Εθνική Εφήβων (U18)

[golitog7]

Εντάξει, δεν νομίζω ότι έχει και πολύ σημασία σε τέτοιες ηλικίες τι θέση θα βγούμε. Έχουμε δει φουρνιές να παίρνουν μετάλλιο και μετά οι παίκτες τους να μην φτάνουν σε επίπεδο Εθνικής Ανδρών (πολλές φορές ούτε Α1), και αντίστοιχα φουρνιές που πατώνουν να βγάζουν 2-3 παίκτες έστω.

Σίγουρα αδίκησε τον εαυτό της η φετινή ομάδα γιατί πέταξε στα σκουπίδια 3 ευκαιρίες για νίκες με απίστευτες αυτοκτονίες. Από ένα σημείο και μετά νομίζω η κύρια ευθύνη περνάει στον πάγκο. Οκ, μικρές σχετικά διαφορές έχουμε δει αρκετές φορές να ανατρέπονται και σε αυτές τις ηλικίες κιόλας πολλές φορές τα παιδιά δεν μπορούν να διαχειριστούν εύκολα την πίεση. Αλλά σε ένα τέτοιο ματς που έχεις προηγηθεί με τόσο μεγάλη διαφορά και έχει πάει τόσο χαμηλά στο σκορ, ε νομίζω η ευθύνη βαραίνει κυρίως τον προπονητή. Κάνε κάτι, άλλαξε λίγο την προσέγγιση τακτικά, αντέδρασε πιο γρήγορα να τους κόψεις τον ρυθμό, στην χειρότερη δοκίμασε κάτι out of the book που λένε και στο χωριό μου μήπως βγάλεις κανέναν λαγό από το καπέλο.

Συμφωνώ και εγώ ότι η νίκες και τα τρόπαια σ αυτό το επίπεδο δεν λένε απολύτως τίποτα. Ούτε οι μεγάλες διαφορές, είναι μικρά παιδιά ακόμα και εύκολα γυρνάνε. Θυμηθείτε τι μυαλό είχατε εσείς όταν ήσασταν 18 χρονών.

Σ αυτό όμως που θέλω να σταθώ οπωσδήποτε είναι το στυλ που παίζουμε γιατί αυτό θεωρώ ότι είναι και η γάγγρενα, το βαρίδι στο ελληνικό μπάσσκετ που μας κρατάει χαμηλά. Αναφέρομαι συγεκριμένα στην παντελή έλλειψη 1-1 skills. Ένα ματς μεταξύ δύο ισοδύναμων ομάδων κάποια στιγμή θα γίνει ροντέο, θα σφίξουν οι άμυνες, θα παίξει ίσως ζώνη η μία ομάδα και είναι φυσικό να κολλήσεις. Αν δεν έχει παίκτες με ατομικό ταλέντο, ballers, πως θα ξεκολλήσεις? Αφήστε τα παιδιά στις μικρές ηλικίες να μάθουν τα βασικά, τον πυρήνα του μπάσκετ. Τρίπλα, κόλπα, σουτ, προσποιήσεις, μπούκες κτλ. Έλεος πλέον με το σκεπτόμενο μπάσκετ και τους παίκτες από καλούπι που δεν μπορούν να περάσουν έναν αντίπαλο.

[ssoulliss]

Δε νομίζω ότι ήμασταν για παραπάνω...

Ωστόσο σήμερα θα έπρεπε να είχαμε κερδίσει αν υπήρχε μια καλύτερη αντιμετώπιση από τον προπονητή της ομάδας. Προσωπικά δε μου γέμισε το μάτι από τον πρώτο αγώνα & όταν ηττάσαι για 3η φορά σε 1 εβδομάδα με τον ίδιο τρόπο, παίρνεις το καπελάκι σου και χαιρετάς . Αλλά τι λέω τώρα... αφού είμαστε στην περίοδο της μη (αυτο)κριτικής στην ομοσπονδία.

Λαμβάνοντας υπόψη και τη συνολική δυναμικότητα του συγκεκριμένου τουρνουά, η πρόκριση στην 4άδα ήταν μέσα στις δυνατότητες της συγκεκριμένης ομάδας.

Προφανώς και όταν χάνονται τρία (3) ματς με τον ίδιο τρόπο, η σκέψη πάει κατευθείαν στο προπονητικό επιτελείο. Θα πρέπει όμως να πούμε ότι η συγκεκριμένη φουρνιά παικτών έχασε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο την πρόκριση στον τελικό του EuroBasket U16, από την ίδια ομάδα (Ισπανία), το 2024. Με διαφορετικό προπονητικό επιτελείο τότε. Επομένως, εκτός από τις υπαρκτές ευθύνες του προπονητή, φαίνεται να λείπει και κάτι άλλο στο αγωνιστικό κομμάτι από αυτή τη γενιά που δεν της επιτρέπει να κάνει το παραπάνω βήμα.

Η Ισπανία πάντως είναι καλύτερη ομάδα από τη δική μας, με μεγαλύτερο βάθος, ταλέντο και μέγεθος. Σε ματς προετοιμασίας που παίξαμε λίγο πριν την έναρξη του EuroBasket, μας είχαν κερδίσει πολύ εύκολα. Θα μπορούσαμε να είχαμε "χτίσει" ευκολότερο μονοπάτι για την 4άδα εφόσον δεν "αυτοκτονούσαμε" απέναντι σε Ισραήλ και Γαλλία.

Ο Γιάννης φίλε @manhac δεν έχει παίξει ποτέ με την εφήβων. Έχει παίξει με την U20 όπου αν θυμάμαι σωστά χάσαμε τον προημιτελικό με την Ισπανία όπως σήμερα. Επίσης ούτε ο Παπαπέτρου - δεν το θυμόμουν, το έψαξα - έχει παίξει με την εφήβων κάτι που μου προκαλεί απορία. Έχει συμμετοχές μόνο με την παίδων και την νέων.

Η U20 του 2013 με τον Γιάννη παρόντα και συμπαίκτες του τους Λαρεντζάκη, Αγραβάνη, Μποχωρίδη, Παπαπέτρου έχασε με κάτω τα χέρια από εκείνη την Ισπανία που είχε καλύτερο παίκτη τον Jaime Fernandez. Τερμάτισε τελικά 5η σε εκείνο το τουρνουά. Δεν "πάτωσε" αλλά σίγουρα δεν εκπλήρωσε τις προσδοκίες που υπήρχαν. Ούτε η φετινή εθνική U18 μπορείς να πεις ότι "πάτωσε", ότι θέση και να τερματίσει από εδώ και στο εξής. Τι να πουν και οι Γερμανοί που έχασαν εύκολα από τη Γαλλία με 15 πόντους διαφορά, σε ένα ματς όπου ο πολυδιαφημισμένος (δικαίως) Fabian Kayser είχε 1/16 σουτ.

Εκείνη η εθνική των Νέων απ' ότι γράφτηκε αργότερα είχε εσωτερικά θέματα, δεν ήταν μόνο η πολύ καλή εμφάνιση της Ισπανίας στον προημιτελικό. Θυμάμαι επίσης τον Seba Saiz, τον Dani Diez που είχε αναλάβει το μαρκάρισμα στον Γιάννη, γενικά η Ισπανία ήταν καλή ομάδα και σίγουρα πιο ομάδα από τη δική μας.

Στα της τωρινής εφήβων, σίγουρα και οι παίκτες φέρουν ευθύνη αλλά όπως λέει σωστά πιο πάνωο @abovetherim υπήρχε έλλειψη καθοδήγησης από το πρώτο παιχνίδι. Η πλάκα είναι ότι ναι μεν ηττηθήκαμε 3 φορές με ανατροπές αλλά χάναμε κάθε φορά με διαφορετικό τρόπο. Τη μια από τα ριμπάουντς, την άλλη γιατί κάναμε μαζεμένα λάθη και εχθές χάσαμε για αυτό κυρίως που αναφέρει ο φίλος @Giannis83 παρακάτω:

Ο Σκληρός ήταν καταπληκτικός ως το 4ο δεκάλεπτο, σε άμυνα και επίθεση. Δεν πέρναγε τίποτα στη ρακέτα μας, μοίραζε τάπες, έπαιρνε ριμπάουντ, σκόραρε, μέχρι που δυστυχώς κουράστηκε μη έχοντας κανέναν για back up. Τυτόχρονα χρεώθηκε με φάουλ και αποβλήθηκε. Έτσι βρήκε χώρο στα τελευταία λεπτά ο εξαφανισμένος ως τότε σέντερ των Ισπανών και μας έκανε ζημιά.

Δεν υπήρχε εναλλακτική στους ψηλούς μας. Τα ίδια συνέβησαν και με τον Musil του Ισραήλ στην πρεμιέρα αλλά εκεί ήταν πιο συνολικό το πρόβλημα.

[manhac]

Αρκετά καλή φουρνιά παικτών, που έπεσε σε ανεπαρκή προπονητή. Κακή κουβέντα δεν θα πω ποτέ για 17-18 χρονών παιδιά και δεν πρέπει να λέει κανείς. Τα παιδιά θέλουν καθοδήγηση και δεν την είχαν.

Με λίγα λόγια φταίει για όλα ο ανεπαρκής προπονητής και πάμε παρακάτω

[abovetherim]

Αρκετά καλή φουρνιά παικτών, που έπεσε σε ανεπαρκή προπονητή. Κακή κουβέντα δεν θα πω ποτέ για 17-18 χρονών παιδιά και δεν πρέπει να λέει κανείς. Τα παιδιά θέλουν καθοδήγηση και δεν την είχαν.

Με λίγα λόγια φταίει για όλα ο ανεπαρκής προπονητής και πάμε παρακάτω

Από όσο ξέρω και βλέπω τα παιδιά έχουν ταλέντο. Ατάλαντα δεν τα λες. Για μένα ναι, ξεκάθαρα επίσης μιλώντας για παιδιά 17-18 χρονών πάμε παρακάτω.

[Giannis83]

Σήμερα στις 14:00 απέναντι στο Ισραήλ, στο πρώτο παιχνίδι κατάταξης για τις θέσεις 5-8.
Θυμίζω ότι η κατάταξη φέτος δεν είναι απλά για λόγους στατιστικής, αλλά υπάρχει και σημαντικό κίνητρο αφού η 5η θέση δίνει εισιτήριο για το παγκόσμιο U19 που θα γίνει του χρόνου.

Προφανώς και θεωρώ ότι το Ισραήλ το "έχουμε", τα πάντα όμως νομίζω θα κριθούν από την ψυχολογική κατάσταση που θα παρουσιαστεί η ομάδα μετά από αυτό που έγινε στον προημιτελικό με τους Ισπανούς.
Μακάρι τα παιδιά να έχουν προλάβει να συνέλθουν και να βγάλουν σήμερα πάθος και πείσμα ώστε να πάρουν αυτό που ξεκάθαρα δικαιούνται. Αξίζουν να βρεθούν του χρόνου στο παγκόσμιο.

[Spectator]

Έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα φέτος φοβάται κάποιος να κάνει σχόλιο προτού τελειώσει για τα καλά ο αγώνας

( θα δω μόνο τα τελευταία 2 λεπτά , άμα είμαστε μπροστά με 30, η καρδιά μου έχει και κάποια όρια )

[Giannis83]

Τέλος 3ης περιόδου, προηγούμαστε με 10 πόντους (58-48). Είμαστε συνολικά καλύτεροι στο παιχνίδι.
Τώρα μπαίνουμε στο δύσκολο κομμάτι, να διατηρήσουμε δηλαδή την διαφορά στο τελευταίο 10 λεπτό


Άιντε να δούμε...

Edit: Στο +21 πλέον, 6 λεπτά πριν τη λήξη...

[SteveNashidis]

Ε νομίζω νικήσαμε με καλή εμφάνιση. Μπορούμε να το πούμε και ας μην έληξε

[Spectator]

Βουλωμένο γράμμα διαβάζω
Το πήρα απόφαση εγώ είμαι ο γκαντέμης
Απλά τα πράγματα , θα πάω για μπάνιο λίγο παραπάνω και η ομάδα θα κερδίζει . Win -win

[Giannis83]

Σπουδαία νίκη τα παιδιά με 20άρα απέναντι στους Ισραηλινούς (που είχαν και βλέψεις βάθρου φέτος).
Τους αξίζουν πολλά μπράβο. Αυτές είναι οι πραγματικές τους δυνατότητες και με παρόμοιο τρόπο μπορούσαν να έχουν καθαρίσει και τα παιχνίδια του ομίλου (τουλάχιστον).

Τη μεγάλη διαφορά σήμερα την κάνανε 2 παιδιά με πολλές δυνατότητες, οι οποίοι όμως δεν είχαν αποδώσει τα αναμενόμενα ως τώρα στο τουρνουά. Ο Χαϊδεμένος (16 πόντοι, 6 ασσίστ, 8 ριμπάουντ, 21 ranking και +32 στο επιμέρους σκορ) και ο Ζούπας (14 πόντους (4/5 τρίποντα), 15 ranking και +34 επιμέρους σκορ).
Τρομερή και η αφανής δουλειά του Σκληρού, που εξαφάνισε τον Μούσις αναγκάζοντάς τον να κάνει το χειρότερο παιχνίδι του στο τουρνουά.
Για πρώτη φορά δοκιμάστηκε σήμερα από τον κοόυτς σχήμα με 2 point guards (Χαϊδεμένος - Πούλος) στο 4ο δεκάλεπτο, με εξαιρετικά αποτελέσματα. Εκτοξεύτηκε η διαφορά από το +10 στο +24 μέσα σε λίγα λεπτά. Να κάτι που θα μπορούσαμε να δοκιμάσουμε με τους Ισπανούς στο τέλος.

Αύριο στον "τελικό" της 5ης θέσης και της πρόκρισης στο Παγκόσμιο του 2027 απέναντι στο νικητή του Τουρκία-Γερμανία για να πετύχουμε το minimim των στόχων που είχε η φετινή ομάδα, η οποία κατά τα άλλα είναι ομάδα για βάθρο.

[GK_23]

Αύριο στον "τελικό" της 5ης θέσης και της πρόκρισης στο Παγκόσμιο του 2027 απέναντι στο νικητή του Τουρκία-Γερμανία για να πετύχουμε το minimim των στόχων που είχε η φετινή ομάδα, η οποία κατά τα άλλα είναι ομάδα για βάθρο.

Με την Γερμανία τελικά θα παίξουμε αντίπαλοι για την 5η θέση και την πρόκριση στο Παγκόσμιο. Μια ομάδα με επιθετική πολυφωνία και πολύ μεγάλη ικανότητα στο επιθετικό rebound. Οι Γερμανοί υπερέχουν σημαντικά σε μέγεθος, θα χρειαστεί μεγάλη συγκέντρωση στο συγκεκριμένο τομέα αύριο. Το ματς θα διεξαχθεί στις 16:30.

Σε ματς-θρίλερ που τελείωσε πριν λίγο, η Ιταλία κέρδισε με 80-77 την Γαλλία στην παράταση με buzzer τρίποντο και προκρίθηκε στον αυριανό τελικό

[Giannis83]

Δεν θα είναι εύκολο το παιχνίδι απέναντι στους Γερμανούς. Προτιμούσα τους Τούρκους.
Ο Σκληρός, ο οποίος παίζει μόνος του ουσιαστικά στο 5 μετά την ατυχία του Μπιλιώνη, θα χρειαστεί να ξανακάνει υπερωρίες αντιμετωπίζοντας ακόμα έναν από τους καλύτερους ψηλούς τους τουρνουά (μετά τον Ισπανό και τον Ισραηλινό). 12 πόντους, 12 ριμπάουντ, 6 ασσίστ και 30 ranking είχε σήμερα ο Kroger απέναντι στους Τούρκους.

Όσο για τους Ιταλούς που φτάσανε στον τελικό, θυμίζω τους κερδίσαμε άνετα σε ένα από τα τελευταία μας φιλικά μέσα στην Ιταλία με διψήφια διαφορά. Σχολιαζαμε μάλιστα μετά το παιχνίδι εδώ μέσα ότι θα πρέπει να παίξουμε με πιο δυνατούς αντιπάλους για να βγάλουμε συμπεράσματα
Όσο συνειδητοποιούμε την ευκαιρία που χάσαμε φέτος...

Ισπανία - Σλοβενία στον άλλο ημιτελικό που ξεκίνησε πριν λίγο. Οι Σλοβένοι οι οποίοι μετά το χρυσό στο U20 πριν 2 βδομάδες, πάνε για μετάλλιο και στους εφήβους. Σπάνιο για Σλοβενία.

[GK_23]

Όσο για τους Ιταλούς που φτάσανε στον τελικό, θυμίζω τους κερδίσαμε άνετα σε ένα από τα τελευταία μας φιλικά μέσα στην Ιταλία με διψήφια διαφορά. Σχολιαζαμε μάλιστα μετά το παιχνίδι εδώ μέσα ότι θα πρέπει να παίξουμε με πιο δυνατούς αντιπάλους για να βγάλουμε συμπεράσματα
Όσο συνειδητοποιούμε την ευκαιρία που χάσαμε φέτος...

Ισπανία - Σλοβενία στον άλλο ημιτελικό που ξεκίνησε πριν λίγο. Οι Σλοβένοι οι οποίοι μετά το χρυσό στο U20 πριν 2 βδομάδες, πάνε για μετάλλιο και στους εφήβους. Σπάνιο για Σλοβενία.

Οι Ιταλοί έφτασαν σε τελικό EuroBasket U18 για πρώτη φορά μετά το 1992! Έχουν κατακτήσει όμως (3) φορές την 3η θέση από τότε μέχρι σήμερα.

Πριν λίγο οι Σλοβένοι κέρδισαν καθαρά τους Ισπανούς με 90-71 και πήραν το δεύτερο εισιτήριο για τον τελικό.

Hot take (που λένε και στο χωριό μου...) αλλά θα το δώσω

Σε 7-8 χρόνια από σήμερα ο κορυφαίος Ευρωπαίος παίκτης θα είναι Σλοβένος και δεν θα ονομάζεται Luka Doncic.