2019-2020-Παναθηναικός - Αγωνιστικά θέματα

[yorgos]

Ο διαμαντίδης ήταν και ηγετης και clutch αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι δε μπορουσε να κουβαλησει ομαδα σαν τον συγχρονο παναθηναικο. Να προσθεσω οτι κακογερασε και μετα απο καποια ηλικια ειχε αλλάξει τελειως το στυλ παιχνιδιού του. Θα μου πεις οτι ολοι το κανουν αυτο και δε διαφωνώ αλλα ο 3d το εκανε νωρίτερα. Θέλω να δω τα επόμενα 3-4 χρόνια του καλάθη πως θα είναι και αν θα αλλάξει (και αν μπορεί να αλλαξει) στοιχεία του παιχνιδιού του λόγω επιβάρυνσης

Ο ηγέτης είναι αυτός που θα βγει στα δύσκολα κι όχι μόνο αυτός που θα πάρει την τελευταία φάση. Ο Διαμαντίδης όσο "έκλεινε" ένα παιχνίδι, τόσο καλύτερος γινόταν. Είναι από άλλη πάστα ο Διαμαντίδης φίλε μου. Φτιαχνόταν με τα μεγάλα παιχνίδια ενώ ο Νικ αφήνει και "χαλάει" το μυαλό του πολύ εύκολα.Εξού και το άντερ που τον παίζουν. Με τον Διαμαντίδη δεν παίζαν αυτά και δεν είναι θέμα καρπού, μηχανικής, τεχνικής αλλά πνευματικού ελέγχου. Αν ήταν τώρα ο Παναθηναϊκός θα ήταν καλύτερος γιατί ως παίκτης συνολικά είναι καλύτερος από τον Νικ. Μπορεί να μην φλέρταρε με τριμπλ νταμπλ* και να μοίραζε λιγότερες ασίστ αλλά θα η ομάδα θα ήταν καλύτερη.

* Έχουν αυξηθεί τα ριμπάουντ που παίρνουν οι κοντοί γιατί το παιχνίδι παίζεται όλο και με πιο πολλά τρίποντα που όταν χάνονται η μπάλα αναπηδάει μακριά. Να τα παίρνουμε όλα υπόψη. Όπως και τις ασίστ του τώρα με τις εποχές του πράιμ Διαμαντίδη και λοιπών παικταράδων.

:goodpost:
Επίσης πλέον οι γκαρντ παίρνουν περισσότερα ριμπάουντ λόγω του ότι οι ψηλοί είναι κοντυτεροξ από ποτέ και τους βάζουν να κάνουν hedge out στη σέντρα, τις εποχες του Βράνκοβιτς, του Ρεμπρατσα και του Ρατζα αυτά ήταν ανωμαλίες. Σήμερα στιςνμισρς φάσεις δεν υπάρχει ψηλός στη ρακέτα την ώρα της διεκδίκησης του ριμπάουντ.

[basket72]

Ο διαμαντίδης ήταν και ηγετης και clutch αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι δε μπορουσε να κουβαλησει ομαδα σαν τον συγχρονο παναθηναικο. Να προσθεσω οτι κακογερασε και μετα απο καποια ηλικια ειχε αλλάξει τελειως το στυλ παιχνιδιού του. Θα μου πεις οτι ολοι το κανουν αυτο και δε διαφωνώ αλλα ο 3d το εκανε νωρίτερα. Θέλω να δω τα επόμενα 3-4 χρόνια του καλάθη πως θα είναι και αν θα αλλάξει (και αν μπορεί να αλλαξει) στοιχεία του παιχνιδιού του λόγω επιβάρυνσης

Ο ηγέτης είναι αυτός που θα βγει στα δύσκολα κι όχι μόνο αυτός που θα πάρει την τελευταία φάση. Ο Διαμαντίδης όσο "έκλεινε" ένα παιχνίδι, τόσο καλύτερος γινόταν. Είναι από άλλη πάστα ο Διαμαντίδης φίλε μου. Φτιαχνόταν με τα μεγάλα παιχνίδια ενώ ο Νικ αφήνει και "χαλάει" το μυαλό του πολύ εύκολα.Εξού και το άντερ που τον παίζουν. Με τον Διαμαντίδη δεν παίζαν αυτά και δεν είναι θέμα καρπού, μηχανικής, τεχνικής αλλά πνευματικού ελέγχου. Αν ήταν τώρα ο Παναθηναϊκός θα ήταν καλύτερος γιατί ως παίκτης συνολικά είναι καλύτερος από τον Νικ. Μπορεί να μην φλέρταρε με τριμπλ νταμπλ* και να μοίραζε λιγότερες ασίστ αλλά θα η ομάδα θα ήταν καλύτερη.

* Έχουν αυξηθεί τα ριμπάουντ που παίρνουν οι κοντοί γιατί το παιχνίδι παίζεται όλο και με πιο πολλά τρίποντα που όταν χάνονται η μπάλα αναπηδάει μακριά. Να τα παίρνουμε όλα υπόψη. Όπως και τις ασίστ του τώρα με τις εποχές του πράιμ Διαμαντίδη και λοιπών παικταράδων.

:goodpost:
Επίσης πλέον οι γκαρντ παίρνουν περισσότερα ριμπάουντ λόγω του ότι οι ψηλοί είναι κοντυτεροξ από ποτέ και τους βάζουν να κάνουν hedge out στη σέντρα, τις εποχες του Βράνκοβιτς, του Ρεμπρατσα και του Ρατζα αυτά ήταν ανωμαλίες. Σήμερα στιςνμισρς φάσεις δεν υπάρχει ψηλός στη ρακέτα την ώρα της διεκδίκησης του ριμπάουντ.

Σωστό κι εδώ που τα λέμε πιο μάλλον πιο καθοριστικό στοιχείο από το αγαπημένο σου μακρινό ριμπάουντ.
Κάθε φορά που γράφω μια κριτική άποψη για τον Νικ, μου ΄ρχεται πάντα να του βγάλω το καπέλο. Τόσο γιατί είναι σπάνια παικτάρα που απλά ατύχησε να πέσει σε εποχή που ο πρόεδρος κάνει αυτός τον σχεδιασμό της ομάδας και τις λίγες φορές που αυτό δεν έγινε, άφησε τους Τζόρτζεβιτς και Τσάβι να τον κάνουν...
Αλλά και γιατί εκτιμώ πολύ το αθλητικό του ήθος που για μένα είναι πάνω απ΄΄όλα να σας πω.
Άσε που όταν το συγκρίνουν με έναν από τους καλύτερους παίκτες που έπαιξαν το παιχνίδι στην Ευρωλίγκα της τελευταίας 30ετίας δεν είναι και εύκολα τα πράγματα...

[ssoulliss]

Επειδή ο Πιτίνο δεν συγκεντρώνει και πολλές πιθανότητες να απολυθεί εώς τον Ιούνιο (μάλλον καμμία) από τον Παναθηναϊκό, καλό είναι οι παίκτες του Ολυμπιακού να λήξουν το θέμα της συμμετοχής τους άμεσα. Θέλουμε ή δε θέλουμε. Με τα τωρινά δεδομένα η απάντηση είναι όχι δεν θέλουμε.

Τελικά ...συνέβη κάτι παρόμοιο.

https://bleacherreport.com/articles/288 ... basketball

[pan24]

Αν ισχυει αυτο εχω την εντυπωση οτι ειναι το καλυτερο για ολους.
Για εμας γιατι εδειξε οτι στην Ευρωπη με την πολλη στα ορια του υπερβολικου τακτικη δε μπορει να κανει τη διαφορα,γιατι εδειξε οτι με τη στελεχωση δε το εχει ειδικα στην Ευρωπη που δε γνωριζει την αγορα και επειδη παρα τα παραπανω δε θα ακουγοταν καλα επικοινωνιακα να διωξεις ενα ονομα σαν τον Πιτινο.
Για τον ιδιο επειδη τα παραπανω θα τα ειδε και αυτος και θα εχει ευκαιρια να προπονησει στο κολλεγιο,εκει που εκανε το ονομα του και του ταιριαζει.
Οχι παρα πολλη τακτικη,νεαροι παικτες να βελτιωσει και ακομα μεγαλυτερη ικανοτητα να ανεβασει ψυχολογικα την ομαδα του

[basket72]

Επειδή ο Πιτίνο δεν συγκεντρώνει και πολλές πιθανότητες να απολυθεί εώς τον Ιούνιο (μάλλον καμμία) από τον Παναθηναϊκό, καλό είναι οι παίκτες του Ολυμπιακού να λήξουν το θέμα της συμμετοχής τους άμεσα. Θέλουμε ή δε θέλουμε. Με τα τωρινά δεδομένα η απάντηση είναι όχι δεν θέλουμε.

Τελικά ...συνέβη κάτι παρόμοιο.

https://bleacherreport.com/articles/288 ... basketball

Τώρα να βγω και να πω" τι σας έλεγα εγώ " ; :smile: Όχι, εντάξει δεν θα το πω, γιατί σέβομαι την κρυάδα που έχουν φάει οι φίλοι Παναθηναϊκοί, που όπως είπα και μετά την 30αρα από την ΤΣΣΚΑ, ένα χρώμα μας χωρίζει, όχι τίποτε ιερό κι όσιο.....

[shtarkws]

Για πρώτη φορά ο Παναθηναϊκός ξέρει απο τώρα ότι το καλοκαίρι πρέπει να βρει προπονητή και εχει ολο τον καιρό μπροστά του νσ ψάξει τον κατάλληλο.

Το ερώτημα είναι, μπορεί να ξεχωρίσει και να διαλέξει τον κατάλληλο; Μπορεί να τον πείσει για να τον προτιμήσει;

Παρεμπιπτόντως Ζοτς και Σαρας θα ειναι διαθέσιμοι, έχει πιθανότητες να πάρει καποιον απο αυτούς;

[djibriliant]

Για πρώτη φορά ο Παναθηναϊκός ξέρει απο τώρα ότι το καλοκαίρι πρέπει να βρει προπονητή και εχει ολο τον καιρό μπροστά του νσ ψάξει τον κατάλληλο.

Το ερώτημα είναι, μπορεί να ξεχωρίσει και να διαλέξει τον κατάλληλο; Μπορεί να τον πείσει για να τον προτιμήσει;

Παρεμπιπτόντως Ζοτς και Σαρας θα ειναι διαθέσιμοι, έχει πιθανότητες να πάρει καποιον απο αυτούς;

Μου φαίνεται δύσκολο να έρθει κάποιος απο αυτούς γιατί και οι 2 ξέρουν οτι αν έρθουν θα συναντήσουν ασόβαρες καταστάσεις. Οπότε μάλλον θα πάμε σε λύση Βόβορα που εχει μαθητεύσει δίπλα σε Ρικι,Αρτζι,Τσαβι είναι και καλο παιδί και θα είναι και ο φταίχτης αν ξερω γω ο Φριντετ δεν παίζει άμυνα ή ο Παπαγιάννης κατεβάζει 10 Μπεργκερ στην καθισιά του.

[basket72]

Για πρώτη φορά ο Παναθηναϊκός ξέρει απο τώρα ότι το καλοκαίρι πρέπει να βρει προπονητή και εχει ολο τον καιρό μπροστά του νσ ψάξει τον κατάλληλο.

Το ερώτημα είναι, μπορεί να ξεχωρίσει και να διαλέξει τον κατάλληλο; Μπορεί να τον πείσει για να τον προτιμήσει;

Παρεμπιπτόντως Ζοτς και Σαρας θα ειναι διαθέσιμοι, έχει πιθανότητες να πάρει καποιον απο αυτούς;

Αν κι ο Ζοτς είναι καλύτερος προπονητής, νομίζω ότι ο Σάρας θα ήταν ο ιδανικός για εσάς. Έχει πολύ μεγάλη όρεξη/δίψα/κίνητρο, άρα και δυναμική.*
Θεωρητική η κουβέντα γιατί αμφότεροι είναι σχεδόν απίθανο να έρθουν με τον Δ.Γ στο τιμόνι.
Πολύ δύσκολο για τον ίδιο ακριβώς λόγο είναι να έρθει κι ο Ιτούδης. Αλλά πιο πιθανό από των 2 άλλων. Τον αναφέρω τον Ιτούδη γιατί αν η ΤΣΣΚΑ μείνει εκτός F4 (πόσο μάλλον να χάσει και τον εγχώριο τίτλο από τη Χίμκι) τότε είναι πολύ πιθανό να τεθεί θέμα προπονητή.



Για να πάμε σε πιο ρεαλιστικά σενάρια, (κι) εγώ βλέπω τον Βόβορα πιο πιθανόν Φαντάζομαι ήδη το αφήγημα: "Με αυτόν κάναμε τις καλύτερες μας εμφανίσεις φέτος, ξέρει την ομάδα τον στηρίζουμε, όπως κάνουμε και με τα νέα παιδιά. Θέλουμε έναν πιο ελληνικό Παναθηναϊκό γιατί είδαμε και με τους αστέρες του παγκόσμιου μπάσκετ τι κάναμε" Θα παίξει και μια προσέγγιση στον Σάρας για το θεαθήναι κι έτοιμη η δουλειά.

Αν δεν παίξει αυτό το σενάριο (που σας το εύχομαι κιόλας να μην παίξει) θα μπορούσατε να κοιτάξετε τον Πρίφτη. Έχει κάνει δουλίτσα, έχει πια πείρα από το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Γιατί όχι; Αν δεν φτιάξει το ρόστερ ο Δ.Γ που είναι το κυρίαρχο ζήτημα, τότε έχετε μια μαγιά Ελλήνων, κάντε κι ένα ολικό ριστάρτ στους ξένους σας πλην Μπέντιλ και βουρ.
Κι ο Μίτροβιτς θα μπορούσε να μπει στην κουβέντα. Είναι καλός προπονητής. Δεν τον πήρε τυχαία ο Πάρκερ.

* Στα συν του Σάρας ότι κινείται σε μπάτζετ πιο κοντά σε αυτά του σύγχρονου Παναθηναϊκού από αυτά που έχει μάθει τα τελευταία ..100 χρόνια :smile: ο Ζοτς.

[yorgos]

O Μίτροβιτς έχει από προβληματικό ως εκρηκτικό χαρακτήρα. Με αφεντικό το ΔΓ προβλέπω να ζήσουμε μεγάλες ημέρες...

[basket72]

O Μίτροβιτς έχει από προβληματικό ως εκρηκτικό χαρακτήρα. Με αφεντικό το ΔΓ προβλέπω να ζήσουμε μεγάλες ημέρες...

Δεν το ήξερα. Άκυρο τότε. Πάντως έχει προοπτικές. Τι λες κι εσύ ;

[yorgos]

O Μίτροβιτς έχει από προβληματικό ως εκρηκτικό χαρακτήρα. Με αφεντικό το ΔΓ προβλέπω να ζήσουμε μεγάλες ημέρες...

Δεν το ήξερα. Άκυρο τότε. Πάντως έχει προοπτικές. Τι λες κι εσύ ;

Καλό κόουτς, κάκιστος άνθρωπος απ ' ό,τι λέγεται, αλλά έτσι κι αλλιώς έχει αναλάβει πολυετές πρότζεκτ στη Βιλερμπάν, δε νομίζω ότι θα το άφηνε για κάτι τόσο αβέβαιο όσο ο Παναθηναϊκός.

[basket72]

Καλό κόουτς, κάκιστος άνθρωπος απ ' ό,τι λέγεται, αλλά έτσι κι αλλιώς έχει αναλάβει πολυετές πρότζεκτ στη Βιλερμπάν, δε νομίζω ότι θα το άφηνε για κάτι τόσο αβέβαιο όσο ο Παναθηναϊκός.

Οκ, με κάλυψες. Καλές γύρες και προσεκτικά. Ξέρεις εσύ, αλλά κι ο Σεπούλδεβα κι αν ξέρει κι είδες τι έπαθε.

[Tracy Mac]

δεν περιμενα κατι καλυτερο απο τον απατεωνα ρικ. ειναι σαν κατι τυπους που προσπαθουν να σου πουλησουν κατι μουφα και σε πιανουν στην παρλα και μολις δεις τι αγορασες τοτε διαπιστωνεις οτι εχει βρει αλλους εκατο σαν εσενα και σου χει πουλησει φουμαρα για μεταξωτες κορδελες.

ειχε παρατησει την ομαδα και φαινοταν και ευτυχως εγινε ετσι ωστε να μην καψουμε και την επομενη χρονια.

ειχα γραψει οτι δεν μας αξιζει ο αρτζι στην ομαδα. ειχαμε προπονηταρα και τον βριζαμε. ετσι γινεται οταν δεν εχεις ιδεα απο μπασκετ και σου φταινε πραγματα τα οποια ειναι σωστα.

οσον αφορα το φετος βοβορας και μονο βοβορας.

για του χρονου ζοτς ή σαρας. αλλα το θεμα ειναι οτι δυσκολα θα γινει κατι τετοιο και ετσι πρεπει να προτεινουμε καποιον και περα απο αυτους.

εγω θεωρω οτι ο τρινκιερι ειναι η τελεια επιλογη. ειναι προπονηταρα και οπου εχει παει εχει παραξει εργο. τρομερο ματι, τρομερος recruiter, πολυ δυνατος και σε τακτικη και σε κοουτσαρισμα. δεν εχει το ονομα και την προσωπικοτητα αλλα επισης δεν εχει παει και σε μεγαλη ομαδα ουτε εχει παρει καποια ευκαιρια που αν καποιος πρεπει να παρει ειναι αυτος.

την παρτιζαν την πηρε διαλυμενη και την εχει πολυ κοντα στην 4αδα του eurocup, δεν θα ειναι και απιθανο να την παει και ευρωλιγκα. και παιζει και ωραιο μπασκετ και σωστο, ενω και καλους παικτες εχει βρει.

τον θεωρω ιδανικη περιπτωση για εμας και δεν θα ειναι και ακριβος. θα φερει καλα παικτακια και θα μας δομησει ωραια.

[kojito]

εγω θεωρω οτι ο τρινκιερι ειναι η τελεια επιλογη. ειναι προπονηταρα και οπου εχει παει εχει παραξει εργο. τρομερο ματι, τρομερος recruiter, πολυ δυνατος και σε τακτικη και σε κοουτσαρισμα. δεν εχει το ονομα και την προσωπικοτητα αλλα επισης δεν εχει παει και σε μεγαλη ομαδα ουτε εχει παρει καποια ευκαιρια που αν καποιος πρεπει να παρει ειναι αυτος.

την παρτιζαν την πηρε διαλυμενη και την εχει πολυ κοντα στην 4αδα του eurocup, δεν θα ειναι και απιθανο να την παει και ευρωλιγκα. και παιζει και ωραιο μπασκετ και σωστο, ενω και καλους παικτες εχει βρει.

τον θεωρω ιδανικη περιπτωση για εμας και δεν θα ειναι και ακριβος. θα φερει καλα παικτακια και θα μας δομησει ωραια.

Συμφωνώ για Τρινκιέρι. Ήρθε πλέον το πλήρωμα του χρόνου ίσως και για τον ίδιο να αναλάβει μια ομάδα που έχει βλέψεις τουλάχιστον για τα προημιτελικά της διοργάνωσης. Βέβαια μιλάμε για τον ίδιο άνθρωπο που μεγάλη μερίδα των οπαδών στην Ελλάδα τον αποκαλεί υποτιμητικά Εθνικό Σταρ (λόγω της ομοιότητας του με τον γνωστό ανθυποσελέμπριτι), ή τον θυμάται σαν αποτυχημένο από το πέρασμα του στην Εθνική Ομάδα. Οπότε επικοινωνιακά τουλάχιστον και τι γκελ θα κάνει στον κόσμο, μάλλον θα ξεκινούσε ένα βήμα πίσω.

Κατά τα άλλα, καλώς ή κακώς φαινόταν από πέρσι ίσως ότι στόχος του Πιτίνο κάποια στιγμή είναι να επιστρέψει στο NCAA. Η όλη παρουσία του πιο πολύ μου φάνηκε σαν μια προσπάθεια να "ξεσκουριάσει" και να ασχοληθεί με το άθλημα που αγαπάει, με την κατάκτηση διακρίσεων και τίτλων να είναι ίσως σε δευτερεύον πλάνο. Έτσι κι αλλιώς για έναν προπονητή με την καριέρα του, στην υστεροφημία του στις ΗΠΑ θα μετράνε περισσότερο τι έχει κάνει στο NCAA παρά το τι πέτυχε με τον ΠΑΟ στην Ευρώπη. Unfair ίσως ο τρόπος και ο χρόνος που έγινε βέβαια, ειδικά από την στιγμή που λίγες ημέρες πριν δήλωνε ότι "θα πεθάνω με τους παίκτες μου" κτλ.

[basket72]

[

Συμφωνώ για Τρινκιέρι. Ήρθε πλέον το πλήρωμα του χρόνου ίσως και για τον ίδιο να αναλάβει μια ομάδα που έχει βλέψεις τουλάχιστον για τα προημιτελικά της διοργάνωσης. Βέβαια μιλάμε για τον ίδιο άνθρωπο που μεγάλη μερίδα των οπαδών στην Ελλάδα τον αποκαλεί υποτιμητικά Εθνικό Σταρ (λόγω της ομοιότητας του με τον γνωστό ανθυποσελέμπριτι), ή τον θυμάται σαν αποτυχημένο από το πέρασμα του στην Εθνική Ομάδα. Οπότε επικοινωνιακά τουλάχιστον και τι γκελ θα κάνει στον κόσμο, μάλλον θα ξεκινούσε ένα βήμα πίσω.

Κατά τα άλλα, καλώς ή κακώς φαινόταν από πέρσι ίσως ότι στόχος του Πιτίνο κάποια στιγμή είναι να επιστρέψει στο NCAA. Η όλη παρουσία του πιο πολύ μου φάνηκε σαν μια προσπάθεια να "ξεσκουριάσει" και να ασχοληθεί με το άθλημα που αγαπάει, με την κατάκτηση διακρίσεων και τίτλων να είναι ίσως σε δευτερεύον πλάνο. Έτσι κι αλλιώς για έναν προπονητή με την καριέρα του, στην υστεροφημία του στις ΗΠΑ θα μετράνε περισσότερο τι έχει κάνει στο NCAA παρά το τι πέτυχε με τον ΠΑΟ στην Ευρώπη. Unfair ίσως ο τρόπος και ο χρόνος που έγινε βέβαια, ειδικά από την στιγμή που λίγες ημέρες πριν δήλωνε ότι "θα πεθάνω με τους παίκτες μου" κτλ.

Τον Τρινκιέρι αν ζούσαμε σε πιο σοβαρή χώρα θα τον θεωρούσα κι εγώ καλή επιλογή. Στην Ελλάδα απλώς το ξεχνάμε.

Σχετικά με τον Ρικ δε Γκρικ, πρέπει να πω αυτό που πολύ λίγοι εδώ μέσα το λέμε από τν αρχή. Κακή ιστορία, ήρθε και μας πούλαγε γνώση και φούμαρα. Σαφής υποτίμηση από μεριάς του και σαφής λαμογιά τόσο πέρσι με τα παραμύθια ότι θα πήγαινε στην πατρίδα του για να είναι δίπλα στο εγγόνι του κι ακόμα περισσότερο φέτος με τις γελοιότητες περί " θα πεθάνω με τους παίκτες μου".
Θα το ρίξει και στον κορωνοϊό φέτος και θα είναι οκ.
Η πλάκα είναι ότι από τις αρχές Γενάρη που λέω εδώ μέσα ότι μην υπολογίζετε Πιτίνο για του χρόνου, οι περίπου 8 στους 10 ΠαναθηναΙκούς θεωρούσαν δεδομένο ότι θα κάτσει και του χρόνου. κι αρπαζόντουσαν κιόλας για χάρη του "θρύλου".
Φέικ τύπος. Περιμένω από τον Yorgos να ανοίξει το τόπικ που έλεγε.

Κι επειδή δεν ήρθε τυχαία ούτε παρουσιάστηκε τυχαία ως σωτήρας, ας ελπίζετε οι Παναθηναϊκοί ότι ο Δ.Γ θα κάτσει στα αυγά του, γιατί σας τάραξε στον μεσσία Φριντέτ και στον μεσσία Πιτίνο.
Ώρα να μπει κάποιος στην ΚΑΕ που να ξέρεις από μπάσκετ.
Χαίρομαι για τον Βασιλακόπουλο, πάντως. Που είδε φως και μπήκε με τον Ρικ δε Γκρικ. Λυπάμαι για την Εθνική από την άλλη που έτσι κι αλλιώς δεν την έβλεπα να περνάει στον Καναδά αν δει κανείς ποιους έχει να υπερκεράσει.