2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[tarp7]

Να ρωτήσω κάτι που δεν έχω καταλάβει; Ποιό είναι το νόημα του τόπικ του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ για τις μεταγραφές; Γράφουμε όποιο όνομα μας αρέσει και το προτείνουμε ή παικτών που έχουν ρεαλιστικές πιθανότητες να έρθουν στις ομάδες μας; Γιατί διαβάζω ονόματα που οι πιθανότητες να έρθουν στις ομάδες μας είναι 0,0001%

[assistant]

για δευτερη επιλογη βολευεται η θελει να ειναι το βασικο 4αρι?

Καμπατσο-Λι 1
Βιλντοζα-Γκριγκονις-Μωραΐτης 2
Μπέικον-Μαντζουκας-Καλαιτζακης 3
Πασκαλ-Αγραβάνης-Τσαλμπουρης 4
Παπαγιαννης-Κουματζε-Κώστας 5
7 ξένοι
7 Έλληνες
Αυτοί είναι! Σαρεσει Τουλουμπα;

Κάναμε και 3αρι τον Μαντζουκα για να χωρέσει στο εκτοξευμενο ρόστερ ο Τσαλμπουρης;;;;;; δίκιο είχε τελικά ένας φίλος.... Αναγενναται απ τις στάχτες της η ομάδα....

[assistant]

Πρόεδρος...... Αταμάν σου δίνω 1,5 μυριο για να υπογράψεις ΤΏΡΑ...
Αταμάν...... Πρόεδρε δε με νοιαζουν τα λεφτά..
Βρες τρόπο να κλείσεις τον Τσαλμπουρη και θα χεις την υπογραφή μου...

[Phys87]

Τα ίδια λέγανε οι γνωστές κάποτε για Ταβαρες όταν ήταν gleague, τα ίδια και για πλαις. Είναι παναργοι και αδύναμοι. Με τον κατάλληλο προπονητή όλοι γίνονται , αν δουλεύουν. Ο Μαντζουκας για εμένα πάντα 3αρι θα είναι. Γνώμη μου
, συγνώμη κιόλας

[Tracy Mac]

Τα ίδια λέγανε οι γνωστές κάποτε για Ταβαρες όταν ήταν gleague, τα ίδια και για πλαις. Είναι παναργοι και αδύναμοι. Με τον κατάλληλο προπονητή όλοι γίνονται , αν δουλεύουν. Ο Μαντζουκας για εμένα πάντα 3αρι θα είναι. Γνώμη μου
, συγνώμη κιόλας

Ο Μαντζουκας παντα 4αρι ηταν και θα ειναι. Ο Πλαις και ο Ταβαρες ειναι δεκα φορες πιο δυνατοι απο τον τσαλμπουρη. Και εννοειται και πολυ καλυτεροι παικτες. Ο Τσαλμπουρης ειναι αδυναμος για 5αρι και παναργος για 4αρι.

Μην λεμε παλι τα αυτονοητα.

Οχι πως δεν θα χωραγε για 6ος ψηλος λογο διαβατηριου σε ομαδα ευρωλιγκας, με μονο ρολο το να μπαινει και να σουταρει, αλλα σε ολα τα αλλα θα παιζαμε με παικτη λιγοτερο.

[nikkal]

Μπορείτε να μου πείτε που έπαιζε 4άρι ο Τσαλμπούρης και για πόσα λεπτά;
Γιατί σε επίπεδο Ευρωλίγκας είναι δύσκολο να σταθεί στο 4...

Μπιλμπάο παίζει,
https://www.proballers.com/basketball/p ... salmpouris

Πάντως ως center τον αναφέρει και εδώ.
Σε κάθε περίπτωση, κατά την προσωπική μου άποψη και για την ευρωλιγκα ως 5άρι ειναι ακατάλληλος και ως 4άρι λίγος.

[assistant]

Τα ίδια λέγανε οι γνωστές κάποτε για Ταβαρες όταν ήταν gleague, τα ίδια και για πλαις. Είναι παναργοι και αδύναμοι. Με τον κατάλληλο προπονητή όλοι γίνονται , αν δουλεύουν. Ο Μαντζουκας για εμένα πάντα 3αρι θα είναι. Γνώμη μου
, συγνώμη κιόλας

Πότε τα λεγανε αυτα για τον Ταβαρες και τον Πλαις;;;;;;;;;;στα 27 τους που ειναι τωρα ο Τσαλμπουρης;;;;;;;δηλαδη εσυ πιστευεις οτι ερχεται ο Αταμαν για να ΄΄βγαλει΄΄ το 27χρονο ταλεντο τον Τσαλμπουρη.........οκ,παω πασο......παω πασο και για το 3αρι τον Μαντζουκα.....βαλ τον και playmaker εαν αυτη ειναι η γνωμη σου...

[τουλουμπα]

Καμπατσο-Λι 1
Βιλντοζα-Γκριγκονις-Μωραΐτης 2
Μπέικον-Μαντζουκας-Καλαιτζακης 3
Πασκαλ-Αγραβάνης-Τσαλμπουρης 4
Παπαγιαννης-Κουματζε-Κώστας 5
7 ξένοι
7 Έλληνες
Αυτοί είναι! Σαρεσει Τουλουμπα;

Κάναμε και 3αρι τον Μαντζουκα για να χωρέσει στο εκτοξευμενο ρόστερ ο Τσαλμπουρης;;;;;; δίκιο είχε τελικά ένας φίλος.... Αναγενναται απ τις στάχτες της η ομάδα....

και πως αλλιως θα αποσπασεις την υπογραφη του τσαλμπουρη?
θελει καποιες θυσιες

[τουλουμπα]

Πρόεδρος...... Αταμάν σου δίνω 1,5 μυριο για να υπογράψεις ΤΏΡΑ...
Αταμάν...... Πρόεδρε δε με νοιαζουν τα λεφτά..
Βρες τρόπο να κλείσεις τον Τσαλμπουρη και θα χεις την υπογραφή μου...

φημες οτι χαλασε η συμφωνια με λασο επειδη δεν ειχε τον τσαλμπουρη στα πλανα του....

[Phys87]

Τα ίδια λέγανε οι γνωστές κάποτε για Ταβαρες όταν ήταν gleague, τα ίδια και για πλαις. Είναι παναργοι και αδύναμοι. Με τον κατάλληλο προπονητή όλοι γίνονται , αν δουλεύουν. Ο Μαντζουκας για εμένα πάντα 3αρι θα είναι. Γνώμη μου
, συγνώμη κιόλας

Ο Μαντζουκας παντα 4αρι ηταν και θα ειναι. Ο Πλαις και ο Ταβαρες ειναι δεκα φορες πιο δυνατοι απο τον τσαλμπουρη. Και εννοειται και πολυ καλυτεροι παικτες. Ο Τσαλμπουρης ειναι αδυναμος για 5αρι και παναργος για 4αρι.

Μην λεμε παλι τα αυτονοητα.

Οχι πως δεν θα χωραγε για 6ος ψηλος λογο διαβατηριου σε ομαδα ευρωλιγκας, με μονο ρολο το να μπαινει και να σουταρει, αλλα σε ολα τα αλλα θα παιζαμε με παικτη λιγοτερο.

Ο Μαντζουκας πέρυσι έπαιζε στην θέση του Παπαπετρου στο 3. Φέτος αναγκάστηκε να πάει στο 4 επειδή δεν υπήρχε παίχτης πίσω απο τον Γουίλιαμς. Βέβαια μπορεί να διαβάσουμε σε λίγο και για ΓΚαλαιτζακη 4αρι, καθώς ο Ραντονιτς όλους τους έβαζε στο 4 απόντος παίχτη πίσω απο τον Ντερικ.
Θα αλλάξει θέση και θα πάει στο 4 όταν μπορεί να παίξει άμυνα στο ζωγραφιστό.

Δεν συνέκρινα Ταβαρες και Πλαις με Τσαλμπουρη αλλά με παπαγιαννη. Είναι πιο δυνατός ο Πλαις τον Παπαγιαννη;

[golitog7]

Ο Τσαλμπουρης ως στυλ και φυσιογνωμία μου θυμίζει τον Τονι τον Κούκοτς. Μωρε λες;

[assistant]

Ο Μαντζουκας παντα 4αρι ηταν και θα ειναι. Ο Πλαις και ο Ταβαρες ειναι δεκα φορες πιο δυνατοι απο τον τσαλμπουρη. Και εννοειται και πολυ καλυτεροι παικτες. Ο Τσαλμπουρης ειναι αδυναμος για 5αρι και παναργος για 4αρι.

Μην λεμε παλι τα αυτονοητα.

Οχι πως δεν θα χωραγε για 6ος ψηλος λογο διαβατηριου σε ομαδα ευρωλιγκας, με μονο ρολο το να μπαινει και να σουταρει, αλλα σε ολα τα αλλα θα παιζαμε με παικτη λιγοτερο.

Ο Μαντζουκας πέρυσι έπαιζε στην θέση του Παπαπετρου στο 3. Φέτος αναγκάστηκε να πάει στο 4 επειδή δεν υπήρχε παίχτης πίσω απο τον Γουίλιαμς. Βέβαια μπορεί να διαβάσουμε σε λίγο και για ΓΚαλαιτζακη 4αρι, καθώς ο Ραντονιτς όλους τους έβαζε στο 4 απόντος παίχτη πίσω απο τον Ντερικ.
Θα αλλάξει θέση και θα πάει στο 4 όταν μπορεί να παίξει άμυνα στο ζωγραφιστό.

Δεν συνέκρινα Ταβαρες και Πλαις με Τσαλμπουρη αλλά με παπαγιαννη. Είναι πιο δυνατός ο Πλαις τον Παπαγιαννη;

Ναι ειναι πιο δυνατος ο Πλαις του Παπαγιαννη.....κανεις δεν τον κανει γιογιο τον Πλαις.....βασικα ολοι ειναι πιο δυνατοι του Παπαγιαννη.....εκτος ισως απ τον Τσαλμπουρη.......

[Tracy Mac]

Ο Μαντζουκας παντα 4αρι ηταν και θα ειναι. Ο Πλαις και ο Ταβαρες ειναι δεκα φορες πιο δυνατοι απο τον τσαλμπουρη. Και εννοειται και πολυ καλυτεροι παικτες. Ο Τσαλμπουρης ειναι αδυναμος για 5αρι και παναργος για 4αρι.

Μην λεμε παλι τα αυτονοητα.

Οχι πως δεν θα χωραγε για 6ος ψηλος λογο διαβατηριου σε ομαδα ευρωλιγκας, με μονο ρολο το να μπαινει και να σουταρει, αλλα σε ολα τα αλλα θα παιζαμε με παικτη λιγοτερο.

Ο Μαντζουκας πέρυσι έπαιζε στην θέση του Παπαπετρου στο 3. Φέτος αναγκάστηκε να πάει στο 4 επειδή δεν υπήρχε παίχτης πίσω απο τον Γουίλιαμς. Βέβαια μπορεί να διαβάσουμε σε λίγο και για ΓΚαλαιτζακη 4αρι, καθώς ο Ραντονιτς όλους τους έβαζε στο 4 απόντος παίχτη πίσω απο τον Ντερικ.
Θα αλλάξει θέση και θα πάει στο 4 όταν μπορεί να παίξει άμυνα στο ζωγραφιστό.

Δεν συνέκρινα Ταβαρες και Πλαις με Τσαλμπουρη αλλά με παπαγιαννη. Είναι πιο δυνατός ο Πλαις τον Παπαγιαννη;

O Μαντζουκας 4αρι παντα ηταν, απλως θελαμε να τον κανουμε 3αρι. Παλι καλα το καταλαβαμε οτι το παιδι δεν μπορει καθολου στο 3 και τον βαζουμε στη φυσικη του θεση που ειναι το 4.

Ενα παιδι με μηδεν ντριμπλα, μηδεν πλαστικοτητα, μηδεν τελειωματα και με υψος 2,06-2,07 δεν μπορει να παιξει στο 3. Δεν χαμηλωνει καθολους κιολας συν οτι θα τον εκλειναν πιο ευκολα στο τριποντο αν τον μαρκαραν 3αρια. Ουτε ποστ εχει ακομα.

Μονο 4 παιζει ο Μαντζουκας και μονο εκει πρεπει να δουλευτει. Τωρα αν σε μερικα lineups παιζει στο 3 σε ψηλο σχημα με αλλαγες σε ολα τα σκριν, οκει μια χαρα το κανει γιατι μαρκαρει και κοντους και ψηλους. Οπως το ιδιο ευκολα παει στο 5 σε χαμηλα σχηματα. Αλλα το 99% του χρονου του πρεπει να το παιζει ως 4.

Ο Μαντζουκας μπορει να μην εχει το ταλεντο αλλων παικτων, αλλα μπορει σε 3-4 πραγματα να ειναι τοπ και σε ολα τα αλλα ας ειναι και κακος. Αν ομως φτιαξει τοπ σουτ-τριποντο σαν στρετς-4, και παιζει αμυνα σε ολους, ριχνει ξυλο, παιζει αμυνα, βγαζει ενεργεια και παιρνει ριμπαουντ, ακομα και το μυριο φτανει σε συμβολαιο!

Πλεον ειναι πολυ πιο σημαντικο να εχεις καποιους παικτες που κανουν σε τοπ επιπεδο λιγα πραγματα, παρα παικτες που κανουν πολλα σε μετριο επιπεδο, οπως ο ΒΧ. Για τον ιδιο λογο θεωρω οτι ο Αβδαλας δεν θα πετυχει σαν παικτης γιατι κανει λιγο απο ολα, αν και ακομα ειναι μικρος για να δουμε τι μπορει, εκτος αν γινει τοπ παικτης all around οπως ο ΔΔ (απιθανο).

Οσον αφορα τον Παπαγιαννη, εσυ εγραψες οτι με τον καταλληλο προπονητη ολοι βελτιωνονται. Μα στην δυναμη ο Παπατζον ηθελε να χασει κιλα και δυναμη, για να ειναι πιο γρηγορος και να σουταρει τριποντα. Οποτε ξεχνα το, ο Παπατζον θα ειναι το πιο αδυναμο σεντερ στην ευρωλιγκα. Το θεμα ειναι 1) να τον εκμεταλλευτουμε επιθετικα οπου μπορει να αποδειχθει υπεροπλο στο τριποντο και στο πικ εν ρολ (αρκει να εχουμε ασσο) και 2) να τον κρυβουμε στην αμυνα εχοντας και καλο ασσο να πιεζει μπαλα αλλα και ψηλο και δυνατο 4αρι να τον καλυπτει ειδικα χαμηλα και στα ριμπαουντ.

[pan24]

Καλό είναι να έχουμε ρεαλιστικές προσδοκίες από παίκτες και προπονητές.

Όποιος μπορεί να κατεβάσει την μπάλα δεν είναι αυτόματα ικανός να παίξει στο 1
Όποιος είναι μέχρι 2 μέτρα δεν μπορεί αυτόματα να παίξει γκαρντ
Όποιος είναι αθλητικός και γρήγορος δεν σημαίνει και ότι μπορεί να παίξει άμυνα
Όποιος δεν πηδάει εφημερίδα ή στρίβει στο ριπλέι ή του λείπει ύψος δεν μπορεί να γίνει αθλητικός ή να ψηλώσει όποιος και αν είναι προπονητής
Όποιος του λείπει όγκος δεν είναι τόσο απλό να πάρει όγκο

Μπορεί να γίνει να αλλάξει ένας παίκτης θέση πχ από εκεί που ήταν 2-3αρι να γίνει άσσος ή ρόλο πχ από εκεί που ήταν σκόρερ να μετατραπεί σε αμυντικό εξολοθρευτή αλλά είναι η εξαίρεση και όσο πιο μεγάλος είναι τόσο πιο απίθανο γίνεται.

Για παράδειγμα, ο Γουίλιαμς και ο Μπέικον δεν θα ήταν τέλειοι αν έπαιζαν πιο ομαδικά στην επίθεση και στην άμυνα δεν έκαναν τον τροχονόμο;
Δεν μπορείς όμως να κάνεις σχεδιασμό υπολογίζοντας ότι στα 32 του ο ένας και στα 28 του ο άλλος θα κάνουν αυτό που δεν έκαναν πουθενά με κανέναν σε όλη τους την καριέρα.

Ή ο Παπαγιάννης, δεν είναι δύσκολο να πλακωθεί στα βάρη στο γυμναστήριο για να βάλει όγκο. Αν γίνει αυτό όμως θα σπρώχνεται πιο δύσκολα μεν αλλά θα χάσει στα στοιχεία που υπερέχει(άμυνα ψηλά-άλμα, ταχύτητα που έχεις παίκτη 2,20 να ακολουθεί στα πόδια γκαρντ, πιθανώς στο σουτ κλπ)

Έπειτα είναι και τι ζητάμε από τον προπονητή.
Δεν γίνεται και να του ζητάς ξεκινώντας από το μηδέν να φτιάξει άμεσα ανταγωνιστική ομάδα και ταυτόχρονα να σου εξελίξει παίκτες.
Αυτό γίνεται σε ομάδες που είναι ήδη στρωμένες με ένα συγκεκριμένο πλαίσιο λειτουργίας, σταφ και ρόλους ας πούμε στην Ρεάλ ή την Ζαλγκίρις ή την Μπασκόνια.
Πόσους Τούρκους εξέλιξε ο Αταμάν στην Εφές ας πούμε; Τον Σανλί μόνο.

Είναι άλλο πράγμα να πάρεις έναν παίκτη ηδη Ευρωλίγκας και να τον πας στο επόμενο επίπεδο(πχ Αταμάν με Μίσιτς, Ζοτς με Σλούκα, Μπογκντάνοβιτς κλπ) και εντελώς άλλο να προσπαθήσεις να κάνεις παίκτη Ευρωλίγκας τον Καλαιτζάκη πχ.


Αν ας πούμε έχεις Παπαγιάννη, καλό ξένο 5αρι, καλό ξένο 4αρι, Κώστα,Αγραβάνη, Μαντζούκα πόσο πιστεύετε ότι θα παίξει ο Μαντζούκας; Λιγότερο από φέτος. Το οποίο μπορεί να είναι οκ, δεν είναι αυτοσκοπός της ομάδας η εξέλιξη του Μαντζούκα, αλλά δεν μπορούν να γίνουν όλα όταν θες γρήγορα αποτελέσματα. Δεν ξέρουμε τους στόχους αλλά το διετές συμβόλαιο και το εξαρχής μεγάλο μπάτζετ που φαίνεται ότι θα έχουμε δείχνει για απαίτηση αποτελεσμάτων άμεσα.

Επίσης γενικά, παίκτης που δεν πάει προς σύνταξη ούτε είναι γύρω στα 20, αν του πεις ότι τον θες για 14ο θα σου πει ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Ούτε τον χρειάζεσαι όμως, δεν έχει καμία σημασία αν ο 13ος και ο 14ος είναι ο Σαμοντούροφ, ο Τσαλμπούρης ή...ο Φουρκάν Χαλταλί που έχει στην Εφές.

[N.I.2022]

Τα ίδια λέγανε οι γνωστές κάποτε για Ταβαρες όταν ήταν gleague, τα ίδια και για πλαις. Είναι παναργοι και αδύναμοι. Με τον κατάλληλο προπονητή όλοι γίνονται , αν δουλεύουν. Ο Μαντζουκας για εμένα πάντα 3αρι θα είναι. Γνώμη μου
, συγνώμη κιόλας

Εσύ μπορείς να τον ορίζεις και σαν άσο ..δικαίωμα σου!! η αλήθεια όμως είναι ότι από το εφηβικό του Προμηθέα, μετά στην Α1 με Προμηθέα και έως τώρα στον ΠΑΟ παίζει στο τέσσερα (έχει παίξει και πεντάρι με ΠΑΟ), αλλά τριάρι ποτέ.

Δεν έχει ούτε την ταχύτητα ούτε την αθλητικοτιτα για να παίξει στο τρία!! … όσο για μπάλα στο παρκέ …
... no comments