Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ρόστερ και μεταγραφές 2025-2026

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 14317
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 28, 2025 11:33 pm

qspock έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:28 pm
pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:13 pm

Ο Νάναλυ είναι 35 στα 36, μέχρι τον Γενάρη χωρίς ομάδα και μετά Κίνα. Πλέον δεν τον λες πρωτοκλασάτο.
Μάλλον θα ήταν φθηνότερος αλλά δεν βλέπω το καλύτερος ειδικά κοιτάζοντας και λίγο το μέλλον.

Επίσης άλλα δυο πράγματα.
Το πρώτο είναι ότι αντε έδινες 1,5 για 3αρι. Ποιον πρωτοκλασάτο σουτέρ βλέπεις να ήταν διαθέσιμος;
Το δεύτερο είναι ότι δεν ψάχναμε για βασικό στο 3. Όταν έγινε η ανανέωση του Οσμάν(3,5 για 2 χρόνια) έγινε συνειδητά στην λογική ότι αυτός θα είναι ο βασικός.

Μπορεί να το πληρώσουμε αν το κλείσιμο της σεζόν του Οσμάν ήταν η εξαίρεση και δεν παίζει έτσι την επόμενη, αν παίζει έτσι όλη την σεζόν ίσως και να έχουμε το καλύτερο 3 του χρόνου. Όμως η απόφαση να είναι ο Οσμάν το βασικό 3 πάρθηκε τον Απρίλιο με την ανανέωση του οχι τώρα.
Κοιτα, ο Ρογκαβοπουλος ΑΝ παιξει οπως επαιζε στην Μπασκονια θα ταιριαξει μια χαρα.
Ωστοσο, Σορτς και Οσμαν μαζι ειναι ενα ΜΕΓΑΛΟ ερωτηματικο γιατι δε ξερω αν ταιριαζουν.
Κι απο τη στιγμη που Σορτς και Οσμαν λογικα θα ειναι βασικοι, τιθεται θεμα χημειας.
Ο Οσμαν ας πουμε μαλλον ταιριαζει καλυτερα με Σλουκα.
Αυτό ισχύει αλλά είναι γενικότερα θέμα το να βρει ο Αταμάν τις τριάδες που δουλεύουν στην περιφέρεια.

Γιατί ούτε το Σορτς-Ναν φαίνεται να ταιριάζει αν δεν αλλάξουν λίγο και οι δυο τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Είναι και πολύ πιθανό σε κάποιες από τις θέσεις της περιφέρειας να μην είναι βασικοί αυτοί που πιστεύουμε ότι θα είναι.

Πχ δεν θα μου έκανε καθόλου εντύπωση αν βλέπαμε τον Σλούκα πάλι να παίζει πάνω από 20 λεπτά ή να έχουμε για αρκετή ώρα σχήματα με Οσμάν στο 4 και να έχουμε Γκράντ-Ρογκαβόπουλο να παίρνουν 25-30 λεπτά στο 3.

Άβαταρ μέλους
qspock

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3896
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2005 4:14 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Ιούλ 28, 2025 11:40 pm

pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:33 pm
Αυτό ισχύει αλλά είναι γενικότερα θέμα το να βρει ο Αταμάν τις τριάδες που δουλεύουν στην περιφέρεια.
Συμφωνω απολυτως. Κατι ομως που δεν καταφερε να κανει με Λορεντζο Μπραουν τον οποιο χρησιμοποιουσε επιμονα μαζι με Σλουκα ενω δεν ταιριαζαν.
pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:33 pm
Γιατί ούτε το Σορτς-Ναν φαίνεται να ταιριάζει αν δεν αλλάξουν λίγο και οι δυο τον τρόπο παιχνιδιού τους.
Πιστευω πως αυτοι οι 2 δε θα εχουν προβλημα μαζι. Ο Ναν αν μη τι αλλο εχει το σουτ.
pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:33 pm
Πχ δεν θα μου έκανε καθόλου εντύπωση αν βλέπαμε τον Σλούκα πάλι να παίζει πάνω από 20 λεπτά ή να έχουμε για αρκετή ώρα σχήματα με Οσμάν στο 4 και να έχουμε Γκράντ-Ρογκαβόπουλο να παίρνουν 25-30 λεπτά στο 3.
Νομιζω πως στο μυαλο του Αταμαν υπαρχουν οι βασικοι και οι αναπληρωματικοι. Οι βασικοι παιζουν μαζι και οι αναπληρωματικοι μαζι με καποιες προσμιξεις.
Θα ειναι σημαντικο να δουμε ποιους θα επιλεξει για βασικους. Κι επειδη το Σορτς Ναν και Οσμαν μαζι παιζει πολυ, ισως πρεπει να αναθεωρησει. Αλλα ποιον να παει στην δευτερη πενταδα? Τον Οσμαν. Θα το κανει?

Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5821
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 28, 2025 11:50 pm

Χωρίς να έχω διασταυρώσει στατιστικά*, ο Τσίμπος (που είναι σοβαρός και δεν έχω λόγο να τον αμφισβητήσω) είπε ότι

1. ο Ρογκαβόπουλος σουτάρει με 47% από τις 45 μοίρες ενώ ο Σορτς ήταν πρώτος σε ασίστ στις 45 μοίρες.

2. Catch and shoot ο Ρογκαβόπουλος σούταρε 50%

Τώρα το αν θα σουτάρει έτσι το παιδί δεν ξέρω, αλλά αν αυτά δεν είναι στοιχεία που θα βοηθήσουν το «ξεκλείδωμα» του pick n roll τότε δεν ξέρω τι να πω.

* ενώ ψευτο-ασχολούμαι η αλήθεια είναι πως δεν ξέρω που να τα βρω

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13198
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 28, 2025 11:54 pm



JohnnyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6829
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Δευ Ιούλ 28, 2025 11:56 pm

qspock έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 10:55 pm
big_lebowski έγραψε:
Κυρ Ιούλ 27, 2025 4:19 pm

Έχουμε πρωτοκλασάτο ξένο 3ρι τον Οσμαν,αυτο δε λαμβανεις υπ οψιν.Και πολλά ξένα διαβατήρια επίσης άρα το να είχαμε ένα ξένο ακόμα έκει όταν θα μπορούσαμε να έχουμε το καλύτερο Έλληνα διαθέσιμο μάλλον δε θα ήταν και τόσο σώφρων

Δε βγάζει νόημα η συλλογιστική σου.
Το νοημα ειναι οτι με τα ιδια λεφτα μπορουσε να αποκτηθει ικανοτερος παιχτης αλλα προτιμηθηκε να δοθουν τα χρηματα για το διαβατηριο.
Νοημα βγαζει σε οσους θελουν να μπουν στον συλλογισμο μου.

Ο Ρογκαβοπουλος με τις περσυνες εμφανισεις του στη Μπασκονια ειναι ενας πολλα υποσχομενος παιχτης και ταιριαζει στο στυλ του Σορτς ΑΠΟΛΥΤΑ.

Δεν ειναι κακη η μεταγραφη του. Ομως, δεν ειναι ακομα πρωτοκλασσατος παιχτης Ευρωλιγκας.
Για παραδειγμα ενας Ναναλι θα ηταν προτιμοτερος και ισως και φτηνοτερος.
Ομως εκει, θα επρεπε να μοιραζεται εξισου το χρονο με Οσμαν.

Περισσοτερη αναλυση δεν θα κανω, αν δε σας καλυψα δεν πειραζει.
Χαχαχαχαχαχα τι διαβάζω!?!?!?! Θα ήταν προτιμότερος ενανς Ναναλι :roofl: γιατί δεν τον πήρατε εσείς αντι του Γουορντ τότε τον Ναναλι? Ο Ρογκα μπορεί να φτάσει στο επίπεδο του Μπιμπεροβιτς της Φενερ μην πω και του Σασα αν δουλέψει, έχει πολύ σωστή νοοτροπία και mentality + το διαβατήριο. Ο Οσμαν θα ήταν βασικός 3αρι στην ομάδα στο μεταξύ ακόμα και τον Χεζονια να φέρναμε... το λες και τα λεπτά του δεν έπαιρνε με την αξία του στο μεταξύ. Τέρμα εκτός πραγματικότητας είσαι.

Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 16026
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:00 am

παντως οι νεαροι ελληνες πρεπει να μαθουν πως ο ρογκα καταφερε να σουταρει ετσι..ειναι καθαρα οτι ειχε εμφυτο το σουτ?γιατι σπανια εχουμε πετυχει ελληνα να εχει τετοια ευστοχια αλλα και ταχυτητα στην εκτελεση.

JohnnyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6829
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:01 am

pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:13 pm
qspock έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 10:55 pm


Το νοημα ειναι οτι με τα ιδια λεφτα μπορουσε να αποκτηθει ικανοτερος παιχτης αλλα προτιμηθηκε να δοθουν τα χρηματα για το διαβατηριο.
Νοημα βγαζει σε οσους θελουν να μπουν στον συλλογισμο μου.

Ο Ρογκαβοπουλος με τις περσυνες εμφανισεις του στη Μπασκονια ειναι ενας πολλα υποσχομενος παιχτης και ταιριαζει στο στυλ του Σορτς ΑΠΟΛΥΤΑ.

Δεν ειναι κακη η μεταγραφη του. Ομως, δεν ειναι ακομα πρωτοκλασσατος παιχτης Ευρωλιγκας.
Για παραδειγμα ενας Ναναλι θα ηταν προτιμοτερος και ισως και φτηνοτερος.
Ομως εκει, θα επρεπε να μοιραζεται εξισου το χρονο με Οσμαν.

Περισσοτερη αναλυση δεν θα κανω, αν δε σας καλυψα δεν πειραζει.
Ο Νάναλυ είναι 35 στα 36, μέχρι τον Γενάρη χωρίς ομάδα και μετά Κίνα. Πλέον δεν τον λες πρωτοκλασάτο.
Μάλλον θα ήταν φθηνότερος αλλά δεν βλέπω το καλύτερος ειδικά κοιτάζοντας και λίγο το μέλλον.

Επίσης άλλα δυο πράγματα.
Το πρώτο είναι ότι αντε έδινες 1,5 για 3αρι. Ποιον πρωτοκλασάτο σουτέρ βλέπεις να ήταν διαθέσιμος;
Το δεύτερο είναι ότι δεν ψάχναμε για βασικό στο 3. Όταν έγινε η ανανέωση του Οσμάν(3,5 για 2 χρόνια) έγινε συνειδητά στην λογική ότι αυτός θα είναι ο βασικός.

Μπορεί να το πληρώσουμε αν το κλείσιμο της σεζόν του Οσμάν ήταν η εξαίρεση και δεν παίζει έτσι την επόμενη, αν παίζει έτσι όλη την σεζόν ίσως και να έχουμε το καλύτερο 3 του χρόνου. Όμως η απόφαση να είναι ο Οσμάν το βασικό 3 πάρθηκε τον Απρίλιο με την ανανέωση του οχι τώρα.
Το γράφεις λες και ο Οσμαν έπαιξε καλά 2 τυχαίους μήνες της σεζόν. Η πραγματικότητα είναι πως ο Τούρκος αποτέλεσε τον καλύτερο μας παίχτη με διαφορά τους 2 πιο κρίσιμους μήνες της χρονιάς και κουβαλησε σε πλειοφ, φαιναλ4, τελικούς. Ήταν αναμενόμενο ότι θα είχε εκκίνηση αντίστοιχη του Χουαντσο.

JohnnyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6829
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:05 am

shaq7 έγραψε:
Τρί Ιούλ 29, 2025 12:00 am
παντως οι νεαροι ελληνες πρεπει να μαθουν πως ο ρογκα καταφερε να σουταρει ετσι..ειναι καθαρα οτι ειχε εμφυτο το σουτ?γιατι σπανια εχουμε πετυχει ελληνα να εχει τετοια ευστοχια αλλα και ταχυτητα στην εκτελεση.
Πέρα απτο ότι είναι θέμα ταλέντου, ο Ρογκα έχει κάτι που δεν έχουν πολλοί νέοι Έλληνες παιχτες δυστυχώς. Mentality και work ethic.

Άβαταρ μέλους
big_lebowski

Moderator
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1525
Εγγραφή: Παρ Ιουν 20, 2008 10:51 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Μποντιρογκα
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:09 am

qspock έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 10:55 pm
big_lebowski έγραψε:
Κυρ Ιούλ 27, 2025 4:19 pm

Έχουμε πρωτοκλασάτο ξένο 3ρι τον Οσμαν,αυτο δε λαμβανεις υπ οψιν.Και πολλά ξένα διαβατήρια επίσης άρα το να είχαμε ένα ξένο ακόμα έκει όταν θα μπορούσαμε να έχουμε το καλύτερο Έλληνα διαθέσιμο μάλλον δε θα ήταν και τόσο σώφρων

Δε βγάζει νόημα η συλλογιστική σου.
Το νοημα ειναι οτι με τα ιδια λεφτα μπορουσε να αποκτηθει ικανοτερος παιχτης αλλα προτιμηθηκε να δοθουν τα χρηματα για το διαβατηριο.
Νοημα βγαζει σε οσους θελουν να μπουν στον συλλογισμο μου.

Ο Ρογκαβοπουλος με τις περσυνες εμφανισεις του στη Μπασκονια ειναι ενας πολλα υποσχομενος παιχτης και ταιριαζει στο στυλ του Σορτς ΑΠΟΛΥΤΑ.

Δεν ειναι κακη η μεταγραφη του. Ομως, δεν ειναι ακομα πρωτοκλασσατος παιχτης Ευρωλιγκας.
Για παραδειγμα ενας Ναναλι θα ηταν προτιμοτερος και ισως και φτηνοτερος.
Ομως εκει, θα επρεπε να μοιραζεται εξισου το χρονο με Οσμαν.

Περισσοτερη αναλυση δεν θα κανω, αν δε σας καλυψα δεν πειραζει.
1 Πάρε απόφαση αν τα χρήματα δόθηκαν για το διαβατήριο ή για να εξυπηρετηθεί ο Οσμαν και να παίζει βασικός όπως υπόνοησες αρχικα διότι εξακολουθεί να μη βγάζει νόημα αυτό που (προσπαθείς να) γράψεις
2 Αν ισχυρίζεσαι πως ο 36χρονος Ναναλι θα έπρεπε να μοιράζεται τον χρόνο με τον Οσμαν τι να πω...ούτε αυτό βγάζει κ πολύ νόημα
3 Οπως ξαναείπα,βασικό 3ρι είχαμε.Ψαχναμε πλάγιο με καλό σουτ και βρήκαμε παίκτη με 45% που αφήνει και θέση ξένου ελεύθερη για άλλη χρήση.Και ναι αυτό το πληρώσαμε για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο .Αλλά όπως είπα πάλι αποφάσισε για ποιο λόγο δόθηκαν τα χρήματα.Για το διαβατήριο ή για την ..."εξυπηρέτηση " του Οσμαν.
Το πρώτο είναι απολύτως λογικό,το δεύτερο έως και προβοκατορικο ως ισχυρισμος

JohnnyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6829
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:11 am

qspock έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:28 pm
pan24 έγραψε:
Δευ Ιούλ 28, 2025 11:13 pm

Ο Νάναλυ είναι 35 στα 36, μέχρι τον Γενάρη χωρίς ομάδα και μετά Κίνα. Πλέον δεν τον λες πρωτοκλασάτο.
Μάλλον θα ήταν φθηνότερος αλλά δεν βλέπω το καλύτερος ειδικά κοιτάζοντας και λίγο το μέλλον.

Επίσης άλλα δυο πράγματα.
Το πρώτο είναι ότι αντε έδινες 1,5 για 3αρι. Ποιον πρωτοκλασάτο σουτέρ βλέπεις να ήταν διαθέσιμος;
Το δεύτερο είναι ότι δεν ψάχναμε για βασικό στο 3. Όταν έγινε η ανανέωση του Οσμάν(3,5 για 2 χρόνια) έγινε συνειδητά στην λογική ότι αυτός θα είναι ο βασικός.

Μπορεί να το πληρώσουμε αν το κλείσιμο της σεζόν του Οσμάν ήταν η εξαίρεση και δεν παίζει έτσι την επόμενη, αν παίζει έτσι όλη την σεζόν ίσως και να έχουμε το καλύτερο 3 του χρόνου. Όμως η απόφαση να είναι ο Οσμάν το βασικό 3 πάρθηκε τον Απρίλιο με την ανανέωση του οχι τώρα.
Κοιτα, ο Ρογκαβοπουλος ΑΝ παιξει οπως επαιζε στην Μπασκονια θα ταιριαξει μια χαρα.
Ωστοσο, Σορτς και Οσμαν μαζι ειναι ενα ΜΕΓΑΛΟ ερωτηματικο γιατι δε ξερω αν ταιριαζουν.
Κι απο τη στιγμη που Σορτς και Οσμαν λογικα θα ειναι βασικοι, τιθεται θεμα χημειας.
Ο Οσμαν ας πουμε μαλλον ταιριαζει καλυτερα με Σλουκα. Κι απο κει και περα, ο Γογκαβοπουλος εχει θεματα στην αμυνα οποτε η χημεια πρεπει να δουλευτει και οι συνδιασμοι να ειναι συγκεκριμενοι.
Γι αυτο δεν συμμεριζομαι τον μεγαλο ενθουσιαμο με τη μεταγραφη Ρογκαβοπουλου γιατι θεωρω πως μονον ο χρονος θα δειξει αν αποδωσει. Μη ξεχναμε πως για πρωτη φορα θα παιξει σε ομαδα που πρωταγωνιστει στην Ευρωλιγκα.

Οπως και να το κανουμε ειναι ενα ερωτηματικο ο παιχτης. Μεχρι να αποδιεξει οτι μπορει. Και μακαρι.
O Osman ταιριάζει τέλεια με τον Shorts επειδή τρέχουν και οι δύο άψογα στον αιφνιδιασμό. Το γιατί ταιριάζει ο Ρογκα με τον Shorts το εξηγησε ο Αστερης. Ποιος είπε ότι είναι κακός αμυντικός ο Ρογκα? Ο Ataman δεν παίζει με εξελακια, δεν έχει fixed 5αδες, ανακατεύει τη τράπουλα. Αν ο Osman δικαιούται 25 λεπτά θα τα παίρνει, αν τα δικαιούται ο Ρογκα θα τα παίρνει αυτός. Ούτε τον Lorenzo κώλωσε να κάνει παίχτη του 10λεπτου ενω έχει τόσο μεγάλο status. Ο Grant αντιθέτως από παίχτης γιουροκαπ και 4ος γκαρντ έγινε βασικουρα. Ο Ντίνος τη μία χρονιά ήταν βασικός, την άλλη ο Juancho. Είναι αξιοκρατικος ο Ataman κι αυτό δίνει κίνητρο στους παίχτες του.

ΥΓ. Πως απέτυχε στους ψηλούς ο κόουτς? Ο Lessort ήταν σούπερ επιλογή, ο Κωστακουμπο ήταν καλή επιλογή, o Gabriel ήταν καλή επιλογή αλλά έβγαλε θέμα με το γόνατο και δεν έμεινε, ο Balcerowski ήταν λάθος επιλογή αλλά σε ένα καλοκαίρι που παίρνεις 12 παίχτες δεν γίνεται να σου βγουν όλοι και ο Yurtseven λάθος επιλογή αλλά τώρα διορθώθηκε γιατί μένει σαν 3ος, όχι σαν 2ος. Άρα μια χαρά.

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13198
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:32 am

ο ρογκα δεν εχει το στατους για να ειναι το βασικο τριαρι σε ομαδα φ4
αν το αποκτησει στο μελλον μακαρι για να ειναι το βασικο μας 3αρι

BillyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7919
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Poitiers
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιούλ 29, 2025 12:39 am

τουλουμπα έγραψε:
Τρί Ιούλ 29, 2025 12:32 am
ο ρογκα δεν εχει το στατους για να ειναι το βασικο τριαρι σε ομαδα φ4
αν το αποκτησει στο μελλον μακαρι για να ειναι το βασικο μας 3αρι
Έχεις δίκιο, για αυτό προς το παρόν ο Ρογκαβόπουλος θα έρχεται ως 2ο 3άρι πίσω από τον Οσμάν. Μακάρι όπως λες να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο και στο μέλλον να αποκτήσει θέση βασικού.

JohnnyPao

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6829
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Ιούλ 29, 2025 2:45 am

Shorts - Sloukas - Toliopoulos
Nunn - Grant - Grigonis
Osman - Rogavopoulos - Kalaitzakis
Juancho - Mitoglou - Samontourov
Lessort - Yurtseven - Kouzeloglou

Αυτό είναι το ρόστερ μας με βάση όλες τις επίσημες ανακοινώσεις αυτή τη στιγμή. Εν αναμονή του τελικού κομματιού του παζλ και δηλαδή του back-up center μας ας ρίξουμε μια πρώτη ματιά στην ομάδα που έχει φτιάξει ο Ataman για τη χρονιά που μας έρχεται και ιδιαίτερα σε σύγκριση με το ρόστερ που είχαμε στη διάθεσή μας κατά τα περσινά playoffs, το Final 4 και τους τελικούς της GBL.

Καταρχάς μπορούμε να πούμε ήδη πως αριθμητικά είμαστε υπερπλήρεις με ένα ροστερ 15 παιχτών (8 ξένων και 7 Ελλήνων). Από εκεί και πέρα φέραμε τον Κουζέλογλου ως 7ο Έλληνα για να αναλάβει ουσιαστικά τον περσινό ρόλο του Σαμοντούροφ (δηλαδή για την GBL σε περίπτωση τραυματισμού κάποιου άλλου Έλληνα + για τις προπονήσεις), ενώ ο ίδιος ο Σαμο θα αποκτήσει τον περσινό ρόλο του Pleiss (και προηγουμένως του Αντετοκούμπο) ως ο συμπληρωματικός μας ψηλός, με ρόλο στη GBL αλλά και σε ετοιμότητα να δωσει ουσιαστικές βοήθειες στη Euroleague όποτε χρειαστεί και ανάσες στον μέντορα του τον Juancho. Είναι πολύ θετικό ότι ο κόουτς φαίνεται να πιστεύει τον νεαρό και λογικά θα του δώσει παραπάνω ευκαιρίες φέτος, ελπίζουμε να είναι ανάλογες με όσες πήρε στο περσινό κλείσιμο της σεζόν. Αντίστοιχα και ο Τολιόπουλος παίρνει τον περσινό ρόλο του Μωραΐτη, ο οποίος έφυγε δανεικός και μάλλον θα επιστρέψει πάλι μετά την απόσυρση του Σλούκα – με τη διαφορά όμως ότι ο Τολιόπουλος ταιριάζει αρκετά περισσότερο στο playing style του Ataman και αυτό συνεπάγεται πως θα χρησιμοποιείται πολύ παραπάνω στα ματς της GBL (η αλήθεια είναι πως ο Μωραΐτης αδικήθηκε πέρσι), κάτι που είναι πολύ σημαντικό, καθώς θα δίνει κρίσιμες ανάσες στους ξένους μας για τα παιχνίδια της EL (στην οποία πιθανότατα να μην δούμε καθόλου τον Βασίλη παρά ελάχιστα). Ο Grigonis δεν υπήρχε ούτε πέρσι στην ομάδα, οπότε αν δεν υπάρξει και φέτος ουσιαστικά δεν αλλάζει τίποτα, αν βέβαια καταφέρει το παιδί να επιστρέψει υγιής θα αποτελέσει ένα εξτραδάκι για την ομάδα δίνοντας βάθος και 3&D στοιχεία, ειτε στο "2", ειτε στο "3". Πάμε και στους σημαντικούς παίχτες.

Ο Lessort επιστρέφει μετά από έναν σοβαρό τραυματισμο, βασικά για να αντικαταστήσει τον περσινό του αντικαταστάτη, δηλαδή τον Wenyen Gabriel, ένα παιδί που βοήθησε πάρα πολύ την ομάδα στο σύντομο πέρασμα του και έπαιξε πάνω από το ταβάνι του. Αρχικά θα ήθελα να παραμείνει ως τρίτος center, αλλά όταν έμαθα για το θέμα με το γόνατο του κατανόησα την απόφαση του staff να μην πάρει το ρίσκο ανανεώνοντας τον, βέβαια μετά και την παραμονή του Yurtseven, μάλλον θα προτιμούσα τον Gabriel στη θέση του, ακόμα και με αυτή την ευπάθεια. Όπως και να χει ο Lessort προφανώς δεν έχει τα αμυντικά ένστικτα του Wenyen αλλά και πάλι είναι τιμιότατος αμυντικός και πολύ αποτελεσματικος στο τύπο άμυνας που αρέσκεται ο κόουτς (πολύ σημαντικό), το μεγάλο του προτέρημα είναι εννοείται πως είναι two-way παίχτης και σοβαρή παρουσία στο ζωγραφιστό. Θα ξεκλειδώσει σε τεράστιο βαθμό την επίθεση μας, είναι πολύ καλός rim runner και αυτό σημαίνει ότι μπορεί να τρέξει στο transition δίπλα στον Shorts, ενώ είναι φυσικά καλός screener και roller που είχαν τόσο πολύ έναν τέτοιον ανάγκη τα γκαρντ μας πέρσι στο κλείσιμο της σεζόν. Η ικανότητα του στα hedge out (ειδικά αν είναι ξεκουραστους και δεν παίζει 35 λεπτά ανά ματς) θα βοηθήσει πάρα πολύ και τον Μήτογλου, γιατί στο σύστημα του Ataman αν το 5αρι δεν παίξει σωστά το hedge out, απαιτεί απτο 4αρι για να τον καλύψει να πρέπει να τρέξει πολύ γρήγορα τις αμυντικές περιστροφές, τομέας του παιχνιδιού στον οποίο ο Ντίνος δυσκολεύεται. Καλύτερος Μήτογλου συνεπάγεται καλύτερος (καθότι πιο ξεκούραστος) Juancho. Πολύ σημαντικό κι αυτό.

Ο Ρογκαβόπουλος έρχεται ως αντικαταστάτης του Παπαπέτρου, όχι όμως του προπέρσινου Παπαπέτρου που ήταν κομβικός στη κατάκτηση της euroleague, αλλά του περσινού που δυστυχώς δεν κατάφερε ποτε να βοηθήσει, ήταν εκτός ρυθμού, είχε συχνά μικροτραυματισμούς και ήταν εκνευριστικά άστοχος στο τρίποντο με αποτέλεσμα ο Ataman να τον αφήνει παρά ελάχιστα λεπτά στο παρκέ. Ο Ρογκα χωρίς να είναι χειρότερος αμυντικός από τον Ιωάννη (δεν έχει τα πιο γρήγορα πλάγια βήματα του κόσμου, αλλά όχι πιο αργά απτου Παπαπέτρου, ενώ και στο low post δεν σπρώχνεται εύκολα), ταυτόχρονα έχει το αβαντάζ του καλού του σουτ που θα του εξασφαλίζει λεπτά συμμετοχής από τον κόουτς. Μακροπρόθεσμα έχει τα φόντα να ξεπεράσει τον Ιωάννη και να γίνει ο δικός μας Biberovic, δεν έχει την ηγετική φυσιογνωμία του Παπαπέτρου προφανώς αλλά είναι σκληρός πνευματικά και με έντονο work ethic, θεωρώ θα έχει μεγάλη εξέλιξη και θα είναι πολύ σημαντικός, ειδικά στα εγχώρια ματς. Θυμάστε πόση ανάγκη είχαν τα γκαρντ μας πέρσι έναν spot up shooter που θα εμπόδιζε τα double και triple teams στους δικούς μας. Τέλος, είναι σημαντικό το ότι θα επιτρέψει στον Osman να παίξει και κάποια λεπτά στο "4" δίνοντας ακόμα μεγαλύτερη ευελιξία στα σχήματα μας.

Κλείνουμε με τον Shorts αντί του Brown, γράφοντας αυτή τη πρόταση με πιάνει μια συγκίνηση. Φεύγει ένας παίχτης που – για να το πω ευγενικά – ήταν αδιάφορος και έρχεται στη θέση του ο καλύτερος point guard της περσινής euroleague. Ένα παιδί που διψάει για τίτλους και διακρίσεις, που έχει έρθει από πολύ χαμηλά, είναι ακόμα σε νεαρή ηλικία και έχει κίνητρο να αποδείξει πολλά πράγματα. Άλλο Παρί και άλλο Παναθηναϊκός, αλλά ο Shorts είναι ένα παιδί που εδώ και 3 χρόνια ανεβαίνει κάθε φορά ένα νέο σκαλί, κάθε φορά όλοι λένε πως δεν είναι για το αντίστοιχο επίπεδο και κάθε φορά διαψεύδονται. Πιστεύω είναι έτοιμος να ηγηθεί της ομάδας μας, έχω την αίσθηση πως θα έχει μεγαλύτερο usage από τον Nunn και αυτό μόνο καλό θα κάνει στον Kendrick, ο οποίος πέρσι με το overdribbling του και το pure decision making του στα κρίσιμα γινόταν επιζήμιος, τώρα θα αποφορτιστεί και θα βρίσκει σουτ υπο καλύτερες προϋποθέσεις. Ανάλογος ήταν ο ενθουσιασμός μου βέβαια και πέρσι με τη μεταγραφή Lorenzo και τελικά πέσαμε έξω, όμως υπάρχουν διαφορετικοί παράγοντες στις δύο περιπτώσεις, καταρχάς το κίνητρο (λόγω ηλικίας) είναι διαφορετικό και δεύτερον ο ρόλος. Ο Brown δεν γινόταν να αποδώσει ως τέταρτο γκαρντ, ο Shorts έρχεται σαν καρα-βασικούρα για να κάνει όσα ξέρει καλά, ούτε αυτός θα απέδιδε εννοείται αν είχε την ίδια μεταχείριση με τον Brown πέρσι, όμως αυτόν τον ρόλο τον αναλαμβάνει πλέον ο Σλούκας, ο οποίος έχει υπάρξει ξανά (και σε Φενερ και σε Οσφπ) ένας πολύτιμος 6th man. Έχει πάρει ευρωλιγκα ως MVP, οπότε δεν έχει πλέον ανάγκη πιστεύω να είναι το πρώτο βιολί, λόγω ηλικίας κι ολας θεωρώ πως θα είναι ακόμα πιο χρήσιμος σε αυτά τα 10-15 λεπτά που θα παίζει, στις καλές του μέρες θα κλείνει και τα ματς αφήνοντας τον Shorts στον πάγκο. Ο TJ επιπλέον ξεκλειδώνει μια άλλη διάσταση στην επίθεση μας, το transition παιχνίδι, που πέρα από κάποιες εκλάμψεις του Osman δεν είχαμε καθόλου, πλέον θα μπορούν να τρέχουν οι δύο τους στον αιφνιδιασμό με την υπόλοιπη ομάδα να ακολουθεί και ανά πάσα στιγμή ο Ataman θα μπορεί να αλλάξει τον ρυθμό ρίχνοντας στο παρκέ τον Σλουκα και παίζοντας set. Είναι πρόβλημα το κακό τρίποντο του Shorts αλλά έχουμε γύρω του Nunn, Grant, Juancho, Mitoglou, Ρογκαβόπουλο και ενδεχομένως Grigonis, όλοι σουτερ άνω του 40%. Ο παίχτης αυτός είναι κινητό miss match, με δολοφονικό mid-range και καλά τελειώματα κάτω από το καλάθι, ταυτόχρονα είναι σούπερ δημιουργός, αν αξιοποιεί σωστά από τον κόουτς (σαν ένας νέος Micic) η επίθεση μας ανεβαίνει level και ο Nunn φυσικά γίνεται ο Larkin του τίτλου της Εφες (δλδ μετά από τη σεζόν που ήταν ο καλύτερος παίχτης στη λίγκα έκανε ένα step back για το καλο της ομάδας). Ο Kendrick στο κλείσιμο της σεζόν η αλήθεια είναι πως αποτελούσε τον PG μας, ο Grant που βρισκόταν μόνιμα δίπλα του για να τον καλύπτει αμυντικά είχε ρόλο ball mover-ball stopper αλλά αφού περνούσε το κέντρο έπαιζε κυρίως off ball, τώρα αυτό θα αλλάξει και ο Nunn θα παίζει ως SG. Αυτά δεν σημαίνουν ότι δεν θα βάζει τις 30αρες του συχνά πυκνά, αλλά ότι όταν δεν του μπαίνουν στα σουτ θα μπορεί να κάτσει λίγο πάγκο ή να περιμένει στη γωνία για μια καλή πάσα από τον Shorts.

Η επίθεση μας λοιπόν είναι στο χέρι του Ataman να περάσει σε ένα επόμενο επίπεδο φέτος, τα εργαλεία τα έχει όλα, guards με παιχνίδι με τη μπάλα, shooting wings, παίχτες που παίζουν σε διαφορετικά pace, playmaking από πολλές θέσεις, σοβαρές οντότητες στο ζωγραφιστό, καλούς screeners και cutters, low post παίχτες, το θέμα είναι να υπάρχει σχέδιο, κατεύθυνση και να μην βασιζόμαστε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο ατομικό ταλέντο των παιχτών μας, γιατί όσο καλούς παίχτες κι αν έχεις, αν δεν έχεις πλάνο, ένας καλός αντίπαλος (έχει πολλούς τέτοιους η euroleague πλέον) θα σε διαβάσει και θα σε περιορίσει. Επίσης είναι σημαντικές και οι εγκαιρες αναπροσαρμογές του πλάνου μέσα στη ροή του ματς αν το αρχικό σχέδιο δεν λειτουργεί, μακριά από εμμονές και δίνοντας ευκαιρίες σε όποιον αξίζει, δηλαδή θέλει και σωστό μοίρασμα των ρόλων.

Από την άλλη η άμυνα προβληματίζει, βασικά η άμυνα προβληματιζε πέρσι καθολη της σεζόν και ποτέ αυτό δεν διορθώθηκε, είχαμε τη 2η καλύτερη επίθεση της λίγκας ακόμα και χωρίς Lessort, αλλά ταυτόχρονα μια από τις χειρότερες άμυνες και αυτό μας στοίχισε το τίτλο. Ξέρω ότι ο Ataman ειναι επιθετικογενής κόουτς και καλά κάνει, με βαση αυτό έχει πάρει 3/5 τελευταίες ευρωλιγκες, ωστόσο τo winning basketball απαιτεί two way χαρακτήρα κι αυτό το γνωρίζει πολύ καλά. Άλλωστε τόσο στο back to back με την Εφες, όσο και στη κατάκτηση του 7ου με τον ΠΑΟ ο Ataman είχε φτιάξει σούπερ αμυντικά σύνολα, χωρίς απαραίτητα τρομερούς αμυντικους σαν μονάδες, αλλά οι ομάδες του ήταν δουλεμενες στα μετόπισθεν και για αυτο έφερναν αποτελέσματα. Ο Grant εννοείται πως πρέπει να μαρκάρει τον αντίπαλο καλύτερο χειριστή (ακόμα κι αν παίζει ως 3αρι - θα στέλνουμε τον Nunn στον αντίπαλο SF) και ο Juancho αν έχει περισσότερες ανάσες θα μπορεί να βοηθήσει ακόμα παραπάνω. Ο Osman πρέπει να βελτιωθεί στην ομαδική άμυνα και στις περιστροφές, ο Lessort που δεν θα παίζει τόσο πολύ επίσης θα πρέπει να είναι πιο συγκεντρωμενος αμυντικά, ο ΠΚ μπορεί και πρέπει να παίξει παραπάνω, ενώ κι ο Ρογκα είναι τίμιος αμυντικός. Θέλουμε κι έναν τερματοφυλακα ως back-up center, αυτό είναι απαραίτητο, αλλά κατά τα άλλα σαν εργαλεία δεν έχουμε λιγότερους καλούς αμυντικούς από ότι είχαν η Φενερ και η Μονακο πέρσι πχ, μάλιστα έχουμε περισσότερα εργαλεία από ότι είχαμε πριν 2 χρόνια που ήμασταν η καλύτερη άμυνα στη λίγκα. Μπορούμε και φέτος λοιπόν να φτιάξουμε ένα καλό αμυντικός και συνολικά ένα two-way σύνολο.

Αν αυτη η ομάδα δεν παίξει άμυνα φέτος λοιπόν, η ευθύνη πέφτει ολόκληρη στον Ataman.

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 13198
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 29, 2025 3:13 am

ο τολιοπουλος δεν ειναι μωραιτης
ο ρογκα δεν ειναι παπαπετρου η καλαιτζακης
ο σαμο εδειξε οτι μπορει να παιζει κανονικα στην α1


αυτοι πρεπει να ειναι βασικοι στο ροτεισον στα παιχνιδια της α1 εκτος οσφπ

τολιοπουλος
καλα
ρογκα
σαμο
μητογλου

αυτοι πρεπει να παιρνουν τον βασικο χρονο στην α1

Άβαταρ μέλους
6th man

 sophomore
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 51
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 31, 2023 1:14 pm
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 29, 2025 10:39 am

Κατ αρχήν με κάλυψε σε μεγσλο βαθμό ο αγαπητος Johnny, με άλλο ενα εξαιρετικο post.

Κάποια λίγα, μικρά σχόλια:

1. Χημεία Σορτς με τριάρια:
Με Οσμαν τέλειο fit στο transition. Δε μπορω να φανταστώ καλύτερο δίδυμο.
Με Ρογκα τέλειο fit σε σετ, ο καλύτερος πασερ στις 45 κ στις γωνίες με έναν σούπερ σουτερ, 47% στις 45 κ 50% στις γωνίες.
2. Χημεία Σορτς Ναν:
Αν δεν προσαρμόσουν το παιχνίδι τους θα υπαρξουν θέματα. Αν προσαρμόστουν ο ενας στον αλλον, που θα δινει ο αντιπαλος τις βοήθειες? Θεωρω οτι ειναι εξαιρετικά εξυπνοι κι οι δυο κ θα αποτελέσουν, κ στην πράξη, το καλύτερο δίδυμο στη λίγκα.
Οταν δε, γυρισει κι ο Λεσορ, το πρόβλημα απο χημεία για μας, γίνεται μαθηματικά για τον αντιπαλο κόουτς, που θελει 6 στην άμυνα.
3. Παίκτης Ρογκαβοπουλος: τα 700 + 1 + 1.2 + 1.5 που βγάζουν ΜΟ 1.1 ειναι εξαιρετικά δικαια.
Αγοράζεις σουτερ με 40+ % απο 45 κ γωνίες που ανοιγουν το γηπεδο κ μεσα στο τοπ 5 σε γρήγορο release. Ακριβώς οτι χρειαζόμαστε.
Το 1εκ buy out δεν πληρώθηκε επειδή ειναι Έλληνας αλλά επειδή αγοράσαμε απο Κερεχετα.
4. Ψηλός: πρεπει να παμε με υπομονή καθώς έχουμε χρόνο. Γιουρ7 θεωρω οτι μένει μεχρι να φύγει οταν βρεθεί αυτό που ψάχνουμε.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Παναθηναϊκός”