Euroleague Round 24, EA7 Emporio Armani Milan vs Panathinaikos AKTOR Athens

[TakeshyKurosawa1]

Τα 2 βασικά έγιναν για να χάσει ο ΠΑΟ από κάποιον. Έπαιξαν αμυνάρα και είχαν παίχτη να ρίξει εικοσάρα και πάνω! Βλέπε Λεντέι.. Πραγματικά ήταν ασταμάτητος. Δεν νομίζω ότι φταίνε οι δικοί σας, απλά έτυχε στη μέρα του και τα βάζει αυτός. Και στον Ολυμπιακό θυμάμαι ότι το έχει πολύ είχε βάλει μία σαραντάρα αν θυμάμαι καλά. Δεν είναι τυχαίος παίχτης.

Στο κύπελο θα φανούν πολλά για τις ομάδες μας. Αν εμφανιστείτε με το μαχαίρι στα δόντια και εμείς γατάκια με Φουρνιέ και Βέζενκοφ να μην σταυρώνουν τρίποντο και ο Φουρνιέ να χάνει και τη μπάλα από τα χέρια θα το πάρω βαριά για τη φετινή ομάδα και θα ξενερώσω άσχημα. Θα φανεί κάποιο κόμπλεξ κατωτερότητας και δεν τα μπορώ αυτά.

Ο τραυματίας Λεσόρτ σας ταβανιάζει σε σχέση με πέρσι. Θα είσασταν πιστεύω μακράν πρώτο φαβορί για την κούπα αν είσασταν πλήρεις. Γενικά όσο και να μην συμπαθώ τον Παναθηναικό είναι ομάδα που αξίζει το σεβασμό γιατί μπαίνει στα κρίσιμα πάντα με το μαχαίρι στα δόντια!

[j-kidd13]

Δηλαδή η 5αδα με Μπραουν, Μωραΐτη, Καλαϊτζάκη, Μήτογλου, Αντετοκουμπο δεν μπορεί να νικήσει τον Μωραΐτη? Θα ήταν πιο ξεκούραστοι οι βασικοί για σήμερα και με περισσότερο ρυθμό οι αναπληρωματικοι. Καλύτερα ήττα με Προμηθέα παρα με Αρμανι μάλλον.

Και μετά θα λέτε "ούτε τον Προμηθέα δεν κερδίζουμε", "μας κάνει πλάκα και ο Παπαθεοδώρου"... Λες και δεν τα ξέρουμε.

Αν χρειαζεσαι 30 λεπτα τους βασικους για να κερδισεις τον καθε Προμηθεα,τοτε υπαρχει προβλημα.

Τωρα για χθες, το πρωτο ημιχρονο ηταν ενα μετριο παιχνιδι γενικα, που ο Παναθηναικος χωρις να ειναι καλος, ηταν μεσα στο παιχνιδι. Το τριτο δεκαλεπτο ηταν καταστροφη,δεν γινεται ομαδα που υποτιθεται εχει στοχο την κουπα,να μπαινει στο δευτερο ημιχρονο και να της κανει η συγκεκριμενη Αρμανι 27-13.
Ο ΛεΝτει ειναι πολυ καλος παικτης και το εχει αποδειξει, δεν ειναι οτι δεν μπορει να σκοραραει,αλλα δεν γινεται να σου βαζει 33 με 70% στα σουτ και να μην μπορεις να βρεις εναν τροπο να του κοψεις λιγο την φορα. Μιλαμε τωρα για αμυνα της πλακας, μας εβαλε 3-4 σερι καλαθια που επιανε την μπαλα με το ενα χερι λες και ηταν πεπονι,και την πεταγε και τα εγραφε. Δηλαδη αν ειχε και τον Μιροτιτς χθες θα εβαζε 50,αν ο Λεντει μας εβαλε 33?Γενικα ωρες ωρες η αμυνα του Παναθηναικου χθες ηταν παιδικη χαρα.
Καπως παιδικη χαρα ηταν και η επιθεση,αν και η Αρμανι σε αρκετα σημεια επαιξε πολυ καλη αμυνα,που σε συνδυασμο με την τραγικη ημερα που ηταν η ομαδα χθες,δυσκολευε πολυ το εργο στην επιθεση και την δημιουργια. Ο Σλουκας παλευε να σωσει ο,τι σωζεται,ο Ναν απο κοντα, οχι κατι αξιοσημειωτο αλλα ηταν εκει,ο Οσμαν παλεψε και αυτος.
Ηταν μεγαλο πισωγυρισμα το χθεσινο,απο την στιγμη που η Αρμανι δεν ειχε Μιροτιτς,Νιμπο κλπ.Και για να προλαβω τις αναμενομενες απαντησεις,ναι και ο Παναθηναικος εχει σημαντικες απουσιες, αλλα συγκρητικα με την Αρμανι εχει πολυ μεγαλυτερη ποιοτητα συνολικα για να τις καλυψει.

Με την εικονα που παρουσιαζει η ομαδα, δεν ειναι να μιλαμε για πλεονεκτημα,ειδικα απο την στιγμη που δεν παιρνει σεντερ και θα παμε με αλχημειες μεχρι να γυρισουν οι τραυματιες.

Πιστευω o Αταμαν να το ξανασκεφτει για σεντερ, χθες ο Gillespie που ειναι μια μετριοτητα, μας εβαλε 11 ποντους και ηταν καλος συνολικα ( εγω Gillespie ξερω μονο τον Keith που βγαλαμε απο τους μικρους (United ειπαμε) και επαιξε μετα σε Νewcastle Blackburn κλπ.)

[Conan1982]

Πάντως βλέπω μια υποτίμηση της Αρμάνι, διαφωνώ με τα σχόλια που λένε για ομάδα, έστω με τις απουσίες, Eurocup, καφενείο κλπ. Όταν παίζουν οι δικές μας ομάδες με απουσίες είναι καφενεία; Είναι καλή ομάδα η Αρμάνι, με αρχές, σύστημα, έχει βελτιωθεί από την αρχή της χρονιάς έστω και αν εμφανίζεται αφελής πολλές φορές. Ο Παναθηναϊκός δεν έπαιξε καλά αλλά και η Αρμάνι έπαιξε πολύ διαβασμένα άμυνα στα γκαρντ του Παναθηναϊκού και στον Ναν ενώ τον χτύπησε μέσα στην ρακέτα.
Για το θέμα του σέντερ τώρα, όντως ο Παναθηναϊκός χρειαζόταν έναν πολύ καλό αμυντικό παίκτη και ας είναι μέτριος επιθετικά; Η αλήθεια είναι ότι έχει πολύ καλά επιθετικά γκαρντ συν τον Οσμάν τώρα που έχει ανέβει αλλά ο Λεσόρτ με το παιχνίδι κοντά στην ρακέτα τους άνοιγε χώρους. Τώρα με τον Γκαμπριέλ που δεν είναι επικίνδυνος επιθετικά και τον Κώστα στην κατάσταση που είναι οι άμυνες μπορούν να κλείνουν καλύτερα τα γκαρντ. Δεν νομίζω ότι η μειωμένη (σχετικά πάντα) απόδοση του Ναν είναι θέμα κούρασης αλλά ότι είναι δυσκολότερο γι' αυτόν να βρει τους χώρους να απειλήσει.

[j-kidd13]

Πάντως βλέπω μια υποτίμηση της Αρμάνι, διαφωνώ με τα σχόλια που λένε για ομάδα, έστω με τις απουσίες, Eurocup, καφενείο κλπ. Όταν παίζουν οι δικές μας ομάδες με απουσίες είναι καφενεία; Είναι καλή ομάδα η Αρμάνι, με αρχές, σύστημα, έχει βελτιωθεί από την αρχή της χρονιάς έστω και αν εμφανίζεται αφελής πολλές φορές. Ο Παναθηναϊκός δεν έπαιξε καλά αλλά και η Αρμάνι έπαιξε πολύ διαβασμένα άμυνα στα γκαρντ του Παναθηναϊκού και στον Ναν ενώ τον χτύπησε μέσα στην ρακέτα.
Για το θέμα του σέντερ τώρα, όντως ο Παναθηναϊκός χρειαζόταν έναν πολύ καλό αμυντικό παίκτη και ας είναι μέτριος επιθετικά; Η αλήθεια είναι ότι έχει πολύ καλά επιθετικά γκαρντ συν τον Οσμάν τώρα που έχει ανέβει αλλά ο Λεσόρτ με το παιχνίδι κοντά στην ρακέτα τους άνοιγε χώρους. Τώρα με τον Γκαμπριέλ που δεν είναι επικίνδυνος επιθετικά και τον Κώστα στην κατάσταση που είναι οι άμυνες μπορούν να κλείνουν καλύτερα τα γκαρντ. Δεν νομίζω ότι η μειωμένη (σχετικά πάντα) απόδοση του Ναν είναι θέμα κούρασης αλλά ότι είναι δυσκολότερο γι' αυτόν να βρει τους χώρους να απειλήσει.

Δεν ειναι καφενειο η Αρμανι, αλλα δεν ειναι σε καλο ταιμινγκ, εχει 2 σερι διασυρμους, και χθες δεν επαιξε καλα επιθετικα,οπως την ειδα εγω τουλαχιστον,απλα βρηκε και τα εκανε. Δεν ειδα να εχει καποιο συγκεκριμενο επιθετικο πλανο, θεωρω πως μια σοβαρη ομαδα χθες θα την ειχε κερδισει με διψηφια διαφορα.

[slok]

Πάντως βλέπω μια υποτίμηση της Αρμάνι, διαφωνώ με τα σχόλια που λένε για ομάδα, έστω με τις απουσίες, Eurocup, καφενείο κλπ. Όταν παίζουν οι δικές μας ομάδες με απουσίες είναι καφενεία; Είναι καλή ομάδα η Αρμάνι, με αρχές, σύστημα, έχει βελτιωθεί από την αρχή της χρονιάς έστω και αν εμφανίζεται αφελής πολλές φορές. Ο Παναθηναϊκός δεν έπαιξε καλά αλλά και η Αρμάνι έπαιξε πολύ διαβασμένα άμυνα στα γκαρντ του Παναθηναϊκού και στον Ναν ενώ τον χτύπησε μέσα στην ρακέτα.
Για το θέμα του σέντερ τώρα, όντως ο Παναθηναϊκός χρειαζόταν έναν πολύ καλό αμυντικό παίκτη και ας είναι μέτριος επιθετικά; Η αλήθεια είναι ότι έχει πολύ καλά επιθετικά γκαρντ συν τον Οσμάν τώρα που έχει ανέβει αλλά ο Λεσόρτ με το παιχνίδι κοντά στην ρακέτα τους άνοιγε χώρους. Τώρα με τον Γκαμπριέλ που δεν είναι επικίνδυνος επιθετικά και τον Κώστα στην κατάσταση που είναι οι άμυνες μπορούν να κλείνουν καλύτερα τα γκαρντ. Δεν νομίζω ότι η μειωμένη (σχετικά πάντα) απόδοση του Ναν είναι θέμα κούρασης αλλά ότι είναι δυσκολότερο γι' αυτόν να βρει τους χώρους να απειλήσει.

Δεν ειναι καφενειο η Αρμανι, αλλα δεν ειναι σε καλο ταιμινγκ, εχει 2 σερι διασυρμους, και χθες δεν επαιξε καλα επιθετικα,οπως την ειδα εγω τουλαχιστον,απλα βρηκε και τα εκανε. Δεν ειδα να εχει καποιο συγκεκριμενο επιθετικο πλανο, θεωρω πως μια σοβαρη ομαδα χθες θα την ειχε κερδισει με διψηφια διαφορα.

Συμφωνώ η χτεσινή Αρμανι ήταν για μια ομάδα να μπει μέσα ψεκάστε σκουπίστε τελειώσατε 8-12 πόντους άνετη διαφορά .

[Fitz]

Πάντως βλέπω μια υποτίμηση της Αρμάνι, διαφωνώ με τα σχόλια που λένε για ομάδα, έστω με τις απουσίες, Eurocup, καφενείο κλπ. Όταν παίζουν οι δικές μας ομάδες με απουσίες είναι καφενεία; Είναι καλή ομάδα η Αρμάνι, με αρχές, σύστημα, έχει βελτιωθεί από την αρχή της χρονιάς έστω και αν εμφανίζεται αφελής πολλές φορές. Ο Παναθηναϊκός δεν έπαιξε καλά αλλά και η Αρμάνι έπαιξε πολύ διαβασμένα άμυνα στα γκαρντ του Παναθηναϊκού και στον Ναν ενώ τον χτύπησε μέσα στην ρακέτα.
Για το θέμα του σέντερ τώρα, όντως ο Παναθηναϊκός χρειαζόταν έναν πολύ καλό αμυντικό παίκτη και ας είναι μέτριος επιθετικά; Η αλήθεια είναι ότι έχει πολύ καλά επιθετικά γκαρντ συν τον Οσμάν τώρα που έχει ανέβει αλλά ο Λεσόρτ με το παιχνίδι κοντά στην ρακέτα τους άνοιγε χώρους. Τώρα με τον Γκαμπριέλ που δεν είναι επικίνδυνος επιθετικά και τον Κώστα στην κατάσταση που είναι οι άμυνες μπορούν να κλείνουν καλύτερα τα γκαρντ. Δεν νομίζω ότι η μειωμένη (σχετικά πάντα) απόδοση του Ναν είναι θέμα κούρασης αλλά ότι είναι δυσκολότερο γι' αυτόν να βρει τους χώρους να απειλήσει.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι του Lessort, το έχουμε πει αρκετές φορές αλλά φαίνεται να μην καταλαβαίνει ο κόσμος το impact που είχε. Μιλάμε για MVP στατους φέτος όσο έπαιξε, όλες οι μπάλες περνούσαν από αυτόν στο ποστ + οτι μπορούσε να σκοράρει με πολλούς τρόπους κοντά και να παίρνει και βολές. Είναι τρομερής σημασίας η απουσία του και ΔΕ μπορεί να αντικατασταθεί υπό αυτές τις συνθήκες. Όταν μια ομάδα παίζει χωρίς ψηλό που να απειλεί (αν εξαιρέσουμε τα pick n pop του Ντίνου), είναι πολύ εύκολο να βάλεις λίγο πίεση στη μπάλα και να κάνεις την περιφέρεια να αποπροσανατολιστεί. Δεν είναι τυχαίο που και ο Nunn τώρα έκανε μια μικρή κοιλιά.

Σίγουρα ακόμα κι αν είχαμε πάρει ψηλό με ποστ παιχνίδι αντί του Gabriel, θα έπαιρνε καιρό να δούμε αποτελέσματα, αλλά τουλάχιστον οι αντίπαλες άμυνες θα ένιωθαν την παρουσία του κοντά στο καλάθι.

Πως να το κάνουμε, όταν χάνεις έναν εκ των δυο καλύτερων σου παικτών, πόλο σε άμυνα και επίθεση, δε γίνεται να είσαι η ίδια ομάδα. Λογικό να δούμε και τέτοιες εμφανίσεις.

Το μόνο που φοβάμαι είναι μην αρχίσει και χάνει τους παίκτες ο Αταμαν. Δε το θεωρώ πιθανό, αλλά μακάρι να μη συμβει.

[golitog7]

Η ομαδα φέτος ειναι ικανη για το καλύτερο και το χειρότερο.

Δε θα μου κανει εντύπωση να περασει πχ με μειονέκτημα εδρας, αλλα ακομα να μεινει και εκτός 8αδας.

Η διαχείριση ειναι κακη και οι παίκτες ειναι σκασμενοι. Ποσο να αντέξει ο Χουαντσο και ο Γκράντ? Μέχρι και ο Ναν φαίνεται κουρασμένος.

Η απουσια του Λεσορ ειναι κομβική, γιατι πχ σε τετοια ματς θα εδινε σκορ και μη ξεχναμε ποση ζημια εκανε με κερδισμενα φάουλ.

Ακριβώς εκεί τοποθετώ και εγώ το πρόβλημα. Ο Γκάμπριελ, ο Μήτογλου και ο Αντετοκούμπο δεν μπορούν να βάλουν την μπάλα κάτω και να επιτεθούν στο καλάθι. Ούτε πόντους θα πάρεις πολλούς, ούτε φθορά και το ακόμα πιο σημαντικό ούτε ΚΟΥΡΑΣΗ. Καμία ομάδα δεν θα στείλει βοήθειες σ αυτούς τους ψηλούς, οι περιστροφές θα χαθούν πολύ πιο δύσκολα. Πόσα να βάλει στη μούρη του αμυντικού ο Ναν και ο Σλούκας. Χθες ας πούμε έβαλε 4 απανωτά και η διαφορά δεν έκανε κάτω από του 10. Επίσης αυτά τα σουτ σημαίνουν ακόμα περισσότερη κούραση για τα γκαρντ του Παο που μετά στην άμυνα κάνουν και λίγο τα στραβά μάτια. Ο Σλούκας ας πούμε με την άμυνα που παίζει για να μην είναι φύρα θα πρέπει να έχει νούμερα 15 ποντους με 6 ασσιστ τουλάχιστον. Τον σημαδεύουν ανελέητα πίσω, δεν είναι τίποτα χθεσινοί οι προπονητές της euroleague.

Ήρθε η ώρα να μετανοήσουν οι κράχτες του Λεσόρ. Δεν γίνεται να κράζεις έναν παίκτη που παίζει ΜΟΝΟΣ του τη θέση του 5 σε ομάδα που παίρνει το κύπελλο και έχει νούμερα mvp.

[shaq7]

Προφανώς είναι τεράστια απουσία του λεσσορ αλλά αυτό που την κάνει να φαίνεται τόσο είναι ότι δεν υπάρχει κανένας να βοηθήσει .. ο γκεμπριελ κάνει 3 φάουλ στο 5λ και ο μητο είναι απαράδεκτος.. Αν πχ είχατε έναν πουαριε δεν θα φαινόταν τόσο η απουσία του

[SleeperMonk]

Προφανώς είναι τεράστια απουσία του λεσσορ αλλά αυτό που την κάνει να φαίνεται τόσο είναι ότι δεν υπάρχει κανένας να βοηθήσει .. ο γκεμπριελ κάνει 3 φάουλ στο 5λ και ο μητο είναι απαράδεκτος.. Αν πχ είχατε έναν πουαριε δεν θα φαινόταν τόσο η απουσία του

Σωστό είναι αυτό, αλλά εντάξει ο πουαριε είναι top tier ψηλός, δεν είναι backup. Ο οποίος εμένα μου αρέσει τρελά. Αν θες mobile παίρνεις πουριε, που είναι δυνατός, ψηλός, γρηγορος

[slok]

To λάθος του Αταμαν δεν είναι ότι δε πήρε παίχτη , ούτε ότι παίρνει τεχνικές ούτε ότι οι Μητογλου ,Παπαπετρου είναι ανεπαρκείς.

Το λάθος του Αταμαν είναι ότι έχει στήσει όλη την επίθεση του Παναθηναϊκού γύρω από τις δράσεις με το Λεσσορ. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο. Ως φυσικό επακόλουθο χωρίς το Λεσσορ οι γκαρντ τρώνε φοβερή πίεση αφού πλέον δεν υπάρχει κίνδυνος στη ρακέτα , τα pick and roll δε βγαινουν και κλαταραν. Το λαθος του Αταμαν ειναι πως πλεον παιζουμε γιουρουσι κανενα σχεδιο . Δε μπορουν να αλλαξουν τρεις πασες στην επιθεση πλεον , ο καθενας παει να κανει ατομικη ενεργεια και οτι βγει. Ηταν λυπηρο χτες αυτο που βλεπαμε. Οκ στο ΟΑΚΑ Οσμαν/καλαιτζακης/Γκραντ μαζι με τη παρουσια του κοσμου ασκουν πιεση στη μπαλλα ανα διαστηματα και ο Παο τρεχει και εκει ειμαστε καλα. Αλλα σε σετ επιθεσεις πλεον δεν εχουμε να δειξουμε τιποτα. Θα κανει καμια ταρζανια ο Ναν η ο Σλουκας λογω κλασης αλλα ως εκει.
Με τέτοιο ρόστερ θα έπρεπε κανονικά να κρύβεται η μπάλα στην επίθεση.

[τουλουμπα]

To λάθος του Αταμαν δεν είναι ότι δε πήρε παίχτη , ούτε ότι παίρνει τεχνικές ούτε ότι οι Μητογλου ,Παπαπετρου είναι ανεπαρκείς.

Το λάθος του Αταμαν είναι ότι έχει στήσει όλη την επίθεση του Παναθηναϊκού γύρω από τις δράσεις με το Λεσσορ. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο. Ως φυσικό επακόλουθο χωρίς το Λεσσορ οι γκαρντ τρώνε φοβερή πίεση αφού πλέον δεν υπάρχει κίνδυνος στη ρακέτα , τα pick and roll δε βγαινουν και κλαταραν. Το λαθος του Αταμαν ειναι πως πλεον παιζουμε γιουρουσι κανενα σχεδιο . Δε μπορουν να αλλαξουν τρεις πασες στην επιθεση πλεον , ο καθενας παει να κανει ατομικη ενεργεια και οτι βγει. Ηταν λυπηρο χτες αυτο που βλεπαμε. Οκ στο ΟΑΚΑ Οσμαν/καλαιτζακης/Γκραντ μαζι με τη παρουσια του κοσμου ασκουν πιεση στη μπαλλα ανα διαστηματα και ο Παο τρεχει και εκει ειμαστε καλα. Αλλα σε σετ επιθεσεις πλεον δεν εχουμε να δειξουμε τιποτα. Θα κανει καμια ταρζανια ο Ναν η ο Σλουκας λογω κλασης αλλα ως εκει.
Με τέτοιο ρόστερ θα έπρεπε κανονικά να κρύβεται η μπάλα στην επίθεση.

ειναι προσβολη να λεμε οτι ο αταμαν στηνει ομαδα και βασιζεται στα 5αρια του

ποτε δεν το εκανε αυτο παντα η ομαδα του στηνοταν και βασιζοταν στα γκαρντ

[slok]

To λάθος του Αταμαν δεν είναι ότι δε πήρε παίχτη , ούτε ότι παίρνει τεχνικές ούτε ότι οι Μητογλου ,Παπαπετρου είναι ανεπαρκείς.

Το λάθος του Αταμαν είναι ότι έχει στήσει όλη την επίθεση του Παναθηναϊκού γύρω από τις δράσεις με το Λεσσορ. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο. Ως φυσικό επακόλουθο χωρίς το Λεσσορ οι γκαρντ τρώνε φοβερή πίεση αφού πλέον δεν υπάρχει κίνδυνος στη ρακέτα , τα pick and roll δε βγαινουν και κλαταραν. Το λαθος του Αταμαν ειναι πως πλεον παιζουμε γιουρουσι κανενα σχεδιο . Δε μπορουν να αλλαξουν τρεις πασες στην επιθεση πλεον , ο καθενας παει να κανει ατομικη ενεργεια και οτι βγει. Ηταν λυπηρο χτες αυτο που βλεπαμε. Οκ στο ΟΑΚΑ Οσμαν/καλαιτζακης/Γκραντ μαζι με τη παρουσια του κοσμου ασκουν πιεση στη μπαλλα ανα διαστηματα και ο Παο τρεχει και εκει ειμαστε καλα. Αλλα σε σετ επιθεσεις πλεον δεν εχουμε να δειξουμε τιποτα. Θα κανει καμια ταρζανια ο Ναν η ο Σλουκας λογω κλασης αλλα ως εκει.
Με τέτοιο ρόστερ θα έπρεπε κανονικά να κρύβεται η μπάλα στην επίθεση.

ειναι προσβολη να λεμε οτι ο αταμαν στηνει ομαδα και βασιζεται στα 5αρια του

ποτε δεν το εκανε αυτο παντα η ομαδα του στηνοταν και βασιζοταν στα γκαρντ

Αν αυτό κατάλαβες από το επάνω τότε πάσο .