Εθνική Εφήβων (U18)

[Giannis83]

Αν είχαμε σκοπό να κατέβουμε με αυτή την εικόνα στην παράταση, γίνεται ακόμη πιο ακατανόητη η απόφαση να κάνουμε το φάουλ στα 5'' πριν τη λήξη με το +2 υπέρ μας.

Το παιχνίδι χάθηκε από την άθλια αμυντική εικόνα της ομάδας (ειδικά στην 3η περίοδο που φάγαμε 32 πόντους και στην παράταση).
Επιθετικά, οι 9 ήταν θεατές, ο Αβδάλας συνέχισε από χθες να μπαζώνει (4/18 με κάκιστες επιλογές ξανά) και το σκορ τραβούσαν μόνοι τους Λιοτόπουλος και Παγώνης. Ειδικά ο πρώτος βέβαια έμεινε 42 λεπτά στο παρκέ, παίζοντας 25 λεπτά σερί σε 2ο ημίχρονο και παράταση χωρίς να βγει δευτερόλεπτο, ενώ είχε αναλάβει και το κατέβασμα της μπάλας σε αυτό το διάστημα. Έσκασε κυριολεκτικά...

Πάντως με αυτή την εικόνα σκορποχώρι στην άμυνα και επιθετικά "ότι βγει" από Αβδάλα, Λιοτόπουλο και Παγώνη, δεν πάμε πουθενά.

[manhac]

Νομοτελειακά όταν μπλέκεις δημόσιες σχέσεις, μανατζεριλίκια με εθνικές οδηγείσαι στο σημερινό αποτέλεσμα. Κρίμα γιατί πραγματικά στους 2006 υπάρχει ταλέντο.

[BB_Addicted]

Τρικυμία... Τραγωδία, δεν ξέρω από που να αρχίσω. Αλήθεια δεν ξέρω...

[polykos]

Τα στατιστικά της ομάδας.

https://www.fiba.basketball/en/events/f ... g#boxscore

Υγεία πάνω απόλα.

Υγεία το πιο βασικό.
Τα άλλα θα τα βρούμε

[Gkos]

Θα μας τα υποδείξει ο κος Καλκαβούρας ελπίζω.

[JohnnyPao]

Είδα μόνο το τελευταίο 5λεπτο του ματς, όταν άνοιξα το παιχνίδι χάναμε για 10 και λέω μάλλον έχει τελειώσει. Κι όμως το γυρίσαμε με σπουδαίο τρόπο, με καλές άμυνες (ήταν άστοχη και η Σουηδία) και επιθετικά κάποιες καλές ενέργειες του Αβδαλα (τρίποντο στον αιφνιδιασμό και δύο καλές πάσες). Στα 20 δευτερόλεπτα πριν τη λήξη του ματς ήμασταν μπροστά για 2 πόντους, στα 11 δευτερόλεπτα δίνει την ακατανόητη εντολή ο κόουτς για σκόπιμο φάουλ (είχαμε συμπληρωσει τα ομαδικά) και μάλιστα στον αντίπαλο ασο που ως τότε είχε 5/5 βολές, παραδόξως βάζει 1/2, οι Σουηδοί μας κάνουν φάουλ που μας στέλνει στις βολές στα 7 δευτερόλεπτα πριν τη λήξη, ο Αβδαλας κι αυτός 1/2 βολές και η διαφορά ξανά στους 2 πόντους, μπροστά εμείς. Το μόνο που χρειαζόταν ήταν μια καλή άμυνα, αν το τρώγαμε οκ, ας χάναμε. Ο κόουτς στα 5 δευτερόλεπτα αποφασίζει ξανά και δίνει εντολή για φάουλ, πάλι στον αντίπαλο ασο που αυτή τη φορά κάνει το 2/2 και ισοφαρίζει. Τελικά δεν του έμενε ούτε time out του δικου μας και καταλήξαμε σε ένα σκοτωμένο τρίποντο του Λιουτοπουλου σχεδόν από το κέντρο γιατί καθυστερήσαμε να κατεβάσουμε τη μπάλα (εννοείται δεν υπήρχε κανένα σύστημα για να γίνει γρήγορα αυτο). Στη παράταση χάνουμε το ένα αμυντικό ριμπάουντ μετα το άλλο, χάνουμε ολες τις περιστροφές, βγάζουν ελεύθερα τρίποντα και σκοράρουν με κάθε τρόπο, εμείς από την άλλη παίζει να μην βάλαμε ούτε πόντο στη παράταση, πήρε 2-3 σκοτωμένα, step back τρίποντα ο Αβδαλας λες κι είναι ο Curry κι η σεμνή τελετή έληξε.

Η εύκολη ανάγνωση είναι πως ο Αβδαλας αν και ταλαντούχος έχει τραγικό IQ και παίρνει πολλά σουτ έχοντας κακές αποφάσεις. Η ουσία είναι ότι δεν υπάρχει πραγματικά προπονητής στον πάγκο της ομάδας, αυτός ο άνθρωπος δεν γίνεται να είναι επαγγελματίας. Απαράδεκτες αποφάσεις για σκόπιμα φάουλ και μάλιστα 2 σερί φορες, η ομάδα δεν είναι καθόλου δουλεμένη, έχει μέσα 3 παίκτες που παίζουν 35 έως 40 λεπτά ανά ματς και τους αφήνει να κάνουν ότι νομίζουν, άφησε εκτός 12αδας αθλητές που θα μπορούσαν να βοηθήσουν, γενικά τραγικός. Δεν έχω λόγια βασικά...

[Gkos]

Και γω θέλω να γράψω αρκετά από πριν αρχίσει η διοργάνωση αλλά βαριέμαι...
Ας κερδίσουμε σήμερα την Δανία(που θα την κερδίσουμε) και βλέπουμε...
Αλλά η φάση είναι απο που να το πιάσεις και από που να το αφήσεις...
Από τις αρχικές επιλογές (που άφησε εκτός τα παιδιά του Ελληνικού Κολλεγίου που ακόμα και τελικό να έφταναν-τότε δεν το ξέραμε-θα έχαναν μόλις την 1η εβδομάδα της προετοιμασίας) ,την τελική 12άδα ,ή το κοουτσάρισμα που είναι να απορείς ώρες ώρες...
Με τους αντιπάλους χωρίς ψυχολογογία ,φοβήθηκε μήπως ο Σουηδός Ντονσιτς του βάλει τριποντο και ζήτησε φάουλ στον πιο εύστοχο παικτη τους ,χωρίς καν να έχει ταιμ αουτ μετά...

[Gkos]

Αφού τα ξεκίνησα ας συνεχίσω.
Με το υλικό που έχει αυτή η φουρνιά θα μπορούσες να έχεις 10 (αν όχι 12) ετοιμοπόλεμους (να μην πω ισάξιους που είναι υπερβολή) παίκτες να σε βοηθήσουν και να πάρεις μετάλλιο και έχεις καταλήξεις να παίζεις με 3 παίκτες και οι άλλοι να κοιτάνε ,πραγματικά απίστευτο!
Θέλει προσπάθεια αυτό!

Θα τα βλέπει αυτά ο Ζιάγκος από καμιά πισίνα στο νησί των ανέμων με ένα πούρο στο χέρι,και θα γελάει!

Υ.γ.
Όπως πλέον θα ξέρετε ( ή θα υποπτεύστε) ο Νικολαίδης δεν "κόπηκε" λόγω τραυματισμού!
Το ρεπορτάζ από Τάμπερε μεριά λέει λόγω συμπεριφοράς και νοοτροπίας ,οι κακές γλώσσες λένε για να μπορούν να παιζουν 40 λεπτά αυτοί που βλέπετε...

[polykos]

Δεν θυμάμαι έχουν περάσει και τα χρόνια, τι ήθελα να γίνω αν έπαιζα καλό μπάσκετ. Αθλητής που να με επέλεγαν οι προπονητές και να έκανα ταξίδια χωρίς να παίζω ή προπονητής σε κλαμπ και στην εθνική.
Που θα πάει θα το θυμηθω

[manhac]

Κάποια παιδιά δεν έπρεπε να είναι στην εθνική, όχι γιατί είναι κακοί παίχτες, αλλά γιατί κάποιοι είναι καλύτεροι και πιο δοκιμασμένοι. Για αρχή τα δύο παιδιά του Προμηθέα. Αν ήθελες να τα δεις σε αυτό το επίπεδο, ας τα καλούσες, στο τουρνουά της Γερμανία ώστε να να έχεις μια εικόνα. Βέβαια θα μπορούσες να τα δεις στο τουρνουά του Eurocup που συμμετείχε ο Προμηθέας την ίδια περίοδο και να δεις ότι ακόμα χρειάζονται πολύ δουλειά. Και πρόβλημα δημιουργείς στην εθνική και τα παιδιά δεν αντιλαμβάνονται το επίπεδο που βρίσκονται με αποτέλεσμα να μην δουλεύουν τις αδυναμίες τους. Αφού κόπηκε ο Μαραγκουδάκης για λόγους μη μπασκετικούς, το ίδιο έπρεπε να γίνει και με τον Χαντζή. Γιατί στην εθνική δεν θα πρέπει να υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά. Σε μια φουρνιά με τόσα αξιόλογα παιδιά δεν θα έπρεπε υπάρχει ούτε ένας της 2007. Η επιλογή Αλεξάκη έγινε καθαρά γιατί δυσαρεστήθηκαν κάποιοι Αθηναιοπεριστερίωτες με το κόψιμο Μαραγκουδάκη. Αν χωρούσε σε αυτή την u18 ο Αλεξάκης, του χρόνου στη αντίστοιχη u18 ο Χατζηλάμπρου θα έπρεπε να έχει φανέλα βασικού. Ο Χατζηλάμπρου επέλεξε όμως τον Άρη και το πληρώνει ήδη το τίμημα. Πάμε και λίγο στα παιδιά που κόπηκαν. Ξανθόπουλος και Αδαμόπουλος προσφέρουν ύψος που αυτή η εθνική δεν έχει. Ο πρώτος ήταν στο Adidas next generation σε επίλεκτη ομάδα και μια χαρά στάθηκε και ο δεύτερος εκτός ότι είναι δοκιμασμένος στις εθνικές, κουβάλησε ένα δίμηνο τον Παναθηναϊκό μετά τους τραυματισμούς Βασιλαντωνάκη και Κώτσαλου. Ο Τσαχτσίρας έπρεπε και κουτσός να είναι σε αυτή την εθνική και ας είχε υποχρεώσεις και μια ώρα πριν την έναρξη του τουρνουά. Εγώ δεν θεωρώ ότι υπάρχουν μόνο δώδεκα παιδιά στους 2006 που θα μπορούσαν να σταθούν σε αυτό το επίπεδο αλλά αρκετά περισσότερα και δεν ήταν ούτε καν στις κλήσεις.

[BB_Addicted]

Καλησπέρα από το Τάμπερε. Επιμένω στο αρχικό, από που να το πιάσεις και που να το αφήσεις. Είναι τόσα πολλά. Πάντως, διαφωνώ για τον Αλεξάκη. Έχει καλά στοιχεία και δεν είναι ότι δεν ταιριάζει και καθόλου. Για μένα Τσαχτσίρας με κλειστά μάτια έπρεπε να είναι. Επίσης, σε μία ομάδα με τόσους on ball dominant παίκτες μου λείπει ένας Επαμεινώνδας πο συνδυάζει καλό μέγεθος, αθλητικότητα, σουτ και off ball κίνηση. Για λόγους μεγέθους ένας εκ των Αδαμόπουλου/Ξανθόπουλου χωρούσε. Πάντως, εμπειρία από ΕΘνικές κανείς από τους δύο δεν φέρνει. Ο Αδάμ είχε κοπεί στην U16 για χάρη του Χαβουτσά τότε. Ο Ξανθόπουλος φέρνει κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία και σίγουρα θα μπορούσε στον ρόλο του παίκτη για τα 5-10 λεπτά. Μπορεί να το προσφέρει αυτό. Ο Βλάσσης, θα λέει στα εγγόνια του λογικά κάποια στιγμή πως μπήκε σε αυτή την ομάδα.

Πάμε στον Νικολαϊδη. Όταν πρωτοπήγε στην Εθνική Εφήβων, τον θεώρησα καλή επιλογές. κακές γλώσσες από Θεσσαλονίκη όμως αμέσως ανάφεραν τα αρνητικά που θα φέρει. Κολλήματα (όχι το τικ στο κεφάλι), συγκεκριμένη dribble drive offense, λίγη/μικρή ευελιξία. Δεν βλέπω ούτε ρόλους βέβαια, ανάθμεσα αν Αμπόσι-Ροζακέας ξέρουν τι ρόλο έχουν. Εκτός αν δεν τον αποδέχονται.

Πάμε στον Αβδάλα. Τον οποίο εκτός από τον ίδιο του τον εαυτό του, τον εκθέτει και το επιτελείο. Ο Αβδάλας δεν μπορεί να γεμίσει μόνος και αποκλειστικά το κενό στον άσο. Δεν είναι primary creator/facilitator. Δεν μπορεί να το κάνει. Είναι ικανότατος seconday creator. Δημιουργήστε του καλές συνθήκες να επιτεθεί στα 10 sec πχ αφού έχει πρώτα γυρίσει η μπάλα, έχει δημιουργήθεί μία ανισρροπία. Με 4 στατικότατους παίκτες δίπλα του δεν μπορεί να κάνει τον μάγο, όπως επίσης δεν μπορεί συνεχόμεα να παίρνει αποφάσεις, ειδικά μετά από κακές, επηρεάζεται και φαίνεται. Η ποιότητα του είναι τεράστια, δεν αμφισβητείται αυτό. Οφείλουν όμως και οι προπονητές να βοηθήσουν το παιχνίδι του.

Η Εθνική αυτή μοιάζει να είναι... set up for failure! Κρίμα για τα παιδιά, γιατί με αυτά «παίζουν» κυρίως.

[abovetherim]

Χωρίς να έχω δει ολόκληρο παιχνίδι από τα δύο, η Εθνική Εφήβων στις φάσεις που είδα δείχνει αδούλευτη επιθετικά. Καμία κίνηση, iso o Αβδάλας ή ο Λιοτόπουλος και άγιος ο θεός. Τουλάχιστον στη Νέων, είδαμε κάποιο προσανατολισμό σε άμυνα και επίθεση. Εδώ τίποτα.
Πέρα από το γεγονός ότι ο προπονητής εκτέθηκε με τις επιλογές οτυ, ωραίο είναι το give and go της ΔΕΚ με Λιοτόπουλους, Σαμοντούροφ και λοιπούς απέναντι σε παιδάκια του 1.75 με τα χέρια στην ανάταση, αλλά εδώ δεν είναι Παμπαιδικό ΕΚΑΣΘ, είναι Πανευρωπαϊκό.
Επίσης ελπίζω το πείραμα να έδειξε ότι ΔΕΝ παίρνουμε προπονητή που είναι σε ομάδα.
Χίλιες φορές Παπαδόπουλος παιδιά, που αν μη τι άλλο έχει δείξει ότι ξέρει να παίρνει αποτέλεσματα. Δεν θα μάθουν μπάσκετ τα παιδιά στις 40 μέρες που είναι στην εθνική, ότι είναι να μάθουν το έχουν μάθει στις ομάδες τους.

[Gkos]

Απλά για το τυπικό και επειδή τον αναφέρετε αρκετά ,ο Ξανθόπουλος είχαμε πει πως έπαθε διάστρεμμα πριν τα φιλικά με Τουρκία και γι αυτό αποχώρησε...
Υπάρχουν πολλά να χρεώσουμε σε κόουτς ,δεν χρειάζεται και αυτό!

[manhac]

Χωρίς να έχω δει ολόκληρο παιχνίδι από τα δύο, η Εθνική Εφήβων στις φάσεις που είδα δείχνει αδούλευτη επιθετικά. Καμία κίνηση, iso o Αβδάλας ή ο Λιοτόπουλος και άγιος ο θεός. Τουλάχιστον στη Νέων, είδαμε κάποιο προσανατολισμό σε άμυνα και επίθεση. Εδώ τίποτα.
Πέρα από το γεγονός ότι ο προπονητής εκτέθηκε με τις επιλογές οτυ, ωραίο είναι το give and go της ΔΕΚ με Λιοτόπουλους, Σαμοντούροφ και λοιπούς απέναντι σε παιδάκια του 1.75 με τα χέρια στην ανάταση, αλλά εδώ δεν είναι Παμπαιδικό ΕΚΑΣΘ, είναι Πανευρωπαϊκό.
Επίσης ελπίζω το πείραμα να έδειξε ότι ΔΕΝ παίρνουμε προπονητή που είναι σε ομάδα.
Χίλιες φορές Παπαδόπουλος παιδιά, που αν μη τι άλλο έχει δείξει ότι ξέρει να παίρνει αποτέλεσματα. Δεν θα μάθουν μπάσκετ τα παιδιά στις 40 μέρες που είναι στην εθνική, ότι είναι να μάθουν το έχουν μάθει στις ομάδες τους.

Μια χαρά παίχτης είναι ο Αλεξάκης, απλά όχι τόσο καλός ώστε να παρακάμψεις τόσα παιδιά για χάρη του. Αυτά που σου προσφέρει επιθετικά μπορεί να στα δώσει ο Επαμεινώνδας, ο Παπαζώτος, ο Γκόλανατας, ο Κακαρούχας, ο Πούντος κλπ. Αμυντικά δε είναι όλοι καλύτεροι του. Ο Αδαμόπουλος είναι με την πλειοψηφία των παιδιών αυτών τουλάχιστον εδώ και μια τετραετία, είτε σε φιλικά είτε σε επίσημα (Παμπαίδων). Προσωπικά με ενοχλεί αφάνταστα η συνεχης γκρίνια του και το θέατρο αλλά δεν παύει να είναι ένα παιδί που σου δίνει ύψος και βελτιώθηκε αισθητά μες στη χρόνια. Για τον Ξανθόπουλο δεν ξέρω ακριβώς γιατί κόπηκε, μπορεί να είχε όντως τραυματισμό (αν και μου έχουν μεταφέρει ότι κάνει ατομικές προπονήσεις αυτή τη περίοδο), ξέρω όμως ότι πριν δύο χρόνια είχε συμφωνήσει να πάει Προμηθέα (το είχε ανακοινώσει επίσημα και ο Πήγασος Μάνης η τότε ομάδα του) αλλά προτίμησε να πάει Ντερύ. Οπότε αν με ρωτούσες πριν την τελική 12αδα ήμουν σίγουρος ότι θα κοπεί γιατί δυσαρεστήθηκαν διάφοροι. Στα υπόλοιπα με βρίσκεις 100% σύμφωνο.

[N.I.2022]

Χωρίς να έχω δει ολόκληρο παιχνίδι από τα δύο, η Εθνική Εφήβων στις φάσεις που είδα δείχνει αδούλευτη επιθετικά. Καμία κίνηση, iso o Αβδάλας ή ο Λιοτόπουλος και άγιος ο θεός. Τουλάχιστον στη Νέων, είδαμε κάποιο προσανατολισμό σε άμυνα και επίθεση. Εδώ τίποτα.
Πέρα από το γεγονός ότι ο προπονητής εκτέθηκε με τις επιλογές οτυ, ωραίο είναι το give and go της ΔΕΚ με Λιοτόπουλους, Σαμοντούροφ και λοιπούς απέναντι σε παιδάκια του 1.75 με τα χέρια στην ανάταση, αλλά εδώ δεν είναι Παμπαιδικό ΕΚΑΣΘ, είναι Πανευρωπαϊκό.
Επίσης ελπίζω το πείραμα να έδειξε ότι ΔΕΝ παίρνουμε προπονητή που είναι σε ομάδα.
Χίλιες φορές Παπαδόπουλος παιδιά, που αν μη τι άλλο έχει δείξει ότι ξέρει να παίρνει αποτέλεσματα. Δεν θα μάθουν μπάσκετ τα παιδιά στις 40 μέρες που είναι στην εθνική, ότι είναι να μάθουν το έχουν μάθει στις ομάδες τους.

Συμφωνώ απόλυτα, στα τουρνουά αυτά κατεβαίνεις για τη διάκριση και πρέπει να έχεις τους παίχτες που πιστεύεις ότι θα δομήσουν σωστά την ομάδα σου (δεν θα πάρεις για παράδειγμα 5 τριάρια, αν αυτή η φουρνιά έχει βγάλεις 5 πολύ κάλους παίχτες στην θέση αυτή) οπότε λογικό καλοί παίχτες να μείνουν εκτός κλήσεων.
Ο προπονητής αυτούς που θα διαλέξει μέσα από την προετοιμασία θα προσπαθήσει να τους βάλει στο σύστημα που θέλει να παίξει για να πάρει το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ!
Και θα κριθεί από αυτό και μόνο!!
Ο Παπαδόπουλος έχει δείξει ότι είναι πολύ καλός σε αυτό.

Δεν είναι δουλειά της εκάστοτε Εθνικής να φτιάξει καλύτερους παίχτες (αυτό είναι δουλειά που πρέπει να γίνει στις ομαδες και ατομικά από αυτούς), είναι να κάνει νίκες και διακρίσεις.