Εθνική Ομάδα - Qualifiers2025 (GRE-CZE-NED-GBR)

[Christofis]

Θυμαμαι ελεγα το καλοκαιρι οτι επρεπε ο ολυμπιακος και ο Παο να παρουν τον φρανσισκο και οτι τον εχασαν μεσα απο τα χερια τους; Τι παραπανω εκανε ο φρανσισκο περυσι σε συγκριση με τον Τολιοπουλο φετος. Η απαντηση τιποτα. Απλα ο τολιοπουλος αργησε να κανει ξεπεταγμα οπως αργησε και ο Λαρεντζακης. Ελληνα σκορερ με την αμιγη εννοια του ορου εχει να βγαλει η Ελλαδα απο την εποχη του λιαδελη και του Χατζηβρετα( ασχετα αν στην πορεια του εγινε αμυντικο υπεροπλο). Το οτι δεν μπορουμε να τους αξιοποιησουμε. Δεν ειπαμε οτι θα γινει βασικουρα σε ομαδα ευρωλιγκας αλλα οτι δεν μπορει να παιξει σε επιπεδο ευρωλιγκας το θεωρω αστειο

[tarp7]

Στην Ισπανια κατεβηκαν που εκανε ηττα απ το Βελγιο;
Λιθουανια που εχασε απο Εσθονια κατεβηκαν ολοι;
Γερμανια που εχασε απο Βουλγαρια;

Για πες μου ονόματα καλών που έλειπαν..

Από Γερμανία από τη καλοκαιρινή τους ομάδα έπαιζε μόνο ο ολίντε και ντασίλβα, υπόλοιποι ευρωλιγκάτοι δεν έπαιξε κανένας . Ουσιαστικά κατέβασαν τα τριτοτέταρτα
Από λιθουανία έλειπαν μπραζ, γκριγκόνις, μοτεγιουνας, σεντερασκις, γιουκουμπαιτις.
Περισσότερες καλές ομάδες λόγω και τους συστήματος πρόκρισης χρησιμοποίησαν σ έναν ή σ κανέναν αγώνα τους ευρωλιγκάτους παίκτες τους

Στις περισσότερες εευρωπαϊκές εθνικές ομάδες, οι περισσότεροι παίκτες είανι από το eurocup και το bcl αφού στην ευρωλίγκα παίζουν πολλοί αμερικάνοι παίκτες.

[pan24]

Και εγώ θεωρώ ότι ο Τολιόπουλος δεν μπορεί να παίξει Ευρωλίγκα, οχι επειδή δεν έχει το ταλέντο.
Παίκτες όπως αυτός θέλουν να παίξουν πολύ χρόνο για να βρουν ρυθμό, τέτοιου στυλ παίκτες δεν είναι από αυτούς που μπορούν να αποδώσουν αν παίζουν από 5-7 λεπτά σε κάθε ημίχρονο και οι περιορισμοί που έχει δεν θα του επέτρεπαν να έχει παραπάνω χρόνο Ευρωλίγκα.

Σε ομάδα Ευρωλίγκας θα είχε χρόνο, ρόλο και απόδοση στην καλύτερη όπως με την Τσεχία που ο μόνος πρωτοκλασάτος γκαρντ ήταν ο Γουόκαπ.
Ευρωλίγκα δηλαδή στην καλύτερη θα ήταν ένας Λεκαβίτσιους.

Και πάλι όμως μπράβο στο παιδί για το από κάτω επίπεδο είναι ελιτ πλέον και σίγουρα δούλεψε πολύ για να φτάσει εκεί, σίγουρα θα είναι πολύτιμος στα παράθυρα και θα έχει και αρκετές πιθανότητες να είναι στην 12αδα στο Προολυμπιακό.

Το καλοκαίρι που σίγουρα θα γίνει χαμός για αυτόν θα ήθελα αν δεν μείνει στον Άρη να πάει σε ΑΕΚ/Περιστέρι/Προμηθέα να παίζει 20-25 λεπτά με την μπάλα στα χέρια και να παίρνει τις αποφάσεις αυτός αντι να πάει σε Παναθηναικό-Ολυμπιακό και να παίζει σε αδιάφορα ματσάκια Α1 και Ευρωλίγκα μόνο όταν έχουν τραυματισμούς.

[abovetherim]

Και εγώ θεωρώ ότι ο Τολιόπουλος δεν μπορεί να παίξει Ευρωλίγκα, οχι επειδή δεν έχει το ταλέντο.
Παίκτες όπως αυτός θέλουν να παίξουν πολύ χρόνο για να βρουν ρυθμό, τέτοιου στυλ παίκτες δεν είναι από αυτούς που μπορούν να αποδώσουν αν παίζουν από 5-7 λεπτά σε κάθε ημίχρονο και οι περιορισμοί που έχει δεν θα του επέτρεπαν να έχει παραπάνω χρόνο Ευρωλίγκα.

Σε ομάδα Ευρωλίγκας θα είχε χρόνο, ρόλο και απόδοση στην καλύτερη όπως με την Τσεχία που ο μόνος πρωτοκλασάτος γκαρντ ήταν ο Γουόκαπ.
Ευρωλίγκα δηλαδή στην καλύτερη θα ήταν ένας Λεκαβίτσιους.

Και πάλι όμως μπράβο στο παιδί για το από κάτω επίπεδο είναι ελιτ πλέον και σίγουρα δούλεψε πολύ για να φτάσει εκεί, σίγουρα θα είναι πολύτιμος στα παράθυρα και θα έχει και αρκετές πιθανότητες να είναι στην 12αδα στο Προολυμπιακό.

Το καλοκαίρι που σίγουρα θα γίνει χαμός για αυτόν θα ήθελα αν δεν μείνει στον Άρη να πάει σε ΑΕΚ/Περιστέρι/Προμηθέα να παίζει 20-25 λεπτά με την μπάλα στα χέρια και να παίρνει τις αποφάσεις αυτός αντι να πάει σε Παναθηναικό-Ολυμπιακό και να παίζει σε αδιάφορα ματσάκια Α1 και Ευρωλίγκα μόνο όταν έχουν τραυματισμούς.

Δεν διαφωνώ σε κάτι, η μόνη λέξη που θα άλλαζει είναι στην αρχή, το "παίζω" με το "πρωταγωνιστώ". Ναι ίσως δεν μπορεί να πρωταγωνιστήσει στην Ευρωλίγκα. Να βάζει κάθε βράδυ 15 με 8 ασσίστ. Αυτό είναι κάτι άλλο και το να μην μπορεί να παίξει Ευρωλίγκα είναι κάτι άλλο. Το μπάσκετ είναι πλέον άθλημα ρόλων και στο σωστό περιβάλλον με τον κατάλληλο προπονητή, ενδεχομένως να μπορεί να βρει το ρόλο του ακόμα και σε ομάδα Ευρωλίγκα. Ομάδες Ευρωλίγκα δεν είναι μόνο ο Ολυμπιακός, η Ρεάλ, η Μπαρτσελόνα και ο Παναθηναϊκός, είναι η Ζαλγκίρις, η Μπάγερν, η Άλμπα, η Μπασκόνια, η Βαλένθια, η Μακάμπι κλπ κλπ.

[TakeshyKurosawa1]

Ο Τολιόπουλος θέλει μία μέτρια ομάδα καλού πρωταθληματος, πχ Ισπανικό για να αναδειχθεί κιάλλο. Να παίζει και Γιούροκαπ ή bcl. Ένας καλός παίχτης σε ομάδα Γιούροκαπ με ηγετικό ρόλο είναι καλύτερος από έναν κακό που παίζει ευρωλίγκα με συγκεκριμένο ρόλο για 5-10 λεπτά! Ο Τολιό θέλει χρόνο. Η εθνική πρέπει να έχει πολλούς παίχτες που να μπορούν να σκοράρουν για να πάει μπροστά. Βλέπουμε τη Λετονία για παράδειγμα που με παίχτες Γιούροκαπ κυρίως πήγε να αποκλείσει την Γερμανία στο παγκόσμιο! Το πρόβλημα της Εθνικής είναι ότι δεν έχει παίχτες με προσωπικό σκορ..

[Sharp Shooter]

Καλημέρα σε όλους. Με αφορμή το χθεσινό ματς θα ήθελα να (ξανα)θίξω ένα θέμα που είναι η μάστιγα του ελληνικού μπάσκετ.

Έβλεπες χθες τον Τολιόπουλο, όχι της Φενερ, όχι του Οσφπ, όχι του Παο αλλά του Άρη και ξεχώριζε σαν τη μύγα μες στο γαλα. Προφανώς με αντιπάλους επιπέδου BCL και κάτω. Προφανώς και σε ένα παιχνίδι που δεν κρινόταν τίποτα… Αλλά ρε παιδάκι μου έβλεπες έναν παίκτη που βλέπει το ρημαδοκαλάθι και έχει προσωπική φάση και … πως να το πω swag. Χόρταινε λίγο το μάτι σου μπασκετάκι.

Ας μην αρχίσω με το πόσοι ευρωλιγκάτοι συνάδελφοι και συμπαίκτες του στην εθνική χθες και γενικά δεν μπορούν να κάνουν τα βασικά με την μπάλα στα χέρια και βάλουμε τα κλάματα. Όχι όμως αλλου το πάω, δεν θέλω να κάνω κουβεντα για Τολιοπουλο και Ευρωλίγκα…

Τυχαίνει πριν από τους αγώνες μου σε ερασιτεχνικό πρωτάθλημα να έχει συχνά προπονήσεις ομάδα κορασίδων και με σοκάρει το πόσες φορές ο προπονητής σταματάει με ουρλιαχτά τη ροή του διπλού για να διορθώσει θέσεις και συστηματα. Ενώ τα κοριτσάκια μετά βίας ντριμπλάρουν και όταν έχουν την μπάλα δεν βλέπουν καν το καλάθι…

Οι αμυντικοί εξολοθρευτές που την πιάνουν απ’το κοτσάνι, οι glue guys που δεν έχουν μάθει στα 30φευγα τους να σουτάρουν μετά από ντρίμπλα και τα πεντάρια με τις έξυπνες τοποθετήσεις είναι για την Ευρωλίγκα όταν έχουν δίπλα τους Αμερικανούς και Σέρβους που ξέρουν τι να κάνουν την μπάλα στην επίθεση. Στην εθνική όμως δυστυχώς επιτρέπονται μόνο … κανας δυο τέτοιοι. Και μοιραία πρέπει να βάλει την μπάλα στο πλεκτό και κανας Έλληνας.

Μπορεί να ακουστεί υπερβολικό αλλά θα ήθελα να απαγορευουν από τους προπονητές σε ηλικίες μέχρι των 15 ετών να έχουν πινακάκια. Σορρυ για το rant.

[N.I.2022]

Δεν παίρνω πίσω τίποτα. Τολιο Αντετο είναι μικροί παίκτες. Ειδικά ο δεύτερος δεν μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά. Χίλιες φορές το φιλότιμο παιδί ο Ζουγρης.

Μάλλον αστειεύεσαι...
Παίκτης Ζουγρης δεν υπάρχει αδερφέ.
Για το αστείο ελληνικό πρωτάθλημα καλός είναι.
Ως εκεί όμως.

Έτσι ακριβός, με 2,00 μέτρα ύψος και μέτρια αθλητικοτιτα, παίζεις δύσκολα σέντερ ακόμα και στην Α2 !! είναι και εντελώς άσουτος και ούτε μπάλα βάζει στο παρκέ για να πάει στο τέσσερα (4).

Έχει πάθος και φιλότιμο, αλλά δυστυχώς δεν φτάνουν μόνο αυτά για το πάνω επίπεδο.

Ακόμα και ο Τανουλης έχει πολύ περισσότερές προοπτικές λογο του 2.10 και για το σουτακι που το προσπαθεί.

[Dedalos]

Ρε φίλε , συμφωνούμε ότι για να βάλεις 26 πόντους σε διεθνές παιχνίδι είσαι παικταρας. Εξάλλου για τον τολιοπουλο το ξέρουμε χρόνια τώρα. Έχει βάλει και 9 τρίποντα πέρυσι στο Περιστέρι.
Αλλά το γήπεδο έχει 2 ρακέτες. Και στην άμυνα ο Βασίλης δε μπορεί να σταθεί καθόλου σε αυτό το επίπεδο . Είναι 185-186(άσε τι τον δηλώνουν) και με λεπτεπιλεπτη κατασκευή σώματος
Είναι διαρκής αδυναμία για την άμυνα. Ειδικά όταν παίζαμε με αλλαγές σε όλα τα σκριν τον ποσταραν κατευθείαν.
Το έχω ξαναγράψει, είναι πολύ δύσκολο για λευκό παίκτη να σταθεί στο κορυφαίο επίπεδο αν δεν είναι το λιγότερο 192
Η τραγωδία είναι ο Λούντζης κι ο Καλαϊτζάκης, που έχουν το ύψος, είναι εξεραιτικα αθλητές αλλά δε μπορούν ούτε να κατεβάσουν τη μπάλα αξιόπιστα....

για κατσε να δω λιγο κατι.
Isaiah Canaan (1.83 m)
Shane Larkin (1.80 m)
Facundo Campazzo (1.81 m)
Mike James (1.83 m)
Markus Howard (1.78 m)
Tamir Blatt (1.78 m)
Darío Brizuela (1.87 m)
Lukas Lekavicius (1.80 m)
Sylvain Francisco (1.85 m)
Kevin Pangos (1.86 m)
Shabazz Napier (1.85 m)

Ti δεν καταλαβαίνεις από τη φράση μου "λευκός" κάτω από 192; Οι έγχρωμοι έχουν εκπληκτικές αθλητικές ικανότητες που καλύπτουν συχνά,αλλά όχι πάντα, πιθανό μειονέκτημα ύψους
Μου ανέφερες και 4 λευκούς. Οι εξεραισεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Άσε που μόνο ο καμπατσο είναι σταρ. Ο λεκαβιτσιους δε είναι παγκιτης με λίγο χρόνο συμμετοχής. Ο δε Μπλατ , παικταρας στην επίθεση, στην άμυνα πρόβλημα.
Από τους 4 λευκούς που ανέφερες , εκτός του καμπατσο, ποιος θα έβρισκε θέση σε ΠΑΟ κι ΟΣΦΠ; Ο λεκαβιτσιους ήρθε κι έφυγε τρέχοντας

[N.I.2022]

Ούτε τον συμπαθώ, λόγω του χαρακτήρα του, ούτε πιστεύω ότι θέλει να παίζει στο φουλ, και επίσης πιστεύω ότι είναι εκεί έχοντας μπάρμπα στην Κορώνη.

Ο Παναθηναϊκός τι υποχρέωση έχει στον αδερφό του; όποιον θέλει βάζει και φέτος στην ευρωλίγκα σ ορισμένα παιχνίδια έχει παίξει πολύ καλά. Δεν υπάρχει άλλος στη θέση του γι αυτό παίζει στην εθνική. Το ότι δεν το συμπαθείς το καταλαβαίνω, όλοι έχουμε τις συμπάθειες και τις αντιπάθειες μας, άλλο όμως η πραγματικότητα

Μια χαρά παίχτης είναι ο Κώστας, και μια χαρά παίζει 2ο-3ο σεντερ και Ευρωλίγκα και Εθνική, το αν παίρνει μεγαλύτερά συμβόλαια από την άξια του δεν με νοιάζει καθόλου.

Όσο για τις χαζές συγκρίσεις με τον συμπαθέστατο Ζουγρη, ας που απαντήσει κάποιος πόσοι παίχτες θα το σκεφτούν να σηκωθούνε μπροστά στον Ζουγρη και ποσού μπροστά στον Κώστα?

[TakeshyKurosawa1]

Αλλάζει το βάρος της φανέλας δεν αλλάζει μόνο το επίπεδο δυσκολίας ούτε πέφτει η ποιότητα του παίχτη! Απλά λέω παράδειγμα ένας παίχτης στην Καρδίτσα μπορεί να κάνει 4/5 τρίποντα και στον ΠΑΟ 0/5. Μπορεί να σουτάρει με 40% σε μικρή ομάδα και σε μεγάλη με 20%. Ο παράγοντας πίεση μάλλον παίζει το σημαντικότερο ρόλο.

[Conan1982]

Ελληνα σκορερ με την αμιγη εννοια του ορου εχει να βγαλει η Ελλαδα απο την εποχη του λιαδελη και του Χατζηβρετα( ασχετα αν στην πορεια του εγινε αμυντικο υπεροπλο). Το οτι δεν μπορουμε να τους αξιοποιησουμε.

Ήταν και ο Διαμαντόπουλος με μεγαλύτερο ποτέντιαλ, λίγα χρόνια μικρότερος από τους 2 που λές, με τρομερή χρονιά στον Πανιώνιο όπου βγήκε πρώτος σκόρερ με 26,5 πόντους και στην συνέχεια με μ.ο 14 πόντους στην κανονική σεζόν της Ευρωλίγκα με τον Ολυμπιακό μόλις στα 23 του, μετά δυστυχώς αντί να ακολουθήσει ανοδική πορεία ακολούθησε καθοδική.

Για την Εθνική πολύ γκρίνια βρε παιδιά, παίζαμε χωρίς Μήτογλου, Παπανικολάου, Γουόκαπ, Μήτρου Λονγκ, Λαρεντζάκη και κερδίσαμε. Εντάξει δεν έχουμε το βάθος και την ποιότητα παλαιότερων εποχών, τι να κάνουμε, αυτή είναι η κατάσταση, όμως διαχρονικά τα παιδιά που καλούνται παλεύουν

[TakeshyKurosawa1]

Γουόκαπ,Σλούκας,Καλάθης,Λάρε,Τολιόπουλος,Παπανικολάου,Πάπι(λογικά αν επανέλθει)
ή Ρογκα,Χαραλαμπόπουλος,Μήτογλου,Γιάννης,Παπαγιάννης,Κώστας Αντετο.

Και βασική πεντάδα με Γουόκαπ,Σλούκα,Παπ,Μήτογλου,Γιάννη

[reignman]

Ελληνα σκορερ με την αμιγη εννοια του ορου εχει να βγαλει η Ελλαδα απο την εποχη του λιαδελη και του Χατζηβρετα( ασχετα αν στην πορεια του εγινε αμυντικο υπεροπλο). Το οτι δεν μπορουμε να τους αξιοποιησουμε.

Ήταν και ο Διαμαντόπουλος με μεγαλύτερο ποτέντιαλ, λίγα χρόνια μικρότερος από τους 2 που λές, με τρομερή χρονιά στον Πανιώνιο όπου βγήκε πρώτος σκόρερ με 26,5 πόντους και στην συνέχεια με μ.ο 14 πόντους στην κανονική σεζόν της Ευρωλίγκα με τον Ολυμπιακό μόλις στα 23 του, μετά δυστυχώς αντί να ακολουθήσει ανοδική πορεία ακολούθησε καθοδική.

Για την Εθνική πολύ γκρίνια βρε παιδιά, παίζαμε χωρίς Μήτογλου, Παπανικολάου, Γουόκαπ, Μήτρου Λονγκ, Λαρεντζάκη και κερδίσαμε. Εντάξει δεν έχουμε το βάθος και την ποιότητα παλαιότερων εποχών, τι να κάνουμε, αυτή είναι η κατάσταση, όμως διαχρονικά τα παιδιά που καλούνται παλεύουν

νομιζω οταν ηταν σε εμας ο Γιωργος (που ηταν καψουρα και παιχτουρα απο τις λιγες, της μιλουσε της μπαλιτσας) αρχισε να βγαζει προβληματα με τη μεση του, που μετα μονο χειροτερευαν. Λογο μεσης δεν θα μπορουσε να πιασει το ταβανι του πιστευω ετσι και αλλιως, καποια στιγμη δοκιμαστηκε και απο τους pacers.

Ενα ακομα απο τα χαμενα ταλεντα μας διπλα σε ταπουτους κτλ

[Christofis]

Ελληνα σκορερ με την αμιγη εννοια του ορου εχει να βγαλει η Ελλαδα απο την εποχη του λιαδελη και του Χατζηβρετα( ασχετα αν στην πορεια του εγινε αμυντικο υπεροπλο). Το οτι δεν μπορουμε να τους αξιοποιησουμε.

Ήταν και ο Διαμαντόπουλος με μεγαλύτερο ποτέντιαλ, λίγα χρόνια μικρότερος από τους 2 που λές, με τρομερή χρονιά στον Πανιώνιο όπου βγήκε πρώτος σκόρερ με 26,5 πόντους και στην συνέχεια με μ.ο 14 πόντους στην κανονική σεζόν της Ευρωλίγκα με τον Ολυμπιακό μόλις στα 23 του, μετά δυστυχώς αντί να ακολουθήσει ανοδική πορεία ακολούθησε καθοδική.

Για την Εθνική πολύ γκρίνια βρε παιδιά, παίζαμε χωρίς Μήτογλου, Παπανικολάου, Γουόκαπ, Μήτρου Λονγκ, Λαρεντζάκη και κερδίσαμε. Εντάξει δεν έχουμε το βάθος και την ποιότητα παλαιότερων εποχών, τι να κάνουμε, αυτή είναι η κατάσταση, όμως διαχρονικά τα παιδιά που καλούνται παλεύουν

Σωστος πολυ σωστος . Αλλα οντως δεν ειχε διαρκεια.

[xavier]

για κατσε να δω λιγο κατι.
Isaiah Canaan (1.83 m)
Shane Larkin (1.80 m)
Facundo Campazzo (1.81 m)
Mike James (1.83 m)
Markus Howard (1.78 m)
Tamir Blatt (1.78 m)
Darío Brizuela (1.87 m)
Lukas Lekavicius (1.80 m)
Sylvain Francisco (1.85 m)
Kevin Pangos (1.86 m)
Shabazz Napier (1.85 m)

Ti δεν καταλαβαίνεις από τη φράση μου "λευκός" κάτω από 192; Οι έγχρωμοι έχουν εκπληκτικές αθλητικές ικανότητες που καλύπτουν συχνά,αλλά όχι πάντα, πιθανό μειονέκτημα ύψους
Μου ανέφερες και 4 λευκούς. Οι εξεραισεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Άσε που μόνο ο καμπατσο είναι σταρ. Ο λεκαβιτσιους δε είναι παγκιτης με λίγο χρόνο συμμετοχής. Ο δε Μπλατ , παικταρας στην επίθεση, στην άμυνα πρόβλημα.
Από τους 4 λευκούς που ανέφερες , εκτός του καμπατσο, ποιος θα έβρισκε θέση σε ΠΑΟ κι ΟΣΦΠ; Ο λεκαβιτσιους ήρθε κι έφυγε τρέχοντας

μαυρισε και ο πανγκος? ο λεκαβιτσιους δεν εχει 10 χρονια στην ευρωλιγκα. ο μπριζουελα δεν παιζει 15 λεπτα στην μπαρτσελονα. Ο χουερτας και ο ρουμπιο δεν περασανε ποτε απο την ευρωλιγκα. και ο καμπατσο ειναι η εξαιρεση του κανονα.

οι εγχρωμοι με 1.78 υψος, μαρκαρουν τον φαλ στις αλλαγες.