητικο για την προπονητική του καριερα....θα εκτεθεί αγρίως χωρις λογο...ειναι πολυ νεος στο κομματι αυτο....δε βρισκω λογο να εκτεθεί.....Θα γούσταρα παντως να δω πως θα τα παει με το Σλουκα

[Dedalos]

Συμφωνα με τον Καβαλιερατο ο Παναθηναϊκός δεν υπέδειξε στο Σλουκα να μην παει στην Εθνικη γιατι το ειχε αποφασίσει απ τον Μάρτιο....

Αφου δε γούσταρε τον Ιτούδη πως ειχε κλεισει στη Φενερ και τελευταια στιγμη αλλαξε γνωμη και πηγε στον Παναθηναϊκό?Δηλαδη τράβαγε ζορι κε τον Ιτούδη στη Εθνικη αλλα δεν ειχε θεμα να τον εχει στη Φενερ?

Μηπως ο Κώστας πολλους μηνες πριν ειχε κλεισει στον Παναθηναϊκό και Γι αυτο εβγαζε τοση ξινίλα?

Φίλε, είναι αποδεκτό από τους πάντες ότι ο Σλούκας είχε κλείσει στον ΠΑΟ, πολλούς μήνες πριν.
Και σίγουρα πριν το φάιναλ φορ.................

[ggr]

Περσι λόγω εθνικής και Γιάννη υπήρξε μεγάλη αύξηση στις εγγραφές στις ακαδημίες μπάσκετ. Και το λενε τα νουμερα της ΕΟΚ. Βέβαια μπορεί να οφείλεται στα 2 χρόνια εγκλεισμου πολλών οικογενειών, αλλά αύξηση υπήρξε. Δεν υπήρξε συνέχεια γιατί με την παρωδία πολλών ενώσεων δεν υπάρχουν πολλά παιχνίδια να κρατήσουν τα παιδιά ζεστά, ενώ φέτος παρουσιάστηκε και πρόβλημα σε όλη τη χώρα με τα χωρίς άδεια γήπεδα.

Στον δήμο που μένω είμαστε η μοναδική κωμόπολη που κατεβάζει παιδικό τμήμα κι αυτό με 8 παιδιά, ενώ το ανδρικό μάλλον δεν θα κατέβει για πρώτη φορά μετά την ίδρυση του σωματείου το 1991. Μία ομάδα στη Λαμία δεν έχει παμπαιδικό τμήμα αλλά μόνο παιδικό, ενώ και άλλες σε κωμοπόλεις υπάρχει μείωση του δυναμικού. Δεν βλέπω καλά το μέλλον, γιατί υπάρχει έλλειψη παιδιών. Εφόσον συρρικνώνονται τα σχολεία, αυτό θα συμβεί και στις ακαδημίες. Θεωρώ πως και η δική μας ακαδημία θα σβήσει σε βάθος 5-7 χρόνων.

[SteveNashidis]

Διάφοροι προβληματισμοί:
1)Αν ο Ιτουδης που έχει πάει στις μεγαλύτερες ομάδες που έχουν υψηλά στάνταρντ πειθαρχίας( ΠΑΟ ΤΣΣΚΑ Φενέρ) δε μπορεί να επιβάλει τις αρχές του σε μια εθνική ομάδα με τοσο μικρά ονόματα σε σχέση με αυτούς που χρόνια προπονεί, έχουμε σοβαρό πρόβλημα νοοτροπίας εντός της εθνικής.

2)Ζήσης, Τσαρτσαρής, Ντικούδης έχουν ευθύνη που παίκτες κάνουν ότι θέλουν; γιατί δημόσια οι μόνες τοποθετήσεις είναι γενικού ενδιαφέροντος χωρίς ουσία.

3)Αν ο Ιτουδης θέλει να επιβάλει την δικιά του φιλοσοφία, μπορεί να αρνηθεί ο Γιάννης και το επιτελείο του τις εντολές αυτές; Κάνουν αντίστοιχα πράγματα οι Γιοκιτς, πορζινγκις, ντονσιτς στις εθνικές τους;

5)Αν ο Σλούκας ή ο Γιάννης δε θέλει τον Ιτουδη, εμείς θέλουμε τον Σλούκα που δεν ήταν καν στις εκδηλώσεις με Γκάλη, Σπανούλη, όπου έγινε προσπάθεια να ενωθεί ο αθλητικός μπασκετικός κόσμος; Ο Γιάννης αφιέρωσε ποστ στο ινσταγραμ που τουλάχιστον σημαίνουν κάτι.
Ο Ιτουδης θυμίζω ήταν παρών και στις δύο και ας μην τον σήκωνε το κλίμα.


6)Παίκτες που είναι ταγμένοι στην εθνική όπως ο Παπανικολάου, ο Παπαγιάννης, ο Παπαπέτρου, ο Καλάθης δεν βλέπω να έχουν αντίστοιχα "θέλω" στις υποχρεώσεις τους.

7) Οι διαρροές για Σπανούλη ξεκίνησαν πολύ πρίν το παγκόσμιο. Κανένας δημοσιογράφος δεν ανέφερε πηγή ή έστω μια κατεύθυνση της ενημέρωσης. Ήταν σωστό για την εθνική αυτό;

Η αποτυχία θα έρθει αν πέσουμε στην λούπα να ικανοποιήσουμε αυτές τις συμπεριφορές. Δε μπορώ να πιστέψω ότι φέτος τα πήγαμε χάλια εξαιτίας της συμπεριφοράς του Ιτουδη.
Τουλάχιστον Λιόλιος Ιτουδης έδωσαν κολακευτικά σχόλια στην απέναντι πλευρά στις ανακοινώσεις τους, σε αντίθεση με τη δημόσια τοξικότητα επι παλαιότερων ετών.

Πως ο Σπανούλης θα συσπειρώσει κόσμο λοιπόν;

[kostas1978]

Διάφοροι προβληματισμοί:
1)Αν ο Ιτουδης που έχει πάει στις μεγαλύτερες ομάδες που έχουν υψηλά στάνταρντ πειθαρχίας( ΠΑΟ ΤΣΣΚΑ Φενέρ) δε μπορεί να επιβάλει τις αρχές του σε μια εθνική ομάδα με τοσο μικρά ονόματα σε σχέση με αυτούς που χρόνια προπονεί, έχουμε σοβαρό πρόβλημα νοοτροπίας εντός της εθνικής.

σωστοι γενικα προβληματισμοι, απλως καποια σχολια :
ως προς το ανωτερω, η φιλοσοφια μιας εθνικης ειναι διαφορετικη απ της ομαδας... πχ φετος πετυχαν ενας γερμανος προπονητης σε ελαχιστες περγαμηνες και ενας σερβος σε αποσυρση... αντιθετως και φετος και σ αλλες διοργανωσεις μεγαλα ονοματα απετυχαν.. ειναι αλλη η ψυχολογια του παικτη που παιρνει 1 εκ να γινει ηγετης στη φενερ και στη τσσκα, και αλλη αυτού που φευγει αυγουστιατικα να παιξει τζαμπα στις φιλιππινες...

3)Αν ο Ιτουδης θέλει να επιβάλει την δικιά του φιλοσοφία, μπορεί να αρνηθεί ο Γιάννης και το επιτελείο του τις εντολές αυτές; Κάνουν αντίστοιχα πράγματα οι Γιοκιτς, πορζινγκις, ντονσιτς στις εθνικές τους;

ο γιοκιτς σιγουρα κανει.... γι αυτο και φετος, μετα την περσινη κοντρα, απειχε..περσυ επαιζε μονος του ουσιαστικα και οι υπολοιποι, που φετος μασαγαν σιδερα, ηταν προκλητικα αδιαφοροι...
ο πορζικγκις δεν ειναι franchise player επιπεδου γιαννη, γιοκιτς..
ο ντονσιτς ναι κανει επισης... ακομα φετος υπηρχαν και μελη του νταλας στο τιμ της σλοβενιας και ο ιδιος ο κιντ ηρθε

7) Οι διαρροές για Σπανούλη ξεκίνησαν πολύ πρίν το παγκόσμιο. Κανένας δημοσιογράφος δεν ανέφερε πηγή ή έστω μια κατεύθυνση της ενημέρωσης. Ήταν σωστό για την εθνική αυτό;

τραγικο αυτο οντως

.

Υ.Γ.Για μενα αν ο Βασίλης κανει την επιλογη αυτη τη στιγμη να αναλάβει την Εθνικη θα ειναι πολυ αρνητικο για την προπονητική του καριερα....θα εκτεθεί αγρίως χωρις λογο...ειναι πολυ νεος στο κομματι αυτο....δε βρισκω λογο να εκτεθεί.....Θα γούσταρα παντως να δω πως θα τα παει με το Σλουκα

οντως παιρνει μεγαλο προσωπικο ρισκο ο σπανουλης
πιθανως πονταρει οτι οι μπακς θα πατωσουν φετος, οπως προβλεπουν πολλοι, και ετσι ο γιαννης θα κατεβει στο προλυμπιακο, με τις ηπα να κανουν γενικο προσκλητηριο, και αρα και τον γιαννη να εχει επιπλεον κινητρο
και πιστευει με γιαννη ,και εντος εδρας, θα προκριθουμε ολυμπιακους και ετσι θα ξεκινησει αμεσως η καριερα του με μια αποτυχια

επισης, ο γιαννακοπουλος τα ειχε βαλει επισημα με τον ιτουδη και ηθελε διακαως να τον διωξει, κατι που σιγουρα ζυγισε ο λιολιος
με σπανουλη, φαινεται οτι ο γιαννακοπουλος τα εχει βρει, και απ τις διαρροες των φιλικων του σαιτ , συμφωνει να αναλαβει ο σπανούλης την εθνικη ομαδα