2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[nikosvip]

δεν μπορω να καταλαβω υστερα απτον προπονητη που ηρθε τους παιχτες που πηραμε και στους στοχους οπως τους εχουν περιγραψει ο δγ και ο αταμαν πως καποια ακομα ασχολουνται με το πως θα βρει χρονο ο μωραιτης και ο ματζουκας

η απαντηση ειναι οτι δεν μας ενδιαφερει η εξελιξη του ματζουκα η του καθε ματζουκα,θα εξελιχθουν οπως γινοταν η εξελιξη νεων παιχτων επι ζελικο,αν δεν τους αρεσει να ζητησουν να φυγουν απτην ομαδα

Συμφωνώ απόλυτα, η ομάδα χτίζεται ώστε να επιστρέψει και να πρωταγωνιστησει στο υψηλό επίπεδο και όχι για να βγάλει Έλληνες παίκτες με το ζόρι, όποιος αξίζει θα παίζει, καλώς ή κακώς Μαντζουκας κτλ δε θα έχουν πολλά λεπτά συμμετοχής φέτος ειδικά στη Euroleague.

[τουλουμπα]

Συμφωνώ απόλυτα, η ομάδα χτίζεται ώστε να επιστρέψει και να πρωταγωνιστησει στο υψηλό επίπεδο και όχι για να βγάλει Έλληνες παίκτες με το ζόρι, όποιος αξίζει θα παίζει, καλώς ή κακώς Μαντζουκας κτλ δε θα έχουν πολλά λεπτά συμμετοχής φέτος ειδικά στη Euroleague.

ναι ο κατσει ο αταμαν να προβληματιστει αν βρει χρονο ο μωραιτης και ο ματζουκας και αν ειναι ευχαριστημενοι απτον ρολο τους αλλη εννοια δεν ειχε
θα εχουν τον ρολο που τους αρμοζει τριτη επιλογη ο ενας μονο για προπονησεις ο αλλος
αν χαλιουνται να ζητησουν να φυγουν και να πανε στην αεκ στον οσφπ η οπου αλλου θελουν να παιζουν βασικοι

[EXASFAIROS13]

Όταν πας να κυριαρχήσεις και στην Ευρώπη Μαντζουκας,Μωραιτης,Κωστας θα παίζουν στην Α1.ΑΡΚΕΤΕΣ ΧΡΟΝΙΕΣ ΘΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΕΞΕΛΛΙ ΞΙΜΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΕΦΑΓΕ.Χαραλαμποπιυλοι,Παπάδες "λαϊκιστές " ,Γιάνκοβιτς,Παπαγιάννηδες....στο τέλος πήραμε και το ευχαριστω..Οποίος δεν κάνει στο καλό.Θεση υπαρχει για ολους οσοι προσπαθουν και εξελλισονται.Οσοι κοιμουνται και το παίζουν μάγκες και ζητάνε μετά από χρόνια συγγνώμη γιατί δεν απέδωσαν καλά δρόμο σε καμία ΑΕΚ και κανένα Προμηθέα.Οι αδυναμίες σε μερικούς παίχτες κάψανε τον DPG!!!!

Πρέπει να αναβιώσει το σύνθημα"Όλους τους "γλενταει "η ομάδα σε Ευρώπη και Ελλάδα"

[dimitrisdrama]

Χωρις να θελω να μπω σε διαφωνίες..ο καθένας εχει την αποψη του κ είναι σεβαστή..

Απλα επί Ζέλικο κανενα ταλεντο δεν εξελίχθηκε..μονο ο Φώτσης μου έρχεται...ηταν πολυ πιο αναβαθμισμένο το ελληνικό πρωταθλημα τοτε..οι ομάδες δεν ειχαν εκατο ξένους οπότε ειχαν ευκαιρίες οι Έλληνες να αναδειχθούν και να ειναι πρωταγωνιστές..οπως ηταν ο Διαμαντίδης στον Ηρακλή..ο σπανουλης πρωταγωνιστούσε στο Μαρούσι..ο Χατζηβρέττας πρωτος σκορερ στον Ηρακλή..ο τσαρτσαρης βασικος στην ομαδαρα του Περιστερίου..και γιαυτο βγαίνανε σε αρκετες κατηγορίες πρωτοι σκορερ και ασίστ Έλληνες τοτε..

Δεν βρισκω τον λογο να μην αφορά τον Παναθηναϊκό η εξέλιξη των ταλέντων του και το μέλλον τους..συμφωνω οτι εμείς αυτη την στιγμή χρειαζομαστε επιτυχιες κ αυτο δεν γίνεται με μωραιτη κ μαντζουκα ..οποτε ενας λογος παραπανω να δίνονται δανεικοι να παιζουν να έχουν την ευκαιρία ν γινουν πρωταγωνιστες σε μικρότερες ομαδες ωστε ν τους παρουμε πιο ετοιμους οπως γινοταν επι ζελικο..

[EXASFAIROS13]

Κάτσε να δούμε πως κυλάει η χρονια.Τωρα ήλθαν νέοι ελληνες.Αμεσως δανεικοι;;;;Φετος πρέπει να τους κρατήσουμε να δούμε πως τραβάνε με τον χρόνο που θα παίρνουν κυρίως στην Α1.

Πρεπει να έχουμε και 7(6+1 για τραυματισμούς)ελληνες παίχτες.


Ο Φώτσης το 2000 στα 18 του ήταν παιχταρας!!!!Ο Ζέλικο βελτίωσε παίχτες που ήταν ήδη ταλαντούχοι με χρόνο συμμετοχής στις ομάδες τους .

Ποιον να δώσεις τώρα δανεικό;;;;Μαντζουκα που ανεβαίνει,;;;;;Όλοι ανεβαίνουν και ελπίζουμε να ανέβει και ο Κώστας.Χρονο θα βρουν να παίξουν .Τους κακοπεφτει η Α1;;;;

Εντομεταξυ με δυνατό καιΙ ακριβό κορμό όλο και κάποιον θα μπορούμε να χώνουμε σε ματς να δοκιμαστεί δίπλα σε.παιχταραδες.

Έχουμε.πλεον πολύ λίγα ελληνικά ταλέντα και όχι τόσο" δυνατά "όπως στο παρελθόν με ελάχιστες εξαιρέσεις και θέλουμε με το έτσι θέλω να παίζει 20 λεπτά Ευρωλίγκα.Ε.δεν γίνεται ρε αδελφέ.

Ο Μαντζουκας είναι σπέσιαλ περιπτωσαρα και πρέπει να παίρνει πολύ χρόνο γενικά.Με 20 πόντους μπροστά με Άλμπα μπορεί να παίξει ένα ημίχρονο άνετα.

[dimitrisdrama]

Ναι δεν διαφωνώ σε αυτο.. γενικώς οι πρώτοι μηνες θαναι προσαρμογής μεχρι να βρεθούν οι ρολοι και οι χρόνοι και πιθανον ν θυσιαστούν στην αρχη οι μικροί και αυτοι που εχουν μικρότερο ρολο στην ομαδα για να δέσουν οι βασικοί και τα δίδυμα τρίδυμα μεταξύ τους..

Αν έκανα μια μαντεψια στην πρώτη πεντάδα θα ξεκινούσε ο Σλούκας πιθανον με γκραντ μαζι να καλύπτει σε άμυνα σε ρόλο γουοκαπ.. δίδυμο ψηλων λεσορ προφανως γιατι ειναι καλός finisher σε πικ εν ρολ που ειναι μάστορας ο σλουκας μαζι με χουαντσο για να εχουμε spacing και σουτ...

Στην δεύτερη θα έβαζα τον πολωνο με τον μητογλου ν τον βοηθάει σε άμυνα κ ριμπάουντ ..θα ηταν πλειμεικερ ο βιλντοζα με γκαι ή μιχαλιουκ..γιατι φάνηκε κ απο τον ερυθρό οτι παίζει καλυτερα μ ενα νεντοβιτσ μενα σκορινγκ γκαρντ δλδ δίπλα..παρα ποτε θα του την δωσει ο καμπατσο..επισης επειδη ο βιλντοζα δεν εχει τα playmaking skills του σλουκα σε μια καλη άμυνα πολλές φορες θ του κολλήσει η μπάλα στα χέρια κ τοτε δίπλα του θα πρεπει να μην ειναι ο χτίστης Ιωάννης..αλλα ενα πολυβόλο..

[dimitrisdrama]

Γενικώς αυτο το καλοκαίρι με την τοσο μεγαλη μεταγραφολογία και αυτο τον ενθουσιασμό για την ομαδα μου φέρνει αναμνήσεις παιδικές που έπαιρνα σχεδόν καθε μερα αθλητικη εφημερίδα για να διαβαζω ποιον παιχτη θα χτυπησει ο κ.Παυλος τοτε.δεν ειχαμε ιντερνετ τοτε εννοειται...κ θυμάμαι εκοβα αποκόμματα απο κατι μπαιρον Σκοτ εξώφυλλα και τα κρατούσα..θυμάμαι το καλοκαίρι που πήραμε μποντιρογκα να τον βλεπω καρφωμένος οταν επαιζε με την εθνικη π εκανε παπάδες κ να λέω πωω τι παίκτη πήραμε..φαντάζομαι κ σε αρκετους απο εσας τους ξύπνησε αναμνήσεις αυτο το καλοκαίρι..

[Esteban_bachoso]

Φαίνεται να πάμε για άλλη μια κίνηση σε περίπτωση που αποδεσμευτεί ο Γκριγκονις. Προσωπικά δεν με χαλάει η λύση του Γκριγκονις αν είναι να εξοικονομήσουμε λεφτά για κάποια προσθήκη τα Χριστούγεννα. Είναι βασικός με την Εθνική Λιθουανίας και ιδιαίτερα αξιόπιστος από το τρίποντο και τις βολές. Το πιθανότερο να είναι και ο πιο εύστοχος μας παίκτης αν παραμείνει..

Οπότε οι χρόνοι θα πάνε κάπως έτσι:
Ευρωλιγκα
1) Σλούκας 25, Γκραντ 15
2) Βιλντοζα 22, Γκάι 15, Γκριγκονις/Μιχαιλιουκ 3
3) Γκριγκονις/Μιχαιλιουκ 20, Παπαπετρου15,Ματζουκας 5
4) Χουατζο 25, Μήτογλου 12, Κ.Αντετοκ 3
5) Λεσορτ 22, Μπαλτσεροφσκι 13, Κ.Αντετοκ 5

Ελλαδα
1) Σλουκας18, Μωραιτης 15, Βιλντοζα 7
2) Βιλντοζα 7, Γκάι 22, Γκριγκονις/Μιχαλιουκ 11
3) Παπαπετρου 22, Ματζούκας 15, Γκριγκονις/Μιχαλιουκ 3
4) Χουαντσο 18, Μήτογλου 17, Ματζούκας 5
5) Λεσορτ 15, Κ.Αντετοκουμπο 15, Μπαλτσεροφσκι 7,Μήτογλου 3
(Χουγκαζ 14ος παικτης)

[AlexD]

Ροστεραρα έχετε, προπονητή εξαιρετικό έχετε, ΟΑΚΑ πορωμενο μετά από τέτοιο καλοκαίρι και τόσα χρόνια έσοδα-έξοδα θα έχετε, τι άγχος σας πιάνει μερικούς σώνει και καλά να το μπουκωσετε με περισσότερους και μην τυχόν και εξελίξει παίχτες σαν τον Μαντζουκα ο κόουτς δεν το καταλαβαίνω.
Ούτε αυτήν την ευκολία με την οποία βγαίνει η απαξίωση για ανθρώπους καταλαβαίνω.

Δεν είναι κομπιούτερ ρε φίλε, ομάδα είναι με παίχτες οι οποίοι είναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ και το "Ε δεν θα παίξει αλλιώς ας ζητήσει να φύγει", αφορά την ΖΩΗ και ΚΑΡΙΕΡΑ ενός ανθρώπου και όταν του φέρεσαι έτσι δεν βγαίνει η ισορροπία και το καλό κλίμα στα αποδυτήρια. Ευτυχώς ο Αταμαν δεν είναι χτεσινός και θα ασχοληθεί "με την εξέλιξη του Μαντζουκα και του Μωραιτη" λογικά.

Δε μιλάς για ένα τραπέζι που πήρες και σου βγήκε στρογγυλό ενώ το περίμενες τετράγωνο αλλά είσαι ό,τι να ναι και το αγόρασες παρόλα αυτά οπότε θα το δώσεις. Έχεις δώσει τον λόγο σου.
Είναι σα να μου λες ότι σε προσλαμβάνει μια διαφημιστική εταιρεία να δουλέψεις στο δημιουργικό κομμάτι, να μάθεις και 5 πράγματα να εξελιχθείς και κάποτε να πάρεις και αύξηση, αλλά μετά από 10 μέρες "εκπαίδευσης" σου λένε ότι άλλαξε το πλάνο της εταιρείας και τελικά θα σε πληρώνουμε να κάνεις εξωτερικές δουλειές και να φτιάχνεις καφέδες.

Πας σε έναν παίχτη και του λες: έχω το τάδε πλάνο για σένα και την ομάδα. Του αρέσει το πλάνο και έρχεται. Μετά δεν έχεις δικαίωμα να έχεις πλάνο που λέει να μην τον βάζεις και ξενερώνει, πάει πίσω η καριέρα του και κάποια στιγμή φεύγει.
Και αν άλλαξες το πλάνο και δεν τον χρειάζεσαι, το συζητάς μαζί του και τον στέλνεις δανεικό ή τον αφήνεις ελεύθερο.
Αυτό λέει και ο νέος φίλος που τα γράφει απλά και ωραία.

Έχεις θέλετε σα κακομαθημένα παιδάκια να τους κρατήσετε στην ομάδα για να αισθάνεστε ότι έχετε και ταλέντα ή δεν ξέρω για ποιο λόγο, αλλά να μην παίζουν κιόλας γιατί με Μωραιτη και Μαντζουκα θα πάρουμε ευρωλιγκα;

Μερικοί δεν έχετε καταλάβει ότι εφόσον ΔΕΝ σας λείπει το μπάτζετ και ΔΕΝ σας λείπει το ταλέντο ούτε στον πάγκο, ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι να χαθείτε στα πολλά ονόματα, να μπουκώσει το ροτέισιο και να μην υπάρχει καλή χημεία στην ομάδα, άρα τα αποτελέσματα να είναι αρκετά χειρότερα από ότι περιμένετε και μετά είναι σαν να σας βλέπω το επόμενο καλοκαίρι, χωρίς να έχετε καταλάβει απολύτως τίποτα για το τι πήγε λάθος, να κράζετε τον Γκαι που δεν έκανε παπάδες στα 12' που βρήκε σκόρπια, τον Παπι που δεν αναγεννήθηκε στα 12' που έπαιρνε και αυτός, ο Χουάντσο τελικά είναι εξαιρετικός ηθοποιός αλλά δε κάνει για μπάσκετ κτλ.

Εδώ κοτζάμ Γκριγκόνις έχετε βγάλει άχρηστο με δείγμα μια χρονιά που η ομάδα ήταν ΠΑΡΩΔΙΑ, κανονικά θα έπρεπε οι παιχτες μετά από τέτοια χρονιά ομάδας να παίρνουν αποζημίωση, όχι να τους κράζουν κιόλας.

Καλά τα ορεκτικά, καλό το κυρίως και καλό και το γλυκό, αλλά άμα δεις και δε χορταίνεις κάνε και κανένα τσιγάρο. Έχεις να μπεις και στο γήπεδο να παίξεις μπάσκετ....

[AlexD]

O Διαμαντίδης και ο Σπανούλης έγιναν οι παίκτες που έγιναν χάρη και στον Ζοτς.

Σωστό, εννοείται. Αλλά και ο Ζοτς δεν τους έφερνε στα 18 να τους έχει στην προπόνηση μόνο, τους έφερνε όταν όντως είχε ρόλο για αυτούς και όσοι ανταποκρίνονταν έμεναν για χρόνια και ανάλογα το ταλέντο και μεγαλείο τους εξελίχθηκαν ο κάθε ένας σε όσο καλύτερη εκδοχή του εαυτού τους γινόταν.

Υγ: δεν αμφιβάλλω ότι θα βρεθεί η χημεία. Θα είχα εμπιστοσύνη στον Αταμάν γενικά έτσι και αλλιώς, πετυχημένος είναι άλλωστε αλλά κυρίως είναι ο προπονητής που μόλις ήρθε για να στήσει την ομάδα. Αλλά θα βρεθεί ακριβώς επειδή υπολογίζει για κάποια ώρα και για κάποιο ρόλο (μικρό ή μεγάλο) όλους τους παίχτες που έχει.

[pan24]

Ροστεραρα έχετε, προπονητή εξαιρετικό έχετε, ΟΑΚΑ πορωμενο μετά από τέτοιο καλοκαίρι και τόσα χρόνια έσοδα-έξοδα θα έχετε, τι άγχος σας πιάνει μερικούς σώνει και καλά να το μπουκωσετε με περισσότερους και μην τυχόν και εξελίξει παίχτες σαν τον Μαντζουκα ο κόουτς δεν το καταλαβαίνω.
Ούτε αυτήν την ευκολία με την οποία βγαίνει η απαξίωση για ανθρώπους καταλαβαίνω.

Δεν είναι κομπιούτερ ρε φίλε, ομάδα είναι με παίχτες οι οποίοι είναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ και το "Ε δεν θα παίξει αλλιώς ας ζητήσει να φύγει", αφορά την ΖΩΗ και ΚΑΡΙΕΡΑ ενός ανθρώπου και όταν του φέρεσαι έτσι δεν βγαίνει η ισορροπία και το καλό κλίμα στα αποδυτήρια. Ευτυχώς ο Αταμαν δεν είναι χτεσινός και θα ασχοληθεί "με την εξέλιξη του Μαντζουκα και του Μωραιτη" λογικά.

Δε μιλάς για ένα τραπέζι που πήρες και σου βγήκε στρογγυλό ενώ το περίμενες τετράγωνο αλλά είσαι ό,τι να ναι και το αγόρασες παρόλα αυτά οπότε θα το δώσεις. Έχεις δώσει τον λόγο σου.
Είναι σα να μου λες ότι σε προσλαμβάνει μια διαφημιστική εταιρεία να δουλέψεις στο δημιουργικό κομμάτι, να μάθεις και 5 πράγματα να εξελιχθείς και κάποτε να πάρεις και αύξηση, αλλά μετά από 10 μέρες "εκπαίδευσης" σου λένε ότι άλλαξε το πλάνο της εταιρείας και τελικά θα σε πληρώνουμε να κάνεις εξωτερικές δουλειές και να φτιάχνεις καφέδες.

Πας σε έναν παίχτη και του λες: έχω το τάδε πλάνο για σένα και την ομάδα. Του αρέσει το πλάνο και έρχεται. Μετά δεν έχεις δικαίωμα να έχεις πλάνο που λέει να μην τον βάζεις και ξενερώνει, πάει πίσω η καριέρα του και κάποια στιγμή φεύγει.
Και αν άλλαξες το πλάνο και δεν τον χρειάζεσαι, το συζητάς μαζί του και τον στέλνεις δανεικό ή τον αφήνεις ελεύθερο.
Αυτό λέει και ο νέος φίλος που τα γράφει απλά και ωραία.

Έχεις θέλετε σα κακομαθημένα παιδάκια να τους κρατήσετε στην ομάδα για να αισθάνεστε ότι έχετε και ταλέντα ή δεν ξέρω για ποιο λόγο, αλλά να μην παίζουν κιόλας γιατί με Μωραιτη και Μαντζουκα θα πάρουμε ευρωλιγκα;

Μερικοί δεν έχετε καταλάβει ότι εφόσον ΔΕΝ σας λείπει το μπάτζετ και ΔΕΝ σας λείπει το ταλέντο ούτε στον πάγκο, ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι να χαθείτε στα πολλά ονόματα, να μπουκώσει το ροτέισιο και να μην υπάρχει καλή χημεία στην ομάδα, άρα τα αποτελέσματα να είναι αρκετά χειρότερα από ότι περιμένετε και μετά είναι σαν να σας βλέπω το επόμενο καλοκαίρι, χωρίς να έχετε καταλάβει απολύτως τίποτα για το τι πήγε λάθος, να κράζετε τον Γκαι που δεν έκανε παπάδες στα 12' που βρήκε σκόρπια, τον Παπι που δεν αναγεννήθηκε στα 12' που έπαιρνε και αυτός, ο Χουάντσο τελικά είναι εξαιρετικός ηθοποιός αλλά δε κάνει για μπάσκετ κτλ.

Εδώ κοτζάμ Γκριγκόνις έχετε βγάλει άχρηστο με δείγμα μια χρονιά που η ομάδα ήταν ΠΑΡΩΔΙΑ, κανονικά θα έπρεπε οι παιχτες μετά από τέτοια χρονιά ομάδας να παίρνουν αποζημίωση, όχι να τους κράζουν κιόλας.

Καλά τα ορεκτικά, καλό το κυρίως και καλό και το γλυκό, αλλά άμα δεις και δε χορταίνεις κάνε και κανένα τσιγάρο. Έχεις να μπεις και στο γήπεδο να παίξεις μπάσκετ....

Άπειρα συν, γενικά δεν είναι football manager να έχεις 12-15 ισάξιους παίκτες ή ο κάθε παίκτης να αποδίδει το 100% του και ας παίζει 5 λεπτά στο πρώτο ημίχρονο και 5 στο δεύτερο.
Ακόμα και στη Ρεάλ το βλέπεις αυτό, που ο Πουαριέ ο οποίος είναι ένα από τα καλύτερα 5αρια της Ευρώπη βρίσκοντας ούτε 15 λεπτά πίσω από τον Ταβάρες φαίνεται σαν να είναι ο Μπολομπόι.

Οι χρόνοι έχουν σημασία, αν έχεις πει στον Παπαπέτρου και τον κάθε Παπαπέτρου ότι θα είναι το πρώτο ή το δεύτερο 3αρι πχ και ξαφνικά δει 2 παίκτες μπροστά του και παίζει 5λεπτα θα έχει γκρίνια και λογικό είναι.

Και ο Αταμάν ο ίδιος το αντιμετώπισε πρόσφατα στην Εφές, με Λάρκιν-Κλάιμπερν κυρίως να γκρινιάζουν δημόσια για τον χρόνο και τις μπάλες που παίρνουν(αν και 5αδατοι και οι 2) και τελικά όλο αυτό οδήγησε από ομάδα που πήρε την κούπα να μην μπουν ούτε στους 8.

Όμως δεν το φοβάμαι γιατί πιστεύω δεν θα την πατήσει έτσι ότι και να γράφουμε εδώ.
Το δυνατό στοιχείο του Αταμάν δεν είναι η τακτική επίδραση μέσα στο παιχνίδι, τα 1000 συστήματα,τα mind games ή η ανακάλυψη ταλέντων από την Α2 Ισλανδίας.
Είναι η ικανότητα του να στήνει ρόστερ με παίκτες που ταιριάζουν μεταξύ τους και να τα διαχειρίζεται, κάτι σαν ένας σύγχρονος Γκέρσον.
Οπότε πιστεύω ότι παρά κάποιες διαφοροποιήσεις από το ιδανικό του λόγω της ανάγκης να έχουμε 6 Έλληνες συν την περίπτωση Γκριγκόνις που μπορεί να αναγκαστεί να τον έχει ενώ δεν ταιριάζει, το ρόστερ που θα έχουμε θα καταφέρει σε μεγάλο βαθμό να το ταιριάξει και να βρει έστω μια ισορροπημένη 5αδα.

Για αυτό πιστεύω ότι και να μείνει ο Ντόρσει ελεύθερος τον Σεπτέμβρη πχ δεν θα τον θέλει ο ίδιος, γιατί πλέον θα γίνει συλλέκτης διαβατηρίων. Πόσα combo guard που παίζουν μόνο 1-2 να χωρέσεις σε μια ομάδα.

Από εκεί και πέρα το ταβάνι θα κριθεί από παράγοντες όπως το τι θα καταφέρουν να κάνουν οι Γκάι, Γκράντ, Μπαλτσερόφσκι, το αν ο Βιλντόζα θα ανέβει 1-2 σκαλιά ακόμα, για πόσο ακόμα ο Σλούκας θα παίζει σε τοπ επίπεδο και την επίδραση του Χουάντσο στην Ευρώπη(θα είναι ένα πολύ καλό 4αρι, ένα τοπ 4αρι ή το καλύτερο 4αρι;; ).

[dimitrisdrama]

Καλημέρα σε ολους.. εννοείται και οτι εξελίχθηκαν στα χέρια του ζελικο..αλλα ηταν ηδη παιχτες του 6-7 με πρωταγωνιστικό ρόλο κ ευθύνες στις ομάδες τους..κ ο ζελικο τους πηγε 8-9-10..κ ηταν μια ομάδα δομημένη με ρόλους με κανόνες ..με λίγες αλλαγές καθε χρονο οπως συμβαίνει τα τελευταία χρονια με τον Ολυμπιακό..

Συμφωνώ οτι πρεπει να υπαρχει ρόλος για ολους τους παιχτες σε μια ομαδα και να δίνονται ευκαιρίες σε ολους κ οχι σκόρπια 5λεπτα οταν κ αμα θα κερδίζουμε 30 πόντους..

Συμφωνώ οτι δεν πρέπει να μας τρελάνει η μεταγραφολογία κ μαζέψουμε εκατο παιχτες γιατι ειναι σίγουρο οτι θα χαλάσει το κλίμα κ θα χάσει την μπάλα κ ο Αταμάν..ο καθε Μωραΐτης Αντετοκούμπο κτλ πρέπει να ξερει οτι θα μπαίνει 7-10 λεπτα έστω στο ελληνικό πρωτάθλημα και θα κανει τα 2-3 πραματα που θα του ζητηθούν..γιατί αν δεν εχουν ηδη ρόλο κ προκύψει καποιος τραυματισμός κ χρειαστει να βοηθήσουν δεν θα ξέρουν που πανε τα 4..πρόσφατο παράδειγμα οταν χτύπησε ο σλουκας ποσο εντυπωσιακά βοηθητικός ηταν ο Λούντζης..τον οποίο διώξαμε γιατί ειχαμε μπαχαλο ομαδα που δεν μπορούσε να εξελιχθεί κανεις..

[dimitrisdrama]

Χωρις να θελω να μπω σε διαφωνίες..ο καθένας εχει την αποψη του κ είναι σεβαστή..

Απλα επί Ζέλικο κανενα ταλεντο δεν εξελίχθηκε..μονο ο Φώτσης μου έρχεται...ηταν πολυ πιο αναβαθμισμένο το ελληνικό πρωταθλημα τοτε..οι ομάδες δεν ειχαν εκατο ξένους οπότε ειχαν ευκαιρίες οι Έλληνες να αναδειχθούν και να ειναι πρωταγωνιστές..οπως ηταν ο Διαμαντίδης στον Ηρακλή..ο σπανουλης πρωταγωνιστούσε στο Μαρούσι..ο Χατζηβρέττας πρωτος σκορερ στον Ηρακλή..ο τσαρτσαρης βασικος στην ομαδαρα του Περιστερίου..και γιαυτο βγαίνανε σε αρκετες κατηγορίες πρωτοι σκορερ και ασίστ Έλληνες τοτε..

Δεν βρισκω τον λογο να μην αφορά τον Παναθηναϊκό η εξέλιξη των ταλέντων του και το μέλλον τους..συμφωνω οτι εμείς αυτη την στιγμή χρειαζομαστε επιτυχιες κ αυτο δεν γίνεται με μωραιτη κ μαντζουκα ..οποτε ενας λογος παραπανω να δίνονται δανεικοι να παιζουν να έχουν την ευκαιρία ν γινουν πρωταγωνιστες σε μικρότερες ομαδες ωστε ν τους παρουμε πιο ετοιμους οπως γινοταν επι ζελικο..

O Διαμαντίδης και ο Σπανούλης έγιναν οι παίκτες που έγιναν χάρη και στον Ζοτς.

Από εκεί και πέρα η χημεία της φετινής ομάδας θα βρεθεί. Ας έρθει και το γλυκό ή τα... γλυκά:

Άσσος: Σλούκας, Βιλντόζα
Δυάρι: Γκάι, Ντόρσευ
Τριάρι: Μίχαλιουκ, Παπαπέτρου

Λέτε να τους χτυπήσει και τους δύο;

Καλημερα...καπου έπρεπε να βάλεις και τους Γκραντ-Μωραιτη και πιθανοτατα και τον Μαντζουκα στο 3..οποτε μάλλλον δεν χωρανε να παρουμε και τους 2.

[dimitrisdrama]

Ροστεραρα έχετε, προπονητή εξαιρετικό έχετε, ΟΑΚΑ πορωμενο μετά από τέτοιο καλοκαίρι και τόσα χρόνια έσοδα-έξοδα θα έχετε, τι άγχος σας πιάνει μερικούς σώνει και καλά να το μπουκωσετε με περισσότερους και μην τυχόν και εξελίξει παίχτες σαν τον Μαντζουκα ο κόουτς δεν το καταλαβαίνω.
Ούτε αυτήν την ευκολία με την οποία βγαίνει η απαξίωση για ανθρώπους καταλαβαίνω.

Δεν είναι κομπιούτερ ρε φίλε, ομάδα είναι με παίχτες οι οποίοι είναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ και το "Ε δεν θα παίξει αλλιώς ας ζητήσει να φύγει", αφορά την ΖΩΗ και ΚΑΡΙΕΡΑ ενός ανθρώπου και όταν του φέρεσαι έτσι δεν βγαίνει η ισορροπία και το καλό κλίμα στα αποδυτήρια. Ευτυχώς ο Αταμαν δεν είναι χτεσινός και θα ασχοληθεί "με την εξέλιξη του Μαντζουκα και του Μωραιτη" λογικά.

Δε μιλάς για ένα τραπέζι που πήρες και σου βγήκε στρογγυλό ενώ το περίμενες τετράγωνο αλλά είσαι ό,τι να ναι και το αγόρασες παρόλα αυτά οπότε θα το δώσεις. Έχεις δώσει τον λόγο σου.
Είναι σα να μου λες ότι σε προσλαμβάνει μια διαφημιστική εταιρεία να δουλέψεις στο δημιουργικό κομμάτι, να μάθεις και 5 πράγματα να εξελιχθείς και κάποτε να πάρεις και αύξηση, αλλά μετά από 10 μέρες "εκπαίδευσης" σου λένε ότι άλλαξε το πλάνο της εταιρείας και τελικά θα σε πληρώνουμε να κάνεις εξωτερικές δουλειές και να φτιάχνεις καφέδες.

Πας σε έναν παίχτη και του λες: έχω το τάδε πλάνο για σένα και την ομάδα. Του αρέσει το πλάνο και έρχεται. Μετά δεν έχεις δικαίωμα να έχεις πλάνο που λέει να μην τον βάζεις και ξενερώνει, πάει πίσω η καριέρα του και κάποια στιγμή φεύγει.
Και αν άλλαξες το πλάνο και δεν τον χρειάζεσαι, το συζητάς μαζί του και τον στέλνεις δανεικό ή τον αφήνεις ελεύθερο.
Αυτό λέει και ο νέος φίλος που τα γράφει απλά και ωραία.

Έχεις θέλετε σα κακομαθημένα παιδάκια να τους κρατήσετε στην ομάδα για να αισθάνεστε ότι έχετε και ταλέντα ή δεν ξέρω για ποιο λόγο, αλλά να μην παίζουν κιόλας γιατί με Μωραιτη και Μαντζουκα θα πάρουμε ευρωλιγκα;

Μερικοί δεν έχετε καταλάβει ότι εφόσον ΔΕΝ σας λείπει το μπάτζετ και ΔΕΝ σας λείπει το ταλέντο ούτε στον πάγκο, ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι να χαθείτε στα πολλά ονόματα, να μπουκώσει το ροτέισιο και να μην υπάρχει καλή χημεία στην ομάδα, άρα τα αποτελέσματα να είναι αρκετά χειρότερα από ότι περιμένετε και μετά είναι σαν να σας βλέπω το επόμενο καλοκαίρι, χωρίς να έχετε καταλάβει απολύτως τίποτα για το τι πήγε λάθος, να κράζετε τον Γκαι που δεν έκανε παπάδες στα 12' που βρήκε σκόρπια, τον Παπι που δεν αναγεννήθηκε στα 12' που έπαιρνε και αυτός, ο Χουάντσο τελικά είναι εξαιρετικός ηθοποιός αλλά δε κάνει για μπάσκετ κτλ.

Εδώ κοτζάμ Γκριγκόνις έχετε βγάλει άχρηστο με δείγμα μια χρονιά που η ομάδα ήταν ΠΑΡΩΔΙΑ, κανονικά θα έπρεπε οι παιχτες μετά από τέτοια χρονιά ομάδας να παίρνουν αποζημίωση, όχι να τους κράζουν κιόλας.

Καλά τα ορεκτικά, καλό το κυρίως και καλό και το γλυκό, αλλά άμα δεις και δε χορταίνεις κάνε και κανένα τσιγάρο. Έχεις να μπεις και στο γήπεδο να παίξεις μπάσκετ....

Άπειρα συν, γενικά δεν είναι football manager να έχεις 12-15 ισάξιους παίκτες ή ο κάθε παίκτης να αποδίδει το 100% του και ας παίζει 5 λεπτά στο πρώτο ημίχρονο και 5 στο δεύτερο.
Ακόμα και στη Ρεάλ το βλέπεις αυτό, που ο Πουαριέ ο οποίος είναι ένα από τα καλύτερα 5αρια της Ευρώπη βρίσκοντας ούτε 15 λεπτά πίσω από τον Ταβάρες φαίνεται σαν να είναι ο Μπολομπόι.

Οι χρόνοι έχουν σημασία, αν έχεις πει στον Παπαπέτρου και τον κάθε Παπαπέτρου ότι θα είναι το πρώτο ή το δεύτερο 3αρι πχ και ξαφνικά δει 2 παίκτες μπροστά του και παίζει 5λεπτα θα έχει γκρίνια και λογικό είναι.

Και ο Αταμάν ο ίδιος το αντιμετώπισε πρόσφατα στην Εφές, με Λάρκιν-Κλάιμπερν κυρίως να γκρινιάζουν δημόσια για τον χρόνο και τις μπάλες που παίρνουν(αν και 5αδατοι και οι 2) και τελικά όλο αυτό οδήγησε από ομάδα που πήρε την κούπα να μην μπουν ούτε στους 8.

Όμως δεν το φοβάμαι γιατί πιστεύω δεν θα την πατήσει έτσι ότι και να γράφουμε εδώ.
Το δυνατό στοιχείο του Αταμάν δεν είναι η τακτική επίδραση μέσα στο παιχνίδι, τα 1000 συστήματα,τα mind games ή η ανακάλυψη ταλέντων από την Α2 Ισλανδίας.
Είναι η ικανότητα του να στήνει ρόστερ με παίκτες που ταιριάζουν μεταξύ τους και να τα διαχειρίζεται, κάτι σαν ένας σύγχρονος Γκέρσον.
Οπότε πιστεύω ότι παρά κάποιες διαφοροποιήσεις από το ιδανικό του λόγω της ανάγκης να έχουμε 6 Έλληνες συν την περίπτωση Γκριγκόνις που μπορεί να αναγκαστεί να τον έχει ενώ δεν ταιριάζει, το ρόστερ που θα έχουμε θα καταφέρει σε μεγάλο βαθμό να το ταιριάξει και να βρει έστω μια ισορροπημένη 5αδα.

Για αυτό πιστεύω ότι και να μείνει ο Ντόρσει ελεύθερος τον Σεπτέμβρη πχ δεν θα τον θέλει ο ίδιος, γιατί πλέον θα γίνει συλλέκτης διαβατηρίων. Πόσα combo guard που παίζουν μόνο 1-2 να χωρέσεις σε μια ομάδα.

Από εκεί και πέρα το ταβάνι θα κριθεί από παράγοντες όπως το τι θα καταφέρουν να κάνουν οι Γκάι, Γκράντ, Μπαλτσερόφσκι, το αν ο Βιλντόζα θα ανέβει 1-2 σκαλιά ακόμα, για πόσο ακόμα ο Σλούκας θα παίζει σε τοπ επίπεδο και την επίδραση του Χουάντσο στην Ευρώπη(θα είναι ένα πολύ καλό 4αρι, ένα τοπ 4αρι ή το καλύτερο 4αρι;; ).

χαχα..μαλλον δεν εχεις παίξει τα τελευταία fm..οι παιχτες εχουν πιο πολυ κλαψα και απο παιδι την πρωτη μερα στο νηπιαγωγειο..

[nikosvip]

Ο Μαντζουκας δε θεωρώ πως θα παίρνει πάνω από 5 λεπτά και αν, στα παιχνίδια της Euroleague.

Για Α1 στα περισσότερα παιχνίδια που είναι εύκολα θα μπορεί να παίρνει χρόνο μαζί με Μωραιτη, ώστε να ξεκουραζουν τους βασικούς.

Μη συγκρίνουμε Διαμαντιδη, Σπανουλη με τους παίκτες της νέας γενιάς. Είναι παίκτες που βγαίνουν μια φορά στα 50 χρόνια και δείξανε το ταλέντο τους με το που ήρθαν στην ομαδα.

Πάντως από φίλο που ήταν πέρσι στο τεχνικό επιτελείο της ομάδας, αυτός που έχει μεγάλο potential και στεκόταν άνετα στις προπονήσεις της ομάδας και θεωρούν πως αν έχει την εξέλιξη που περιμένουν θα αφήσει εποχή, (αν δε φύγει για NBA) είναι ο Σαμοντουροφ.

Πάντως αν έρθει και Μιχαλιουκ δε ξέρω αν είναι απαραίτητος μετά ο Ντορσει, λόγω συνωστισμου στα γκαρντ.