2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[SARAS1989]

Ο Νικ δεν έχει κάνει ποτέ εμφανίσεις σαν του μακινταιρ στα playoffs. Ας έπαιζε σαν αυτόν και κάνεις δε θα του έλεγε τίποτα. Επίσης η Σιένα του μακινταιρ δεν έφαγε σκουπα το 2009. Τέλος δεν ανέφερα ότι έπρεπε να αποκλείσει τη ρεαλ πέρσι. Το 2017 και το 2018 όμως τι έγινε το 2016 με τη λαμποραλ των 6,5 παικτών. Είναι δυνατόν παίκτης με αυτό το κασε να έχει σχεδόν 0 ρανκινγκ σε δύο σειρές το 2016 και το 2017;

[portokalopita13]

Μήπως τον μπερδέυεις με τον Charles Jenkins?Ο τύπος έχει σουτάρα!!#23 του Draft του '12, πρόπερσυ έπαιξε 26ματς ΝΒΑ και πέρσυ Κίνα και λίγο Ισραήλ στο τέλος..

με πιασες :police: ναι στον τσαρλς πηγε το μυαλο μου που ειναι ρολιστας με μετριο σουτ !
οκ μια χαρουλα εισαι τοτε ! θα ελεγα κατι αλλο αντι ουλανοβας ,που ετσι κ αλλιως θα μεινει ζαλγκιρις(απο τους ελαχιστους..) και αντι ντεσον και ειναι ωραιο κατ εμε το ροστερακι!μου αρεσει η συνθεση σου στα γκαρντ και μου αρεσει και ο ννοκο

[basket72]

Μήπως τον μπερδέυεις με τον Charles Jenkins?Ο τύπος έχει σουτάρα!!#23 του Draft του '12, πρόπερσυ έπαιξε 26ματς ΝΒΑ και πέρσυ Κίνα και λίγο Ισραήλ στο τέλος..

με πιασες :police: ναι στον τσαρλς πηγε το μυαλο μου που ειναι ρολιστας με μετριο σουτ !
οκ μια χαρουλα εισαι τοτε ! θα ελεγα κατι αλλο αντι ουλανοβας ,που ετσι κ αλλιως θα μεινει ζαλγκιρις(απο τους ελαχιστους..) και αντι ντεσον και ειναι ωραιο κατ εμε το ροστερακι!μου αρεσει η συνθεση σου στα γκαρντ και μου αρεσει και ο ννοκο

Καλησπέρα!
Μια συμπλήρωση, μόνο. Ο Τσαρλς Τζένκινς είναι μεν ρολίστας (κορυφαίου επιπέδου όμως, που ξέρει άριστα, τα βασικά στην επίθεση, ενώ στην άμυνα είναι μες τους 5-6 καλύτερους στην Ευρώπη από τη θέση του) αλλά σε καμιά περίπτωση δεν είναι μέτριος σουτέρ. Είναι ένας καλός (σποτ) σουτέρ που σουτάρει σταθερά πάνω από 40% εκτός από φέτος που είχε λίγες συμμετοχές.
Και σε καλή ηλικία, κι ένας από τους δυνατότερους παίκτες που παίζουν στην Ευρώπη- αναξερτήτου θέσης. Για δείτε και τον Τσαλς, επί τη ευκαιρία, λοιπόν!

[Tracy Mac]

Ο Νικ δεν έχει κάνει ποτέ εμφανίσεις σαν του μακινταιρ στα playoffs. Ας έπαιζε σαν αυτόν και κάνεις δε θα του έλεγε τίποτα. Επίσης η Σιένα του μακινταιρ δεν έφαγε σκουπα το 2009. Τέλος δεν ανέφερα ότι έπρεπε να αποκλείσει τη ρεαλ πέρσι. Το 2017 και το 2018 όμως τι έγινε το 2016 με τη λαμποραλ των 6,5 παικτών. Είναι δυνατόν παίκτης με αυτό το κασε να έχει σχεδόν 0 ρανκινγκ σε δύο σειρές το 2016 και το 2017;

ειδες που λες οτι μονο η επιθεση μετραει? ο μακινταιρ λογο υψους τον σημαδευαν ολοι, οποτε εχανε παρα πολυ απο εκει. επισης ουτε τις ασσιστ του νικ ειχε. τελος, η σιενα ειχε πολυ καλυτερη ομαδα απο τον παναθηναικο του νικ. βασικα δεν μας εβλεπε εκεινη η σιενα. θα τρωγαμε το ξυλο του αιωνα, θα πιεζαν τον νικ και θα αφηναν ολους τους αλλους και απλα δεν θα μπαιναμε μεσα στη ρακετα ποτε! 20 ποντακια θα τα τρωγαμε σιγουρα!

απο τις καλυτερες δουλειες εβερ η τοτε σιενα. μασαγε σιδερα! εμεις τι σιδερα να τρωγαμε με σοφτ πασκουαλ και μετα με τριδυμο στην αμυνα φριντετ-τομας-παπαγιαννη?

αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν συγκρινω παικτες μεταξυ τους. ο νικ δεν ειναι ουτε ΔΔ ουτε σπαν ουτε παπαλουκας ουτε ναβαρο κλπ κλπ. αλλα ειναι παικταρας και πρεπει να καταλαβουμε οτι ενας παικτης δεν μπορει μονος του! πρεπει να βλεπουμε και τι συμπαικτες ειχε αλλα και τι προπονητες! βλεπεις ΔΔ απο ζοτς και μετα με μετρια ροστερ, οπως και ο νικ, μεχρι τους 8 μας εφτανε και ουτε και αυτος μας πηγε final 4 απλως ειμασταν πιο κοντα λογο του οτι ειχε στησει ομαδαρα ο αρτζι και πολυ καλα δομημενη, σε σχεση με τα τσιρκα του τσαβι και του πιτινο. αυτη ηταν η διαφορα. τι θα πουμε οτι ΔΔ εισαι αχρηστος? ε οχι παικταρα ηταν απλως δεν ειχε supporting cast.

ας πουμε ο οσφπ του back 2 back, θεωρεις οτι θα επαιρνε 2 ευρωλιγκες μονο με τον σπαν? ουτε καν! τρελες ματσαρες εκαναν λο-παπ-χαινς-πριντεζης και ταυτοχρονα ειχε και τοπ προπονητη με εξαιρετικη δουλεια!

το ιδιο και η μακαμπι! με τρελες ματσαρες απο ραις-μπλου-ειντσον-σμιθ-ινγλς-χικμαν-ταιους και φυσικα μπλατ! ουτε καν εφτασε ο νικ να εχει κατι παρομοιο οπως αυτες οι ομαδες, εστω αν ειχε 2 χρονιες τζειμς-ριβερς-κρις, ποτε δεν ειχε ουτε βαθος παγκου αλλα ουτε καν προπονητη να τον οδηγησει.

καταλαβαινω την εμονη σας οτι δεν εχει σουτ, οτι δεν μας πηγε final 4 κλπ κλπ, αλλα δεν καταλαβαινετε ποσες και ποσες φορες τρεχει για ολους εκει μεσα, ποσα ετοιμα καλαθια δινει, τι αμυνες βγαζει, ποσα ριμπαουντ παιρνει και ταυτοχρονα απο συμπαικτες του δεν επαιρνε τιποτα πισω και φυσικα απο προπονητες(περα απο το τριμηνο πιτινο περσυ) παλι τιποτα!

[portokalopita13]

Καλησπέρα!
Μια συμπλήρωση, μόνο. Ο Τσαρλς Τζένκινς είναι μεν ρολίστας (κορυφαίου επιπέδου όμως, που ξέρει άριστα, τα βασικά στην επίθεση, ενώ στην άμυνα είναι μες τους 5-6 καλύτερους στην Ευρώπη από τη θέση του) αλλά σε καμιά περίπτωση δεν είναι μέτριος σουτέρ. Είναι ένας καλός (σποτ) σουτέρ που σουτάρει σταθερά πάνω από 40% εκτός από φέτος που είχε λίγες συμμετοχές.
Και σε καλή ηλικία, κι ένας από τους δυνατότερους παίκτες που παίζουν στην Ευρώπη- αναξερτήτου θέσης. Για δείτε και τον Τσαλς, επί τη ευκαιρία, λοιπόν!

διευκρινηση:μετριος σουτερ για σταρτερ απο το 2,γιατι απο το μπερδεμα νομιζα οτι ο φιλος εκει βαζει τον Τσαρλς ! σποτ σουτερ του 40 δεν αρκει εκει !θες και σουτ μετα απο ντριμπλα απο τον sg σου κ βασικα να εκτελει απο παντου !
οχι πως ο τσαρλς δεν ειναι δυνατος πλ ρολιστας ,παρα την ασχημη σεζον του ! μια χαρα για να τον εχεις σε 4δα -5δα γκαρντ ! αλλα για σταρτερ sg ,με τιποτα !ουτε στα καλα του..

μιας κ το φερε η κουβεντα, αν δουμε πως εφτασε ο φετινος αστερας μακαρι να βγαλουμε αναλογης δυναμικης συνθεση με λορεντζο-μπιλι μπαρον-τζενκινς και παντερ

[basket72]

βγαλουμε αναλογης δυναμικης συνθεση με λορεντζο-μπιλι μπαρον-τζενκινς και παντερ

Για βασικός δεν είναι ο Τσ. Τζένκινς. Για 3ος-4ος γκαρντ είναι. Ο Ερυθρός γενικά βρίσκει καλούς ξένους σε πολύ- πολύ καλές τιμές. Όλους αυτούς με το τίποτα θα τους πήρε.

[SARAS1989]

Η ένσταση μου για το καλαθη δεν έγκειται στο αν είναι καλός ή όχι. Αλλά ότι δεν ήταν ο κατάλληλος για το ρόλο που του ΔΏΣΑΜΕ. Το 2017 και το 2018 είχαμε εξαιρετικό ροστερ τηρουμένων των αναλογιών δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για το νικ. Ιδιαίτερα το 2017 δεν έχει προηγούμενο η καθίζηση του. Όπως και να έχει θα δούμε που θα πάει και τι θα κάνει εκεί και θα κριθεί εκ του αποτελέσματος. Πάντως τυχόν παραμονή του με αυτό το κουτσουρεμενο μπάτζετ δεν έχει νόημα ούτε για την ομάδα ούτε και για τον ίδιο.

[JohnnyPao]

Ο Νικ δεν έχει κάνει ποτέ εμφανίσεις σαν του μακινταιρ στα playoffs. Ας έπαιζε σαν αυτόν και κάνεις δε θα του έλεγε τίποτα. Επίσης η Σιένα του μακινταιρ δεν έφαγε σκουπα το 2009. Τέλος δεν ανέφερα ότι έπρεπε να αποκλείσει τη ρεαλ πέρσι. Το 2017 και το 2018 όμως τι έγινε το 2016 με τη λαμποραλ των 6,5 παικτών. Είναι δυνατόν παίκτης με αυτό το κασε να έχει σχεδόν 0 ρανκινγκ σε δύο σειρές το 2016 και το 2017;

ειδες που λες οτι μονο η επιθεση μετραει? ο μακινταιρ λογο υψους τον σημαδευαν ολοι, οποτε εχανε παρα πολυ απο εκει. επισης ουτε τις ασσιστ του νικ ειχε. τελος, η σιενα ειχε πολυ καλυτερη ομαδα απο τον παναθηναικο του νικ. βασικα δεν μας εβλεπε εκεινη η σιενα. θα τρωγαμε το ξυλο του αιωνα, θα πιεζαν τον νικ και θα αφηναν ολους τους αλλους και απλα δεν θα μπαιναμε μεσα στη ρακετα ποτε! 20 ποντακια θα τα τρωγαμε σιγουρα!

απο τις καλυτερες δουλειες εβερ η τοτε σιενα. μασαγε σιδερα! εμεις τι σιδερα να τρωγαμε με σοφτ πασκουαλ και μετα με τριδυμο στην αμυνα φριντετ-τομας-παπαγιαννη?

αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν συγκρινω παικτες μεταξυ τους. ο νικ δεν ειναι ουτε ΔΔ ουτε σπαν ουτε παπαλουκας ουτε ναβαρο κλπ κλπ. αλλα ειναι παικταρας και πρεπει να καταλαβουμε οτι ενας παικτης δεν μπορει μονος του! πρεπει να βλεπουμε και τι συμπαικτες ειχε αλλα και τι προπονητες! βλεπεις ΔΔ απο ζοτς και μετα με μετρια ροστερ, οπως και ο νικ, μεχρι τους 8 μας εφτανε και ουτε και αυτος μας πηγε final 4 απλως ειμασταν πιο κοντα λογο του οτι ειχε στησει ομαδαρα ο αρτζι και πολυ καλα δομημενη, σε σχεση με τα τσιρκα του τσαβι και του πιτινο. αυτη ηταν η διαφορα. τι θα πουμε οτι ΔΔ εισαι αχρηστος? ε οχι παικταρα ηταν απλως δεν ειχε supporting cast.

ας πουμε ο οσφπ του back 2 back, θεωρεις οτι θα επαιρνε 2 ευρωλιγκες μονο με τον σπαν? ουτε καν! τρελες ματσαρες εκαναν λο-παπ-χαινς-πριντεζης και ταυτοχρονα ειχε και τοπ προπονητη με εξαιρετικη δουλεια!

το ιδιο και η μακαμπι! με τρελες ματσαρες απο ραις-μπλου-ειντσον-σμιθ-ινγλς-χικμαν-ταιους και φυσικα μπλατ! ουτε καν εφτασε ο νικ να εχει κατι παρομοιο οπως αυτες οι ομαδες, εστω αν ειχε 2 χρονιες τζειμς-ριβερς-κρις, ποτε δεν ειχε ουτε βαθος παγκου αλλα ουτε καν προπονητη να τον οδηγησει.

καταλαβαινω την εμονη σας οτι δεν εχει σουτ, οτι δεν μας πηγε final 4 κλπ κλπ, αλλα δεν καταλαβαινετε ποσες και ποσες φορες τρεχει για ολους εκει μεσα, ποσα ετοιμα καλαθια δινει, τι αμυνες βγαζει, ποσα ριμπαουντ παιρνει και ταυτοχρονα απο συμπαικτες του δεν επαιρνε τιποτα πισω και φυσικα απο προπονητες(περα απο το τριμηνο πιτινο περσυ) παλι τιποτα!

Συμφωνω με αυτα που λες και γενικα για τη γνωμη σου για τον νικ (διαφωνουμε για τον Παππα βεβαια...) , οπως και συμφωνουμε για τον νικ και με τον κιντ , τον παν και αλλους. Παντως για να συμπληρωσω πανω σε αυτο που λες για τις ομαδες , για τη δομηση των ροστερ και το οτι δεν αρκει ενας παιχτης αλλα το συνολο θα παραθεσω ενα ενδιαφερον κειμενο του τζιμη κουστενη

<<Το ζητούμενο βέβαια σε επίπεδο στελέχωσης δεν είναι να μπορέσεις να βρεις τους καλούς, εξελίξιμους (και με το απαιτούμενο potential) αθλητές αλλά να δημιουργήσεις τη σωστή ακολουθία χαρακτήρων & δεξιοτήτων, ταιριάζοντας σωστά τα κομμάτια στο ρόστερ που θα οικοδομήσεις. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι δεν θα πρέπει να κρίνουμε μια κίνηση αξιολογώντας απλά το τι μπορεί να κάνει ένας αθλητής σε αυτό το επίπεδο αλλά κυρίως το τι μπορεί να προσφέρει εντός ενός συγκεκριμένου ρόστερ και μια αγωνιστικής πλατφόρμας.>>

Μπορει να μην του βγαινουν και πολυ οι προτασεις για λαβρακια που κανει αλλα σαυτο συμφωνω πληρως , ειναι και επικαιρο..



ΥΓ. Να απαντησω και στον μπασκετ72 για τσαρλς τζενκινς.. ουτε σε καλη ηλικια ειναι (31) , ο παο του κουτσουρεμένου μπατζετ θελει νεους παιχτες που ισως κανουν το στεπ απ ουτε σταθερος σουτερ φανηκε φετος (ειχε 7,5% στο τριποντο σε 27 προσπαθειες). Δεν θα τον ηθελα με τιποτα στον παο, δεν κολλαει.

[portokalopita13]

στα 4ρο5ρα τι θα λεγατε για Τζορνταν Μοργκαν ,ο οποιος ξεχωρισε φετος με την εντυπωσιακη στην τουρκικη λιγκα : Καρσιγιακα

[portokalopita13]

Παπαγιαννης,Σεβον Τομπσον
Τζορνταν Μοργκαν,Μητογλου,Μπεντιλ
Παπαπετρου,Θανασης
Πρεπελιτς,Μποχωριδης,Παππας
Λορεντζο,Χερμανσον,Καλαιτζακης

[pan24]

Σε σχέση με κάτι που γράφτηκε νωρίτερα, ο Μήτογλου είναι όντως εξαιρετικός ριμπάουντερ
Είναι καλός γενικά και στην άμυνα κοντά στο καλάθι.
Έχει ένα θέμα ότι τον σπρώχνουν που είναι μάλλον θέμα positioning γιατί όγκο έχει αλλά αυτό το αντιμετωπίζει κυρίως όταν παίζει 5. Στην Ευρώπη πέρα από κάνα Σενγκέλια δεν υπάρχουν 4αρια που να συνδυάζουν δύναμη, μέγεθος και τεχνική για να τον σπρώξουν.
Επίσης είναι λίγο ατσούμπαλος στα τελειώματα αλλά αυτό είναι το πιο εύκολο να βελτιώσει από τα θέματα του.
Όμως από πλαστικότητα και ευλυγισία άστα να πάνε άστα. Είναι πολύ μονοκόμματος και αν χρειαστεί να μαρκάρει κοντό αστα γιατι στα πλάγια βήματα θα μπορούσαμε να πούμε λαϊκά ότι δεν στρίβει. Δεν ξέρω πόσο βελτιώνεται αυτό.
Τέλος, το τρίποντο του Μήτογλου είναι στα πράγματα που όλοι έχουν ακούσει αλλά κανένας δεν έχει δει.
Πέρσι είχε 20% τρίποντο(5/25) φέτος 29%(8/27) σε γενικά ελεύθερα σουτ. Δεν παίζει λίγο(σχεδόν 14 λεπτά) αλλά σουτάρει περίπου ένα τρίποντο ανα παιχνίδι μόνο. Ολόκληρη τη χρονιά έχει βάλει 8.
Οκ Α1 έχει 44% αλλά κι ο Καλάθης Α1 έχει 42%

Ο Παπαγιάννης πρέπει είτε να βελτιωθεί πολύ στην άμυνα είτε να βελτιωθεί πολύ στην επίθεση, στην τωρινή κατάσταση χάνεις περισσότερα απ'όσα κερδίζεις όταν είναι μέσα

Οπότε δεν θεωρώ ότι μπορούμε να στηριχθούμε σε αυτούς ακόμα τουλάχιστον αν θα έχουμε κάποιους στόχους έχουν να κάνουν με είσοδο στους 8

Ο Καλαιτζάκης θεωρώ δεν μπορεί ούτε Α1 ακόμα. Στην Νεβέζις, την τελευταία του Λιθουανικού πρωταθλήματος, είχε 12 πόντους 2,4 ασσίστ και 3,2 λάθη με 34% FG% και 29,5% τρίποντο. Όμως αν πρόκειται να πάρει χρόνο ας έρθει. Αν είναι να έρθει για να είναι 12ος ας πάει δανεικός μια χρονιά ακόμα

Για Παππά δεν σχολιάζω, για αγωνιστικούς και εξωαγωνιστικούς λόγους έπρεπε να είχε χαιρετήσει χρόνια πριν

Παπαγιαννης,Σεβον Τομπσον
Τζορνταν Μοργκαν,Μητογλου,Μπεντιλ
Παπαπετρου,Θανασης
Πρεπελιτς,Μποχωριδης,Παππας
Λορεντζο,Χερμανσον,Καλαιτζακης

Τους 2 του 4-5 δεν τους ξέρω. Ο Τόμπσον βλέπω είναι 2.13, είναι καλός στην άμυνα ή δεινοσαυρίζει;
Στην περιφέρεια είμαστε σούπερ. Βέβαια θα προτιμούσα να υπάρχει ένα 2-3αρι αλλά σε σχέση με αυτά που ακούμε το να έχουμε Πρέπελιτς, Μπράουν, Χέρμανσον ακούγεται σχεδόν όνειρο.

[SARAS1989]

Επιτέλους κάποιος γράφει την πραγματική εικόνα για μητογλου και παπαγιαννη γιατί λίγο ακόμα και θα νόμιζα ότι έβλεπα αλλη euroleague πέρσι. Γενικά όλοι οι νέοι Έλληνες παίκτες υστερούν δραματικά στα βασικά του αθλήματος. Πάντως θα πρέπει να βγάλει λαγούς από το καπέλο ο βοβορας για να κυλήσει αξιοπρεπώς η χρονιά.

[basket72]

ΥΓ. Να απαντησω και στον μπασκετ72 για τσαρλς τζενκινς.. ουτε σε καλη ηλικια ειναι (31) , ο παο του κουτσουρεμένου μπατζετ θελει νεους παιχτες που ισως κανουν το στεπ απ ουτε σταθερος σουτερ φανηκε φετος (ειχε 7,5% στο τριποντο σε 27 προσπαθειες). Δεν θα τον ηθελα με τιποτα στον παο, δεν κολλαει.

Λογικό το ένα σκέλος του προβληματισμού σου για την ηλικία σε συσχετισμό με την ανάγκη για παίκτες με προοπτική. Πάσο εκεί.

Από την άλλη ο Τζένκινς έχει την ηλικία του Καλάθη, είναι 2 φορές πιο γυμνασμένος και πιο δυνατός. Έτσι κι αλλιώς τα 31 δεν θεωρούνται πια, ως εμπόδιο.

Έπειτα, αν υπογράψετε νέους παίκτες με προοπτική, πρέπει απαραίτητα να τους παντρέψετε με τουλάχιστον 2-3 έμπειρους. Ο ένας έμπειρος είναι ο Παπαπέτρου πες, θέλετε άλλους 2.
Ο Παππάς δεν υπολογίζεται ως έμπειρος.
Δεν επιμένω, απλώς ήρθε στην κουβέντα και πρόκειται για έναν παίκτη που πάντα μου άρεσε να τον έχω στην ομάδα μου. Άντε και στην ομάδα σας... :smile:
Σχετικά με το σουτ, κάνεις λάθος. Άστη τη φετινή χρονιά. Κοίτα λίγο τα στατιστικά καριέρας στην Ευρωλίγκα:
https://www.euroleague.net/competition/ ... areerstats

[portokalopita13]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... tomas-vids

μπορει να εχει αδυναμια στο τριποντο-μπορει να προερχεται απο κακη χρονια στην ευρωλιγκα
ομως τον προτιμω απο τον ντεσονακο !με εχει κουρασει η αμυντικη σοφτιλα του τελευταιου

[A.CAB II]

Ωραίος είναι ο Ουάιτ και το ότι προέρχεται από κακή χρονιά μπορεί και να βοηθήσει και από πλευράς τιμής και από πλευράς κινήτρου του ίδιου. Κανά δυο επίπεδα πάνω σε θέμα άμυνας και ριμπάουντ σε σχέση με το Ντεσόν αλλά δεν νομίζω πως μπορεί να σκοράρει εύκολα αν δεν του βγάλει κάποιος ασίστ. Ούτε σουτ διαθέτει, ούτε με πλάτη πολυπαίζει, γενικά δεν την έχει την προσωπική ενέργεια. Στη Ζαλγκίρις φάνηκε πολύ λόγω τις σούπερ ομαδικής λειτουργίας.

Για την ακρίβεια νομίζω ότι είναι το ακριβώς αντίθετο του Ντεσόν με ότι συνεπάγεται αυτό.

Γιατί κι εμένα μ' έχει κουράσει η αμυντική ανυπαρξία του Ντεσόν αλλά το εύκολο και σταθερό σκορ το είχε. Θες και κανά παίχτη να βάζει τη μπάλα στο καλάθι να σε ξεκολλάει.

Σίγουρα καλή επιλογή πάντως αρκεί να περιστοιχηθεί σωστά.