Eθνική Ομάδα - Προκριματικά Qatar 2027 - GRE-MNE-POR-ROM

[mandrakoukos]

Πολλούς αφορισμούς διαβάζω, όμως τα πράγματα ποτέ δεν είναι άσπρο ή μαύρο.
"Δεν υπάρχει ταλέντο". Το ταλέντο κατά τη γνώμη μου υπάρχει και παραϋπάρχει, δεν αρκεί όμως από μόνο του. Προφανώς η διαδικασία του μεταβολισμού του μέσα από στοχευμένη δουλειά δεν επαρκεί και γι' αυτό ίσως θα μπορούσε να γίνουν ενέργειες από την ομοσπονδία, με δημιουργία κλιμακίων σε επίπεδο περιφέρειας / διοργάνωσης / τοπικών πρωταθλημάτων, ώστε οι ταλαντούχοι πιτσιρικάδες μιας άλφα ηλικίας να αποκτούν οριζόντια βοήθεια κι όχι αποκλειστικά καταπώς εμπνέται η κάθε ομάδα ή μπαμπάς. Λέω μια κοτσάνα, ασφαλώς όμως χωρίς αυτό που λέγεται ''εθνική σχολή'' δεν περιμένεις παραγωγή.
"Δεν υπάρχουν σουτέρ''. Τότε που στην ευχή χάνονται τόσα πιτσιρίκια που δείχνουν ότι το έχουν; Μήπως αγκυλώνονται τα μπατζάκια τους από το γυάλισμα πάγκων για να παίζουν παντού οι αμερικάνοι του πανεριού, που σε λίγο θα στελεχώνουν και ομάδες της ΕΣΚΑ; Μήπως ξεχνάμε ότι το σουτ δεν είναι μόνο ζήτημα τεχνικής αλλά πρωτίστως ψυχολογίας;
"Δεν υπάρχουν καλοί ψηλοί". Εδώ να συμφωνήοουμε. Δεν υπάρχουν καν ψηλοί, μες σε μια γενιά που έχει ψηλώσει δεκαπέντε πόντους από τότε που βάραγα εγώ σουτάκια στα τσιμέντα. Κι οι λίγοι που ξεπερνούν τα δύο δύο, δεν είναι καθόλου αθλητικοί. Μήπως λοιπόν αφού δεν έχουμε ντερέκια, να δουλευτεί κατά προτεραιότητα η αθλητικότητα των ημίψηλων, μπας κι ό,τι χάνουν σε μπόι το κερδίζουν σε άλμα;

[TuTiS]

Είμαστε ατάλαντος λαός στα ομαδικά σπορ γενικά όχι μόνο στο μπάσκετ. Σε κανένα άθλημα δεν παράγαμε ballers, παίκτες δλδ βιρτουόζους με έφεση στο 1-1, απ αυτούς που χαζεύει το κοινό. Αυτό σε συνδιασμό με τα πολύ περιορισμένα αθλητικά μας προσόντα μαας αφήνει αναπόφευκτα πολύ πίσω από τον ανταγωνισμό.

Κατά καιρούς σημειώσαμε επιτυχίες σε διάφορα σπορ, όπως η γενιά των Παπαλουκά Διαμαντίδη Σπανούλη στο μπάσκετ, το Euro στο ποδόσφαιρο, κάποιες στο πόλο κτλ κτλ. Αυτές ήταν όμως αποτέλεσμα κυρίως της τύχης, της επιμονής και της τακτικής μας επάρκειας. Κανένας αππό τους Διαμαντίδη και Σια δεν την έκανε κομπολόι μη τρελαθούμε. Αν είχαμε σήμερα αντίστοιχους πάικτες του 2005 θα πηγαίναμε ΑΠΑΤΟΙ. Έχει αλλάξει το μπάσκετ και πλέον χωρίς αθλητικότητα και 1-1 παιχνίδι δε πας πουθενά, όσο καλός και να είσαι τακτικά.

Στο ποδόσφαιρο για παράδειγμα ποιος είναι ο πιο τεχνίτης παίκτης που έχουμε παρουσιάσει? Άπειροι έλληνες πάικτες έχουν παίξει Α Εθνική και στο εξωτερικό, ποιος απ αυτούς ήταν αυτό που λέμε μπαλαδόρος?
Δυσκολεύομαι να βρω άλλη χώρα, ακόμα και μικρότερες πιο υποανάπτυκτες από εμάς, που δεν έχει τουλάχιστον έναν.

Μήπως εκεί είναι όλη η ουσία και το φέρνουμε απο δω κ από κει? Μήπως απλά είμαστε ατάλαντοι?

Πριν 3-4 χρόνια έτυχε να δω προπόνηση ομάδας στην Ισπανία, όπου έπαιζε γιος Ισπανού συνάδελφου και καλού φίλου. Αυτά που έκαναν με τα παιδιά 9-11 ετών, εδώ δεν τα έχουν δει ούτε στον ύπνο τους. Αφήνουν τα παιδιά να αναπτύξουν το προσωπικό τους ταλέντο πρώτα και μετά τα βάζουν σε «καλούπια» και συστήματα. Τα έβαζαν να παίζουν 1vs1 και με ισοϋψή αλλά και κοντότερα ή ψηλότερα παιδιά. Έβαζαν την μπάλα σε σακούλες και έπαιζαν 1vs1 με την μπάλα μέσα σε σακούλα. Ρωτούσα γιατί γίνεται αυτό και μου απάντησε ότι βοηθά στην ανάπτυξη ball handling και dribbling. Θυμάμαι έτρεχαν τριμπλάροντας και μόλις σφύριζε ο προπονητής έπρεπε αμέσως να σουτάρουν για να βελτιώσουν τα σουτ τους χωρίς να προλάβουν να προετοιμαστούν για σουτ. Τα βιντεοσκόπησα με το κινητό και τα έστειλα σε φίλο μου που είναι σε ακαδημίες γνωστής ομάδας στην Ελλάδα και μου λέει απλά και λιτά «έτσι δεν κερδίζουν οι ομάδες», «καμία ακαδημία στην Ελλάδα δεν τα κάνει» δείχνοντας ξεκάθαρα ότι το μόνο που τους νοιάζει είναι να μετράνε τις νίκες ακόμα και αν πιάνουν την μπάλα με το κοτσάνι.

[Conan1982]

Το πρώτο το έχω γράψει ξανά, είναι η ποσότητα, αν η δεξαμενή των παιδιών που ασχολιούνται με το μπάσκετ είναι μικρή στατιστικά οι πιθανότητες να βγάλουμε και καλούς παίκτες είναι μικρή.
Το δεύτερο είναι να ορίσουμε το ασχολιούμαι με το μπάσκετ. Εγώ όταν ήμουν μικρός έπαιζα μπάσκετ κάθε μέρα σχεδόν επί ώρες, στο σχολείο, μετά το σχολείο, αλλά ανοργάνωτα χωρίς προπονητή, άτεχνος έμεινα. Σήμερα πολλά παιδιά ασχολιούνται με το μπάσκετ για μια ώρα (ούτε καν μιάμισι) στις ακαδημίες τις μέρες που έχουν προπόνηση και αυτό είναι. Ούτε αυτό είναι ακριβώς ενασχόληση με το μπάσκετ.
Ο πραγματικός πυρήνας είναι τα παιδιά που ασχολιούνται οργανωμένα και συστηματικά με το μπάσκετ και φοβάμαι ότι είναι πολύ λίγα αυτά.
Μετά ερχόμαστε στις ακαδημίες και το πόσο μπορούν ή θέλουν να δουλέψουν σωστά και επαγγελματικά.
Μετά ερχόμαστε στο ...Λύκειο και πόσα παιδιά τα παρατάνει για να ασχοληθούν κυρίως με το διάβασμα (χωρίς να κρίνω αν αυτό είναι καλό ή κακό).
Μετά πηγαίνουμε στο τι ευκαιρίες έχουν τα λίγο μεγαλύτερα παιδιά ή και νέοι άντρες να βρουν χρόνο και ρόλο σε μια οργανωμένη ομάδα που θα θέλει και θα μπορεί να δουλέψει με αυτά.
Και μετά έρχόμαστε και στο work ethic που μπορεί να έχει κάποιος ή όχι.
Το να παίξουν τα παιδιά στην Α1 και στην Α2 είναι η κορυφή της διαδικασίας.
Πόσα από αυτά μπορούν άραγε να αλλάξουν;

[Jeight]

Πρεπει να καταργηθει το 6+6 και να αναγκαστουν οι ελληνες παικτες να ανταγωνιστουν ευθεως ταλαντουχους ξενους για την θεση τους στις ομαδες. Μπορει να βγαινουν πολυ λιγοτεεοι γηγενεις αλλα αυτοι που θα επιβιωσουν θα ειναι επιπεδου ευρωλιγκας. Ας ειναι 4-5 συνολικα. Απο το να γεμιζουν 12αδες με παικτες επειπεδου α2 καλυτερα να ξεχωρισουν οι λιγοι.

[big_lebowski]

Έως το 2008 ήταν 2 ξένοι +4 κοινοτικοί
Το 11 νομίζω εγινε 3+3
Το 16 έγινε 4 +2
Μετά έγινε 6 ,6+1 και φέτος 6+2 (ξένοι κοινοτικοί no matter what)
Όσο ανεβαίνουν οι ξένοι χειροτερεύει και η πιθανότητα να αναδειχτούν παίκτες μέσα από τη συμμετοχή τους στα ροστερ άρα το επιχείρημα να αφήσουμε τελείως ελεύθερους τους ξένους ώστε όσοι μείνουν να είναι καλοί δε πολυ έχει βάση (η μάλλον αν κρινω και ποιοι το λενε έχει μόνο οπαδικη βαση για τους 2 μεγάλους που στα @@ τους αν θα έχει Έλληνες, αυτοί θα πληρώνουν και θα έχουν ροστερ)

Το επιχείρημα επίσης του τεμπέλη, του βολεψακια κλπ κλπ ειναι ανάλογο με τους κοινωνικούς αυτοματισμους τύπου "τεμπέληδες Έλληνες " που γράφονταν επί μνημονίου "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι ειναι τεμπέληδες " που ακόμα γράφονται κλπ.Υπαρχουν κ τεμπέληδες, υπάρχουν κ βολεψακηδες υπάρχουν και δουκευταραδες υπάρχουν κ ταλέντα που τα ξύνουν,υπάρχουν και λιγότερο ταλέντα που σκίζονται στη δουλειά και κάνουν over performance. Αυτά υπάρχουν παντού και πάντα, είναι κ δουλειά της παραγωγικής διαδικασίας ΚΑΙ των ομάδων (διοικήσεις,προπονητές,σκαουτερ) να τα διαγνωσουν και μέσα από το φιλτράρισμα ΚΑΙ της συμμετοχής να βγουν πρωταγωνιστές
Ο Σπανουλης κι ο Διαμαντιδης ούτε τα τοπ ονόματα ήταν στις μικρές (ειδικά ο 3D) κι έφτασαν 24 σε Μαρούσι και Ηρακλή να παίζουν κ να πρωταγωνιστουν πριν τους πάρει ο Παναθηναϊκός. Αν δε πέρναγαν αυτή τη διαδικασία κ πηγαιναν στα 19 τους σε κάποιον μεγάλο ώστε να κάνουν προπονησεις και να βρίσκουν λιγο χώρο στην Α1 θα είχαν αυτή την εξελιξη(εγώ λέω οχι). Και γενικά όλη αυτή η φουρνιά (η τελευταία μεγάλη φουρνια) βγηκαν όλοι μέσα από τη βάσανο της συμμετοχής και της φθορας με αγώνες, συμμετοχές κλπ(ακομα και το κράξιμο από τους παντογνωστες)

Το ταλέντο επίσης που διαβάζω. Υπάρχει φυσικό ταλέντο που είναι κυρίως τα σωματικά χαρακτηριστικά κι εν γένει ικανότητες (άλμα, δύναμη,άκρα, Νευρομυικη συναρμογή) αλλά μετά υπαρχουν και οι δεξιότητες που αποκτάς κι εξελίσσεις.Το σουτ,η πάσα,η τριπλά αυτά όλα ειναι δεξιότητες που δουλεύονται κ βελτιώνονται.Ο 3d
στον Ηρακλή ήταν σουτερ του 30% στο τρίποντο, στην EL έκανε κ χρονια με 50.

Παραγωγική διαδικασία δεν έχουμε,οι παίκτες δε μαθαίνουν βασικές δεξιότητες αυτό είναι μεγάλο πρόβλημα