https://www.protothema.gr/sports/articl ... e-to-1987/
ειδατε πως ηταν η χωρα με το παλιο το ορθοδοξο πασοκ? μεχρι χρημα για να λαδωσουμε την σοβιετικη ενωση ειχαμε
Συντονιστής: Captains
Ο Φασούλας επίσης ζητάει απάντηση από το αρμόδιο Υπουργείο και κάνει λόγο ακόμα και για νομικές κινήσεις."Αγαπητέ Σαρούνας, δεν φανταζόμουν ποτέ ότι μπορεί να υπάρχει τόση μικροψυχία σε έναν τόσο σπουδαίο αθλητή όπως εσύ. Ήδη από τις πρώτες μέρες μετά τον θρίαμβο της Ελλάδας το 87 ακούγαμε ότι μας συκοφαντούσατε ως "ντοπαρισμένους". Άλλωστε είχε προηγηθεί ο ρατσιστικός χαρακτηρισμός του προπονητή σας "Μαυριτανοί" για την Εθνική μας ομάδα.
Δεν πρέπει να λησμονείς ότι στο Ευρωμπάσκετ της Αθήνας, η Εθνική Ελλάδος πέραν από την ΕΣΣΔ κέρδισε δυο φορές την ενιαία τότε Γιουγκοσλαβία που είχε στις τάξεις της τον ανθό του τότε παγκόσμιου Μπάσκετ. Επίσης καλά θα θυμάσαι ότι το 89 στο Ζάγκρεμπ η ΕΣΣΔ ηττήθηκε ξανά από την Ελλάδα.
Αντιλαμβάνομαι ότι οι ήττες της χώρας για τα χρώματα της οποίας αγωνιζόσουν τότε από την ανερχόμενη μπασκετικά Ελλάδα, προκάλεσαν ρωγμές στο προφίλ της αθλητικής υπερδύναμης.
Δεν πίστευα ποτέ όμως ότι θα σου άφηναν τέτοια συμπλέγματα, ώστε 34 χρόνια μετά να ακούγονται τέτοια ανυπόστατα ψεύδη όπως αυτό περί απόπειρας χρηματισμού.
Φαντάζομαι ότι αυτή θα έγινε κάτω από την μύτη των αξιωματούχων της ΕΣΣΔ που συνόδευαν την αποστολή σας...Λένε ότι η αξία του ηττημένου δίνει δόξα στον νικητή.
Δυστυχώς μας το χάλασες, έστω και τρεισήμισι δεκαετίες μετά.
Με αθλητικούς χαιρετισμούς,
Παναγιώτης Φασούλας"
Ο Βολκόφ βγαίνει και αδειάζει τον Μαρτσουλιόνις δηλώνοντας άγνοια.“Ασχοληθήκαμε τότε (1987) μαζί του επειδή (όντως) ήταν μεγάλος παίκτης. Και τον νικήσαμε. Με το να ασχολούμαστε τώρα μαζι του, δίνουμε αξία σε έναν ηλίθιο”
Και φυσικά σήμερα έρχονται τα ακόμα πιο αστεία. Ο Μαρτσουλιόνις δίνει συνέντευξη στο Sport24 λέγοντας διάφορα όπως το ότι δεν ήθελε να υποβαθμίσει τη νίκη μας, ότι ήταν περίεργο το κοουτσάρισμα του Gomelsky και ότι υπήρξαν απλώς περίεργες προσπάθειες προσέγγισης από Έλληνες. Ολόκληρη εδώ:"Εκπλήσσομαι με αυτά που είπε ο Σαρούνας. Τον σέβομαι, παίξαμε μαζί, είμαστε φίλοι, αλλά οι δηλώσεις του δεν βγάζουν κανένα νόημα. Δεν έχω ιδέα"
Εγώ πάντως αυτό που θα πω είναι και σε άλλους έριξε σαραντάρες ο Γκάλης δεν έκαναν έτσι 34 χρόνια μετά"Ο Γκαράστας είπε επίσης ότι στη συνάντηση πριν από τον τελικό, η πόρτα της αίθουσας χτύπησε. Κάλεσαν τον Γκομέλσκι, που δεν γύρισε ποτέ. Δεν το θυμάμαι ακριβώς αυτό το περιστατικό. Παρόλα αυτά, γνώριζα ότι στην ταράτσα του ξενοδοχείου που μέναμε υπήρχε μια πισίνα. Δεν πηγαίναμε εκεί, μια μέρα όμως μου κέντρισε το ενδιαφέρον. Ανέβηκα, η πισίνα ήταν άδεια και μόνο δύο άνθρωποι βρίσκονταν εκεί. Ο Γκομέλσκι και ο προπονητής της Ελλάδας, ο Κώστας Πολίτης. Ένιωσα άβολα και έφυγα. Αυτό έγινε λίγες ημέρες νωρίτερα, όχι την παραμονή του τελικού. Γιατί όμως να συναντηθούν μόνοι τους εκεί, ενώ μπορούσαν να τα πουν στο λόμπι του ξενοδοχείου; Ο Γκαράστας ήταν σίγουρος πως ο τελικός θα δινόταν, ήξερε περισσότερα. Είναι πιθανό το σενάριο να είχε ήδη γραφτεί. Πολλές καταστάσεις δημιούργησαν αμφιβολίες" πρόσθεσε ο Έντεν.
Μπορεί όμως να πει κανείς ότι αν δεν είχε μεσολαβήσει η κατάκτηση του 87΄ δεν θα είχαν "ψηλώσει" τόσο οι παίκτες μας κι ενδεχομένως να μην κοιταζαν στα μάτια τους Σοβιετικούς.
Τώρα άμα γράψω την κακία μου για τους Λιοθανούς (Marculionis, Garastas) θα είμαι άδικος;basket72 έγραψε: ↑Τετ Μάιος 05, 2021 9:10 amΜπορεί όμως να πει κανείς ότι αν δεν είχε μεσολαβήσει η κατάκτηση του 87΄ δεν θα είχαν "ψηλώσει" τόσο οι παίκτες μας κι ενδεχομένως να μην κοιταζαν στα μάτια τους Σοβιετικούς.
Άσε που το 89΄ είχαμε κι εμείς Νέλσονα. Σε σύγκριση με τον Παναγιώτη τον Καρατζά φαινόταν Μακχέιλ, τουλάχιστον.
Από τα όσα βγαίνουν μετά τη σταχυολόγηση πηγών/ρεπορτάζ που έκανε ο nicolas12 δεν βλέπω να ευσταθεί και πολύ, η δήλωση του (αγαπημένου παίκτη) Μαρτσουλιόνις.
Δεν το αποκλείω πάντως παίδες. Με τον "αιώνιο" στα κόζια, το ΠΑΣΟΚ σε τροχιά Κοσκωτά (ήδη ήταν σε ανοιχτή γραμμή Αντρέας και Κοσκωτάς).
Πιθανώς να υπήρξε προσπάθεια. Αλλά σίγουρα δεν πέτυχε και σιγά μην επηρέασε τέτοιους αθλητές και- κυρίως- τόσο καπάτσο κι έμπειρο προπονητή , όπως η "αλεπού¨ Γκομέλσκι.
Το Ευρωπαϊκό το πήραμε δικαιότατα με την εποποιία του Γκάλη, τις τρομερές εμφανίσεις Γιαννάκη, Φάνη, Φασούλα (με αυτή τη σειρά) αλλά και την πολύ καλή συμβολή και των υπόλοιπων ρολίστων. Ενώ κι ο Πολίτης ήταν ο κατάλληλος άνρθωπος στην κατάλληλη θέση. Έμπειρος, ξύπνιος, θετική ενέργεια/πάμε παιδιά κι όχι και τόσο ισχυρή προσωπικότητα,για να μπερδεύει τα πράγματα με Γκάλη κλπ.
Καταλυτικές και οι βολές του Καμπούρη, αν αναλογιστούμε το βάρος της στιγμής (είμαστε μπροστά σε ασύλληπτη επιτυχία για τα ελληνκά δεδομένα στον ομαδικό αθλητισμό, Α-δ-ι-α-ν-ό-η-τ-ο πραγματικά, το διακύβευμα) αλλά και το ότι ένιωθε πάνω του τις ανάσες δεκάδων χιλιάδων φιλάθλων, που επίσης είχαν καταλυτική συμβολή στον θριάμβο ποιυ έβαλε τις βάσεις για ότι θετικό ακολούθησε στον ελληνικό -ομαδικό, κι ατομικό- αθλητισμό.
Τρομερός ο Σάρουνας. Ήταν ο αγαπημένος μου παίκτης. Όλου του Ευρωμπάσκετ, απ΄όλες τις ομάδες. Μιας κι είμαι παιδί κομμουνιστικής οικογένειας, υποστήριζα τη Σοβιετική Ένωση στο Ευρωμπάσκετ. Σας κούφανα, ε;ssoulliss έγραψε: ↑Τετ Μάιος 05, 2021 9:18 am
Παιχτάρα ο Sarunas, τα κορδώνια του δένουν (και αν) όλοι οι μεταγενέστεροι συμπατριώτες του αλλά νομίζω ότι έκανε ένα "λογικό" άλμα χωρίς στοιχεία.
Δηλαδή αν έχανε τις βολές ο Ανδρίτσος (που έστειλαν το ματς σε παράταση) που ήταν "βαρύτερες" από του Καμπούρη, θα υπήρχαν αυτές οι δηλώσεις μετά από 35 χρόνια;
Ο Marculionis ήταν απολαυστικότερος στο Eurobasket του 1995, που ήταν πλέον ώριμος παικτικά. Επίσης τα 1987-89 είχε και κάποιους συμπαίκτες παιχταράδες στην περιφέρεια (Valters, Chomitsius, Vetra κλπ) να συνδράμουν ενώ το 1995 δεν είχε κανέναν πλην του γερό-Kutinaitis. Και στον τελικό ήταν τρομερός.basket72 έγραψε: ↑Τετ Μάιος 05, 2021 9:34 amΤρομερός ο Σάρας. Ήταν ο αγαπημένος μου παίκτης. Όλου του Ευρωμπάσκετ, απ΄όλες τις ομάδες. Μιας κι είμαι παιδί κομμουνιστικής οικογένειας, υποστήριζα τη Σοβιετική Ένωση στο Ευρωμπάσκετ. Σας κούφανα, ε;
Στα πρώτα παιχνίδια αυτό. Στον όμιλο. Όταν πια περάσαμε στα νοκ- άουτ, άφησα τη Σοβιετική Ένωση (που δεν υπήρξε ποτέ, πραγματικά Σοβιετική, αλλά αυτό είναι συζήτηση για άλλο φόρουμ... ) κι έγινα κι εγώ Ελλαδάρα.
Στο ΝΒΑ έγινα Νάγκετς, ενώ ως παιδί είχα μια μπασκέτα στην πιλοτή κι έκανα Μαρτσουλιονιές. Σε μια αλλη πιλοτή καμιά 100στη μέτρα πιο πέρα, είχε μια μπασκέτα (κανονική αυτή, εμένα ήταν DIY ) o Αποσκίτης που έφτασε μέχρι τον Παναθηναϊκό του Ζοτς (δεν ακούμπησε ωστόσο).
Αυτά με τον Σαρούνας. Έκανε πατατιά με τις δηλώσεις. Θα στραβογεράσει μου φαίνεται.
Είχα ξεχάσει τις βολές του Λιβέρη (αν και Παναθηναϊκός, του είχα αδυναμία, είχε πολύ μπάσκετ μέσα του). Ναι τυπικά ήταν πιο σημαντικές από του Καμπούρη. Αν δούμε το παιχνίδι αυτό έξω από τις φοβερές και τρομερές ιδιαιτερότητές του (που μας μαθαίνει κι ο διαλεκτικός υλισμός) είναι όντως πιο κρίσιμες του Ανδρίτσου.
Στο παιχνίδι αυτό όμως, όχι. Αν χάναμε από τη Σ. Ένωση κανείς δεν θα του έλεγε τίποτε. Στην παράταση όμως που πια είχαμε καταλάβει ότι όντως μπορούσαμε το κάτι παραπάνω και διακυβευόταν η ίδια η κούπα, τα πράγματα ήταν ακόμα πιο ζόρικα.
ssoulliss έγραψε: ↑Τετ Μάιος 05, 2021 9:51 am
Ο Marculionis ήταν απολαυστικότερος στο Eurobasket του 1995, που ήταν πλέον ώριμος παικτικά. Επίσης τα 1987-89 είχε και κάποιους συμπαίκτες παιχταράδες στην περιφέρεια (Valters, Chomitsius, Vetra κλπ) να συνδράμουν ενώ το 1995 δεν είχε κανέναν πλην του γερό-Kutinaitis. Και στον τελικό ήταν τρομερός.
Στα της δωροδοκίας, επανέρχομαι "Δημήτριος" , τους είχε "πονέσει" πάρα πολύ τους Σοβιετικούς τότε η ήττα από την Ελλάδα. Και αυτό για δύο λόγους: πρώτον γιατί είχαν (μαζί με τον απώντα Sabonis) την καλύτερη γενιά φουρνιά όλων των εποχών που στόχευε και το πέτυχε να αποκαθηλώσει το αμερικανούς στους Ολυμπιακούς και δεύτερον γιατί το είχαν σίγουρο.
Επίσης δεν είναι σωστό να επικαλείσαι πεθαμένους (Gomelski-Πολίτης), οι οποίοι δεν μπορούν ούτε να σε διαψεύσουν ούτε να σε επιβεβαιώσουν, για μια συζήτηση που δεν ήσουν παρών (Garastas) και να βγάζεις συμπέρασμα. Ας μας πει καλύτερα για τα ραβασάκια του Gomelski το 1989 προς τον Garastas, τα θυμάσαι αυτά ρε Sarunas;
*Αυτό με το να επικαλέισαι τους πεθαμένους το έκανε και μια ψυχή εδώ στην Ελλάδα, προσπαθώντας να "αλλάξει" την εικόνα που είχε για αυτόν η ελληνική κοινωνία. Μέχρι και βιβλίο με ανάκρίβειες εξέδωσε λίγο πριν πεθάνει (εκεί κοντά στα 100 του ).
Φημες λενε πως τα ραβασακια εχουν βρεθει και ειναι μυστικες εμπιστες πληροφοριες που διοχετευσε στους συντροφους της ΕΣΣΔ ο "Συνασπισμος της Αριστερας και της Προοδου" και αυτοπροσωπως οι Κιρκος και Φλωρακης στον συντροφο Γκομελσκι. Περιειχαν πληροφοριες αποπειρας χρηματοδοτησης συντροφων με απευθειας εντολη Ανδρεα Παπανδρεου. Μαρτυρες εκτος του Ανδρεα Παπανδρεου ο Κων.Μητσοτακης (ο οποιος ξεσκεπασε τη ξεδιαντροπη σκεβορια με ανταλαγμα την διακυβερνηση - τα περι Κοσκωτα ηταν σταχτη στα ματια) και οι παιχτες Ντραζεν Πεντροβιτς και Αλεξαντερ Μπελοφστενι που ετυχε να περνανε διπλα. Αν ξεχναω καποιους μπορουμε να ρωτησουμε τον Φιλιππα Συριγο που ηξερε για τα ραβασακια (αυτος αλλωστε το ειπε στην περιγραφη του αγωνα) εθαψε ομως εν συνεχεια το ρεπορταζ για το καλο του ελληνικου μπασκετ...