Τελικοί GBL - Game 3: Παναθηναϊκός vs Ολυμπιακός 06/06/25 - 21:00

[georbap]

Αν δεν παίξει ο Φουρνιε αύριο να ξέρετε ότι χάθηκε το πρωτάθλημα. Κουβάλησε ο κωλοπαιδαρισμος του Ναν.

επειδη η Ελλαντα ειναι η μια απ τις 2 αθλητικα χωρες που τελειωνει το ονομα τους σε --ντα (κουιζ...βρειτε τη δευτερη)θα βρεθει σιγουρα μια σολωμοντεια λυση.....αν ειναι να τιμωρηθει ο Φουρνιε θα τιμωρηθει σιγουρα και ο Ναν.......ή και οι δυο ή κανενας.....γιατι αλλιως το ΣΕΦ θα γινει καλοκαιρινο και απο Δευτερα θα διεξαγεται εκει το πανελληνιο πρωταθλημα beach volley.......

Θεωρώ πως όποια τιμωρία πέσει θα είναι εφέσιμη οπότε και θα πάει από την νέα σεζόν.

Το θέμα είναι πως ενώ έχουμε γράψει σχόλια επί σχολίων περί της μη τήρησης νόμων και κανονισμών που οδηγούν σε καταστάσεις όπως αυτές των ημερών, όλοι ενδόμυχα ελπίζουμε σε μη τιμωρία των παικτών μας και αυτό σίγουρα προβληματίζει.

Η αλήθεια πάντως είναι πως το timing δεν είναι το πλέον κατάλληλο για να θυμηθούν οι θεσμοί τον πραγματικό λόγω ύπαρξης τους , μιας και έχουν ήδη προηγηθεί για φέτος πολλά γεγονότα που δεν έτυχαν ανάλογης αντιμετώπισης.

[Conan1982]

επειδη η Ελλαντα ειναι η μια απ τις 2 αθλητικα χωρες που τελειωνει το ονομα τους σε --ντα (κουιζ...βρειτε τη δευτερη)θα βρεθει σιγουρα μια σολωμοντεια λυση.....αν ειναι να τιμωρηθει ο Φουρνιε θα τιμωρηθει σιγουρα και ο Ναν.......ή και οι δυο ή κανενας.....γιατι αλλιως το ΣΕΦ θα γινει καλοκαιρινο και απο Δευτερα θα διεξαγεται εκει το πανελληνιο πρωταθλημα beach volley.......

Θεωρώ πως όποια τιμωρία πέσει θα είναι εφέσιμη οπότε και θα πάει από την νέα σεζόν.

Το θέμα είναι πως ενώ έχουμε γράψει σχόλια επί σχολίων περί της μη τήρησης νόμων και κανονισμών που οδηγούν σε καταστάσεις όπως αυτές των ημερών, όλοι ενδόμυχα ελπίζουμε σε μη τιμωρία των παικτών μας και αυτό σίγουρα προβληματίζει.

Η αλήθεια πάντως είναι πως το timing δεν είναι το πλέον κατάλληλο για να θυμηθούν οι θεσμοί τον πραγματικό λόγω ύπαρξης τους , μιας και έχουν ήδη προηγηθεί για φέτος πολλά γεγονότα που δεν έτυχαν ανάλογης αντιμετώπισης.

Αν πέσει τιμωρία αγωνιστικής δεν είναι εφέσιμη:
"Οι αποφάσεις του αρμόδιου Πρωτοβάθμιου για την άσκηση πειθαρχικού ελέγχου Δικαιοδοτικού οργάνου, δια των οποίων επιβάλλονται οι προβλεπόμενες από τον παρόντα κανονισμό ποινές σε ΚΑΕ, σωματεία, αθλητές, προπονητές, παράγοντες και λοιπά πρόσωπα που σχετίζονται με την Καλαθοσφαίριση, πρέπει να εκδίδονται πριν από την επόμενη αγωνιστική ημέρα του εκάστοτε Πρωταθλήματος και οι επιβαλλόμενες ποινές εκτελούνται άμεσα, ήτοι εκτίονται στον επόμενο κατά σειρά αγώνα έστω κι αν έχουν προσβληθεί ενώπιον των Δευτεροβάθμιων Οργάνων (άρθρο 120 παρ. 2 εδ. γ ν. 2725/1999 όπως ισχύει).Κατά των ανωτέρω αποφάσεων δεν χωρεί αίτηση αναστολής εκτέλεσης των ποινών που επιβάλλουν."

Το κακό΄δεν είναι ότι δεν θέλουμε νομίζω την τιμωρία των παικτών μας, το κακό είναι ότι θέλουμε την τιμωρία των παικτών της άλλης ομάδας.

[βήματα εκτός φάσης]

Οι ποινές αν πέσουν, θα πέσουν σύμφωνα με αυτά που γράφει το φύλλο αγώνα. Ο Φουρνιέ αποβλήθηκε γιατί είχε το αντιαθλητικό στη φάση με τον Γκραντ και μετά δέχτηκε τεχνική ποινή για την αντίδρασή του απέναντι στο κοινό. Δεν αποβλήθηκε με ντισκαλιφιέ. Το ίδιο έγινε και για τον Ναν (πρώτα αντιαθλητικό στον Φουρνιέ και μετά τεχνική ποινή για την επιθετική διαμαρτυρία του στον διαιτητή). Θα συμμετάσχουν πιστεύω κανονικά και οι δύο στο αυριανό ματς και σωστά θα γίνει αυτό. Αν αποβάλλονταν με ντισκαλιφιέ και αυτό καταγραφόταν στο ΦΑ θα υπήρχε προφανής λόγος να τιμωρηθούν με αποκλεισμού από ματς. Τώρα όχι.

Αυτοί που ζητούν τιμωρίες, αυτοτιμωρίες (μόνο της άλλης ομάδας) και άλλα τέτοια ωραία , θέλουν απλά να είναι ο αντίπαλος αποδεκατισμένος για να έχει η ομάδα τους αγωνιστικό πλεονέκτημα.

[Conan1982]

Οι ποινές αν πέσουν, θα πέσουν σύμφωνα με αυτά που γράφει το φύλλο αγώνα. Ο Φουρνιέ αποβλήθηκε γιατί είχε το αντιαθλητικό στη φάση με τον Γκραντ και μετά δέχτηκε τεχνική ποινή για την αντίδρασή του απέναντι στο κοινό. Δεν αποβλήθηκε με ντισκαλιφιέ. Το ίδιο έγινε και για τον Ναν (πρώτα αντιαθλητικό στον Φουρνιέ και μετά τεχνική ποινή για την επιθετική διαμαρτυρία του στον διαιτητή). Θα συμμετάσχουν πιστεύω κανονικά και οι δύο στο αυριανό ματς και σωστά θα γίνει αυτό. Αν αποβάλλονταν με ντισκαλιφιέ και αυτό καταγραγόταν στο ΦΑ θα υπήρχε προφανής λόγος να τιμωρηθούν.

Αυτοί που ζητούν τιμωρίες, αυτοτιμωρίες (μόνο της άλλης ομάδας) και άλλα τέτοια ωραία , θέλουν απλά να είναι ο αντίπαλος αποδεκατισμένος για να έχει η ομάδα τους αγωνιστικό πλεονέκτημα.

Όχι απαραίτητα, ο δικαστής δεν δεσμεύεται από το φύλλο αγώνα, μπορεί να εξετάσει τα πραγματικά περιστατικά. Κατά την γνώμη μου για την περίπτωση του Φουρνιε δεν μπορεί να δωθεί ποινή για υβριστική συμπεριφορά γιατί πρέπει να έχει ως αποτέλεσμα η συμπεριφορά του αυτήν όντως την αποβολή, αν δωθεί πάλι για ανάρμοστη συμπεριφορά δεν έχει ως ποινή τιμωρία αγωνιστικής.
Θα πρέπει να το πάει στην δυσφήμιση του αθλήματος που επιφέρει ποινή 1 ως 5 αγωνιστικές και αυτό μπορεί να γίνει με καταγγελία από τις ΚΑΕ που έχει ήδη γίνει.

[berry]

Δεν θα μου κάνει μεγάλη εντύπωση αν φουρνιε και ναν δεν παίξουν αύριο

Όπως και το αντίθετο βέβαια

Τεσπα αστείες ποινές.

Ημίμετρα

Μπαλκανς

[βήματα εκτός φάσης]

Όχι απαραίτητα, ο δικαστής δεν δεσμεύεται από το φύλλο αγώνα, μπορεί να εξετάσει τα πραγματικά περιστατικά. Κατά την γνώμη μου για την περίπτωση του Φουρνιε δεν μπορεί να δωθεί ποινή για υβριστική συμπεριφορά γιατί πρέπει να έχει ως αποτέλεσμα η συμπεριφορά του αυτήν όντως την αποβολή, αν δωθεί πάλι για ανάρμοστη συμπεριφορά δεν έχει ως ποινή τιμωρία αγωνιστικής.
Θα πρέπει να το πάει στην δυσφήμιση του αθλήματος που επιφέρει ποινή 1 ως 5 αγωνιστικές και αυτό μπορεί να γίνει με καταγγελία από τις ΚΑΕ που έχει ήδη γίνει.

Χμμ, ναι...

Αν υπάρχει παλαιότερο δεδικασμένο που να μην επιβλήθηκε τιμωρία αποκλεισμού από αγώνα, δύσκολο να εφαρμοστεί αύριο. Αν δεν υπάρχει, βλέπουμε...

[georbap]

Θεωρώ πως όποια τιμωρία πέσει θα είναι εφέσιμη οπότε και θα πάει από την νέα σεζόν.

Το θέμα είναι πως ενώ έχουμε γράψει σχόλια επί σχολίων περί της μη τήρησης νόμων και κανονισμών που οδηγούν σε καταστάσεις όπως αυτές των ημερών, όλοι ενδόμυχα ελπίζουμε σε μη τιμωρία των παικτών μας και αυτό σίγουρα προβληματίζει.

Η αλήθεια πάντως είναι πως το timing δεν είναι το πλέον κατάλληλο για να θυμηθούν οι θεσμοί τον πραγματικό λόγω ύπαρξης τους , μιας και έχουν ήδη προηγηθεί για φέτος πολλά γεγονότα που δεν έτυχαν ανάλογης αντιμετώπισης.

Αν πέσει τιμωρία αγωνιστικής δεν είναι εφέσιμη:
"Οι αποφάσεις του αρμόδιου Πρωτοβάθμιου για την άσκηση πειθαρχικού ελέγχου Δικαιοδοτικού οργάνου, δια των οποίων επιβάλλονται οι προβλεπόμενες από τον παρόντα κανονισμό ποινές σε ΚΑΕ, σωματεία, αθλητές, προπονητές, παράγοντες και λοιπά πρόσωπα που σχετίζονται με την Καλαθοσφαίριση, πρέπει να εκδίδονται πριν από την επόμενη αγωνιστική ημέρα του εκάστοτε Πρωταθλήματος και οι επιβαλλόμενες ποινές εκτελούνται άμεσα, ήτοι εκτίονται στον επόμενο κατά σειρά αγώνα έστω κι αν έχουν προσβληθεί ενώπιον των Δευτεροβάθμιων Οργάνων (άρθρο 120 παρ. 2 εδ. γ ν. 2725/1999 όπως ισχύει).Κατά των ανωτέρω αποφάσεων δεν χωρεί αίτηση αναστολής εκτέλεσης των ποινών που επιβάλλουν."

Το κακό΄δεν είναι ότι δεν θέλουμε νομίζω την τιμωρία των παικτών μας, το κακό είναι ότι θέλουμε την τιμωρία των παικτών της άλλης ομάδας.

Να πω την αλήθεια δεν έχω πλήρη εικόνα επ' αυτού.
Παρόλα αυτά συνεχίζω να πιστεύω πως αν η ποινή είναι πάνω από μια αγωνιστικές δεν γίνεται να μην είναι εφέσιμη , αλλά δεν επιμένω.

Για μένα το πρόβλημα βρίσκεται αλλού και η μία του πλευρά είναι αυτή που αναφέρεις στο κλείσιμο του σχολίου σου.
Η δεύτερη έγκειται στο γεγονός που προαναφέραμε και έχει να κάνει με την έως τώρα άσκηση πειθαρχικού ελέγχου του αρμόδιου Δικαιοδοτικού οργάνου αναφορικά με προγενέστερα ζητήματα.
Αν έκαναν τα προβλεπόμενα κατά το παρελθόν , σήμερα δεν θα κάναμε καμία συζήτηση περί του τι μέλλει γενέσθαι και ούτε θα το συζητήσουμε περαιτέρω, αφού εξ' όσων γνωρίζω οι κανονισμοί δεν επιδέχονται ερμηνειών κατά το δοκούν.

Επειδή όμως έχουμε συνηθίσει στην ατιμωρησία και το "έλα μωρέ και τι έγινε" , δεν ξέρω αν μπορούν την δεδομένη στιγμή να βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο.
Από μεριάς μου και εφόσον μπορεί κανείς να εγγυηθεί ότι τώρα θα γίνει η αρχή και στο εξής θα έχουμε αυστηρή τήρηση και εφαρμογή των κανονισμών και των ποινών που προβλέπονται, τότε ας γίνει από τώρα.
Το θέμα είναι πως κανείς μας δεν μπορεί να πιστέψει σε αυτό το σενάριο.

[Conan1982]

Να πω την αλήθεια δεν έχω πλήρη εικόνα επ' αυτού.
Παρόλα αυτά συνεχίζω να πιστεύω πως αν η ποινή είναι πάνω από μια αγωνιστικές δεν γίνεται να μην είναι εφέσιμη , αλλά δεν επιμένω.

Για μένα το πρόβλημα βρίσκεται αλλού και η μία του πλευρά είναι αυτή που αναφέρεις στο κλείσιμο του σχολίου σου.
Η δεύτερη έγκειται στο γεγονός που προαναφέραμε και έχει να κάνει με την έως τώρα άσκηση πειθαρχικού ελέγχου του αρμόδιου Δικαιοδοτικού οργάνου αναφορικά με προγενέστερα ζητήματα.
Αν έκαναν τα προβλεπόμενα κατά το παρελθόν , σήμερα δεν θα κάναμε καμία συζήτηση περί του τι μέλλει γενέσθαι και ούτε θα το συζητήσουμε περαιτέρω, αφού εξ' όσων γνωρίζω οι κανονισμοί δεν επιδέχονται ερμηνειών κατά το δοκούν.

Επειδή όμως έχουμε συνηθίσει στην ατιμωρησία και το "έλα μωρέ και τι έγινε" , δεν ξέρω αν μπορούν την δεδομένη στιγμή να βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο.
Από μεριάς μου και εφόσον μπορεί κανείς να εγγυηθεί ότι τώρα θα γίνει η αρχή και στο εξής θα έχουμε αυστηρή τήρηση και εφαρμογή των κανονισμών και των ποινών που προβλέπονται, τότε ας γίνει από τώρα.
Το θέμα είναι πως κανείς μας δεν μπορεί να πιστέψει σε αυτό το σενάριο.

Δεν γράφει κάπου ότι δεν είναι εφέσιμη, δεν αναστέλεται η εκτέλεση της ποινής μέχρι να εκδικαστεί στον δεύτερο βαθμό, αν είναι πάνω από 1 αγωνιστική πιθανότατα θα έχει βγει πριν τον επόμενο αγώνα (φέτος ή του χρόνου) η οριστική απόφαση αλλά η πρώτη αγωνιστική θα έχει εκτιστεί.

[assistant]

Οι ποινές αν πέσουν, θα πέσουν σύμφωνα με αυτά που γράφει το φύλλο αγώνα. Ο Φουρνιέ αποβλήθηκε γιατί είχε το αντιαθλητικό στη φάση με τον Γκραντ και μετά δέχτηκε τεχνική ποινή για την αντίδρασή του απέναντι στο κοινό. Δεν αποβλήθηκε με ντισκαλιφιέ. Το ίδιο έγινε και για τον Ναν (πρώτα αντιαθλητικό στον Φουρνιέ και μετά τεχνική ποινή για την επιθετική διαμαρτυρία του στον διαιτητή). Θα συμμετάσχουν πιστεύω κανονικά και οι δύο στο αυριανό ματς και σωστά θα γίνει αυτό. Αν αποβάλλονταν με ντισκαλιφιέ και αυτό καταγραφόταν στο ΦΑ θα υπήρχε προφανής λόγος να τιμωρηθούν με αποκλεισμού από ματς. Τώρα όχι.

Αυτοί που ζητούν τιμωρίες, αυτοτιμωρίες (μόνο της άλλης ομάδας) και άλλα τέτοια ωραία , θέλουν απλά να είναι ο αντίπαλος αποδεκατισμένος για να έχει η ομάδα τους αγωνιστικό πλεονέκτημα.

Αυτη ακριβως ειναι η σολωμοντεια λυση που ελεγα που παταει πανω στο γραμμα του νομου που για να συμβει εβαλαν το δαχτυλακι τους (μην πω την παλαμη ολοκληρη) κι οι δαιτητες........γιατι κανονικα και με χρονολογικη σειρα α) το φαουλ του Ναν στο Γαλλο ειναι για να παει αμεσως στ αποδυτηρια β)οπως επισης και η αντιδραη του Γαλλου προς την εξεδρα και γ)επισης το ιδιο η κινηση του Ναν που βαζει το δαχτυλο για να βγαλει την τσιμπλα απ το ματι του Θεωνα......

Αλλα ειναι πιο ευκολα διαχειρισημο να κανουμε 3 μικρολαθακια που θα βοηθησουν το δικαστη να τους εχει ολους μισοικανοποιημενους και μισοδιαμαρτυρομενους.....

[τουλουμπα]

αυριο 9.30 το πρωι θα εκδικαστουν τα θεματα που αφορουν παιχτες ωστε να βγει η αποφαση ως τις 12 το μεσημερι που ειναι η διορια για να δηλωσεις την 6αδα των ξενων

τα υπολοιπα θεματα μπορει να βγουν οι αποφασεις αργοτερα

[berry]

Μπούρδες

Απλά και δωρικά

[assistant]

Οι ποινές αν πέσουν, θα πέσουν σύμφωνα με αυτά που γράφει το φύλλο αγώνα. Ο Φουρνιέ αποβλήθηκε γιατί είχε το αντιαθλητικό στη φάση με τον Γκραντ και μετά δέχτηκε τεχνική ποινή για την αντίδρασή του απέναντι στο κοινό. Δεν αποβλήθηκε με ντισκαλιφιέ. Το ίδιο έγινε και για τον Ναν (πρώτα αντιαθλητικό στον Φουρνιέ και μετά τεχνική ποινή για την επιθετική διαμαρτυρία του στον διαιτητή). Θα συμμετάσχουν πιστεύω κανονικά και οι δύο στο αυριανό ματς και σωστά θα γίνει αυτό. Αν αποβάλλονταν με ντισκαλιφιέ και αυτό καταγραγόταν στο ΦΑ θα υπήρχε προφανής λόγος να τιμωρηθούν.

Αυτοί που ζητούν τιμωρίες, αυτοτιμωρίες (μόνο της άλλης ομάδας) και άλλα τέτοια ωραία , θέλουν απλά να είναι ο αντίπαλος αποδεκατισμένος για να έχει η ομάδα τους αγωνιστικό πλεονέκτημα.

Όχι απαραίτητα, ο δικαστής δεν δεσμεύεται από το φύλλο αγώνα, μπορεί να εξετάσει τα πραγματικά περιστατικά. Κατά την γνώμη μου για την περίπτωση του Φουρνιε δεν μπορεί να δωθεί ποινή για υβριστική συμπεριφορά γιατί πρέπει να έχει ως αποτέλεσμα η συμπεριφορά του αυτήν όντως την αποβολή, αν δωθεί πάλι για ανάρμοστη συμπεριφορά δεν έχει ως ποινή τιμωρία αγωνιστικής.
Θα πρέπει να το πάει στην δυσφήμιση του αθλήματος που επιφέρει ποινή 1 ως 5 αγωνιστικές και αυτό μπορεί να γίνει με καταγγελία από τις ΚΑΕ που έχει ήδη γίνει.

θεωρητικα μπορει και να χεις δικιο αλλα ποιος δικαστης θα παραβλεψει το φυλλο αγωνα και θα πραξει το σωστο;;;;;;δε νομιζω να υπαρχει τετοιος στα μερη μας.....θελει να παει ησυχος το βραδυ σπιτι του,σιγα μην κατσει να μπλεξει με τους αουγκανους.....

[βήματα εκτός φάσης]

Αυτη ακριβως ειναι η σολωμοντεια λυση που ελεγα που παταει πανω στο γραμμα του νομου που για να συμβει εβαλαν το δαχτυλακι τους (μην πω την παλαμη ολοκληρη) κι οι δαιτητες........γιατι κανονικα και με χρονολογικη σειρα α) το φαουλ του Ναν στο Γαλλο ειναι για να παει αμεσως στ αποδυτηρια β)οπως επισης και η αντιδραη του Γαλλου προς την εξεδρα και γ)επισης το ιδιο η κινηση του Ναν που βαζει το δαχτυλο για να βγαλει την τσιμπλα απ το ματι του Θεωνα......

Αλλα ειναι πιο ευκολα διαχειρισημο να κανουμε 3 μικρολαθακια που θα βοηθησουν το δικαστη να τους εχει ολους μισοικανοποιημενους και μισοδιαμαρτυρομενους.....

Καλά εννοείται... Υπό κανονικές συνθήκες ο Ναν έχει φύγει με ντισκαλιφιέ εξαρχής και εφόσον συνέχιζε και ο Φουρνιέ με την ανόητη αντίδρασή του προς κοινό να αποβληθεί κι αυτός κατευθείαν χωρίς τεχνική ποινή κι άλλα τέτοια ελαφρυντικά. Προφανώς ο τρόποςμε τον οποίο διαχειρίστηκαν σε ζωντανό χρόνο την ακολουθία των παραπτωμάτων οι διαιτητές δεν αντιστοιχεί στην σοβαρότητά της κατάστασης. Την υποβάθμισαν με έντεχνο τρόπο σαν να υποδεικνύουν στον αθλητικό δικαστή πως μπορεί να κινηθεί για να επιβάλλει τις πιο βολικές ποινές.

[Rivers15]

Ανεβασα το φυλο αγωνα (αυτο που κυκλοφορησε στα ΜΜΕ) στην Chatgpt και εδω η εκτιμηση της με βαση τον πειθαρχικο κωδικα του εσακε (το summary που δινει στο τελος, γιατι εχει ολοκληρη αναλυση για καθε συμβαν).

Τελική σύνοψη πιθανών ποινών

Πρόσωπο/Ομάδα Πιθανή Ποινή

Κέντρικ Ναν 1 (ή 2 αν υπάρχει υποτροπή) αγωνιστικές + πρόστιμο
Εργκίν Αταμάν 0 (ή 1 αγωνιστική αν θεωρηθεί υποτροπή) + πρόστιμο
Εβάν Φουρνιέ Πρόστιμο
Γουόκαπ – Σλούκας Καμία ποινή ή μικρό πρόστιμο
ΚΑΕ Παναθηναϊκός 10.000–15.000 € + 1 (ή 2 αν υπάρχει υποτροπή) αγωνιστικές κεκλεισμένων