Euroleague Round 8, Panathinaikos Athens vs Olympiacos Piraeus

[tarp7]

Επειδή δεν ξέρω γαλλικά
Είναι φουρνιερ και λεσορ;
Φουρνιερ και λεσορτ
Η
Φουρνιε και λεσορ;

Επίσης είναι Όσμαν η Οσμάν ;

[karamelitsa]

Απίθανες ατάκες από τον Εργκίν Αταμάν, μετά από το ντέρμπι του ΟΑΚΑ, ατάκες που θα συζητηθούν.

Προβληματισμένος από πολλά, ακόμη και από την ατμόσφαιρα στο ΟΑΚΑ, ήταν ο Εργκίν Αταμάν μετά από το ντέρμπι της 8ης αγωνιστικής της EuroLeague. Και το έδειξε στη συνέντευξη Τύπου με ατάκες που θα συζητηθούν.

Αναλυτικά όσα ανέφερε:

"Πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός άξιζε 100% αυτή τη νίκη. Πνευματικά ήταν πιο έτοιμος από εμάς. Το έδειξε από νωρίς, όταν εμείς ξεκινήσαμε χαλαρά. Δεν μπορείς να ξεκινάς τόσο σοφτ σε ένα εντός έδρας ντέρμπι. Τους ακολουθούσαμε, δεν είχαμε ενέργεια απόψε. Ακόμη κι εγώ έκανα λάθος στο τέλος του πρώτου μέρους, άργησα να πάρω timeout και τους δώσαμε τρεις πόντους στο τελευταίο δευτερόλεπτο για να βρεθούμε στο -8.

Στο δεύτερο μέρος προσπαθήσαμε να επιστρέψουμε, αλλά κάναμε άσχημα λάθη στην άμυνα, δώσαμε ελεύθερα σουτ στον Φουρνιέ που έβαλε κρίσιμα καλάθια. Χάσαμε λέι-απς, άξιζαν την νίκη. Έτσι είναι το μπάσκετ και ο αθλητισμός, όταν έχεις κερδίσει 3-4 αγώνες, τότε χαλαρώνεις σε σημαντικά παιχνίδια και προσγειώνεσαι. Ο Ολυμπιακός το άξιζε, συγχαρητήρια στον Μπαρτζώκα που πήγε σε σχήμα με τρία γκαρντ, το δικό μας σχήμα, στο ξεκίνημα του αγώνα.

Μέχρι στιγμής, όπως βλέπω την κατάταξη, κάποιες ομάδες έχουν έξι νίκες. Και αυτές είναι οι καλύτερες ομάδες στην Ευρώπη. Για τον κόσμο ήταν ένα φανταστικό ματς, για εμένα ήταν ένα πολύ κακό ματς. Δεν είναι καλό να δέχεσαι τόσους πόντους στην έδρα σου. Ο Ολυμπιακός έχει πολύ καλό ρόστερ και χημεία, το ίδιο κι εμείς. Όμως πολλές ομάδες αυτή τη στιγμή παίζουν καλά. Αν παίζεις στην έδρα σου, δεν ψάχνεις θέαμα, ψάχνεις σκληράδα στην άμυνα. Απόψε η ατμόσφαιρα ήταν καλή, όμως δεν είδα την ατμόσφαιρα που υπάρχει στην Παρτίζαν ή στον Ερυθρό Αστέρα. Ήταν σοφτ απόψε, όπως ήμασταν κι εμείς. Θέλουμε νίκες. Όχι θέαμα.

Χάσαμε. Σε θεαματικό ματς, χάσαμε. Πρέπει να είμαστε πιο σκληροί πνευματικά, ο οργανισμός, ο κόσμος, εγώ, οι παίκτες. Δεν ήμασταν επιθετικοί απόψε. Στο ευρωπαϊκό μπάσκετ δεν υπάρχει show, υπάρχει μάχη. Ο Ολυμπιακός την έδωσε και νίκησ. Δεν ήμασταν συγκεντρωμένοι γι' αυτό το παιχνίδι και γι' αυτό δεχθήκαμε 94 πόντους".

Με 40€ το φθηνότερο εισιτήριο μην περιμένει καλύτερη ατμόσφαιρα. Πατατάκηδες, γκόμενες που πάνε να βγάλουν καμιά φώτο για το ίνστα και γιάπηδες που το βλέπουν σαν σύμβολο status θα είναι η πλειοψηφία. Εδώ άκουγα στην Nova ότι περίμεναν να βγάλουν φώτο με τον Βεζένκοφ...

Για μένα αυτό δεν είναι κακό, από την τηλεόραση πάντως ήταν με διαφορά η πιο κόσμια και ωραία ατμόσφαιρα που έχω δει στο ΟΑΚΑ. Χίλιες φορές καλύτερη από τους καφρους που πάνε συνήθως σε τέτοια ντέρμπι και ας φωνάζουν περισσότερο.

Στην τελική είδα και την ατμόσφαιρα της Παρτιζαν, τρένο πάει η ομάδα!!! οι ομάδες κερδίζουν τα ματς όχι οι ατμόσφαιρες στα γήπεδα.

Για τις τιμές το ξέρουμε, όταν θέλουμε παικταράδες, glass floor κλπ. Πρέπει να ξηλωθούμε….δεν γίνεται να τα έχουμε όλα…

[georbap]

Κατ' αρχάς, συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις (σου έβαλα και καρδούλες!).
Πράγματι, η ευρωλίγκα είναι μαραθώνιος, αλλά να μην ξεχνάμε πως έχουμε βγάλει ήδη σε 8 αγωνιστικές όλες τις υπόλοιπες 5 ομάδες της πρώτης 6άδας κι επί πλέον Ρεάλ, Εφές και Αρμάνι. Το υπόλοιπο πρόγραμμα του πρώτου γύρου είναι (θεωρητικά) πιό ελαφρύ.

Όχι βέβαια, όπως δεν ξεχνάμε ότι θα μπορούσαμε να έχουμε και δύο νίκες παρά πάνω.
Το θέμα όμως δεν είναι εκεί , αλλά στο γεγονός ότι σε εκείνες τις ήττες (Εφες, Μπάγερν) μας έλλειπε αυτό το μέταλλο και η αυτοπεποίθηση που άρχισε να εμφανίζεται μετά την ήττα στο ΣΕΦ από τον "αιώνιο".
Το έγραφα τότε και επιμένω και τώρα πως αυτό είναι που έλλειπε από την ομάδα , που σήμερα και σε συνέχεια των εμφανίσεων με τις δύο Ισπανικές, έδειξε ότι μπαίνει στις ράγες.

Για να μην ευλογώ τα γενιά μου , υπήρξε στιγμή που και εγώ άρχισα να αμφιβάλλω και φοβήθηκα ότι ίσως δεν υπάρχει ο απαιτούμενος χρόνος μέχρι να αρχίσει ο Ολυμπιακός να πατάει στα πόδια του.
Ειδικά μετά το παιχνίδι με ΠΑΟ στο ΣΕΦ και με το πρόγραμμα που ακολουθούσε, ήταν λες και είχαμε διαλέξει το χειρότερο timing για να αρχίσουμε να επανερχόμαστε.
Μόνο ένα πράγμα μου έδωσε ελπίδες σε αυτό το διάστημα και ήταν οι δηλώσεις του coach που έβγαζαν τόση σιγουριά.
Απέδειξε για πολλοστή φορά ότι κανένας δεν γνωρίζει καλύτερα από τον ίδιο τις δυνατότητες του ρόστερ που προπονεί.

[gkostas37]

την ατμοσφαιρα των σερβων δυσκολα την πιανουμε γενικα..εμεις συνηθως φωναζουμε μονο οταν παιζει καλα η ομαδα.
Επισης με την ατμοσφαιρα των σερβων ερχονται και οι μαχαιροβγαλτες και τα γυαλινα μπουκαλια..Αμα βαλουμε και εμεις 10ε τα εισιτηρια και φερουμε ολους τους καμμενους μια χαρα βιετναμ το κανουμε..αλλα θεωρω πως δεν πρεπει ο προπονητης να λεει τετοια για τον κοσμο ουτε να θελει τετοια ατμοσφαιρα.

Κλασσικός Αταμάν, όταν χάνει του φταίνε τα πάντα. Για την ατμόσφαιρα εννοείται δεν θα ήθελα και γω αυτό το τριτοκοσμικό που γίνεται στην Σερβία. Έναν αγώνα πάμε να δούμε, όχι σε πόλεμο. Αλλά και αυτό που γίνεται τώρα στο ΟΑΚΑ είναι η άλλη άκρη. Και οκ το καταλαβαίνω να μην μας θέλουν πλέον στο γήπεδο και να θέλουν τύπους που θα σκάσουν 100 ευρώ για εισιτήριο και άλλα 100 στις μπουτικ και τις πάστες του Κωνσταντινίδη, αλλά μην απαιτούν μετά ατμόσφαιρα γηπέδου ευρώπης. Νερόβραστο ΝΒΑ θα έχουν. Πάλι καλά που βάζουν κάποιους οργανωμένους δλδ.

[Elvetos]

Mία απο τις λίγες φορές που συμφωνώ απόλυτα με τις δηλώσεις του. 'Εχει φοβερή δίψα για νίκες ο άτιμος πάντως, μου θυμίζει τον Ζοτς σε αυτό.

καλα τα αυτονοητα ειπε αλλα σημασια εχει τα ειπε διχως να πει γενικολογιες

διαφωνω μονο σε αυτο με την ατμοσφαιρα
δηλαδη αν φωναζαν πιο πολυ οι θεατες θα επαιρνε ταιμ αουτ οταν επρεπε?η θα σταματουσε το ιδιο πλαι που εκανε ο οσφπ 7 φορες και εβαλε 7 καλαθια?
ειδαμε και την παρτιζαν τι κανει στην εδρα της με κοσμο που φωναζει

Καλά δεν υπάρχουν πολλοί προπονητές που θα βγούν να πουν οτι δεν πήγαν καλά στον αγώνα, και φταίνε αυτοί.
στα υπόλοιπα συμφωνώ.

[TakeshyKurosawa1]

Είναι Φουρνιέ,Λεσόρ,Όσμαν. Οι άγγλοι σχολιαστές έτσι τους λένε πάντως!

[pan24]

Εντυπωσιακό παιχνίδι που σε κάνει να αναρωτιέσαι πως θα είναι αν παίξουν και οι 2 στο 100%.

Σχετικά με την ατμόσφαιρα που λέει ο Αταμάν, αν θες φουλ εμπορευματοποίηση και αντίστοιχες τιμές εισιτηρίων σε στυλ nba και ήρεμη ατμόσφαιρα χωρίς δίχτυα και ορκ να κραδαίνουν διάφορα πίσω από τον πάγκο θα έχεις ατμόσφαιρα Ισπανίας οχι Σερβίας.

Και δεν το βλέπω κακό αυτό, δεν έχει εμποδίσει την Ρεάλ να κυριαρχεί.

[georbap]

Με 40€ το φθηνότερο εισιτήριο μην περιμένει καλύτερη ατμόσφαιρα. Πατατάκηδες, γκόμενες που πάνε να βγάλουν καμιά φώτο για το ίνστα και γιάπηδες που το βλέπουν σαν σύμβολο status θα είναι η πλειοψηφία. Εδώ άκουγα στην Nova ότι περίμεναν να βγάλουν φώτο με τον Βεζένκοφ...

Συγγνώμη φίλε και με όλο τον σεβασμό αλλά προτιμώ αυτούς που θέλουν να βγάλουν φώτο με τον Σάσα, παρά εκείνους στα court seats που τον μούτζωναν χωρίς αύριο.
Άσε που αυτοί ανήκουν στην κατηγορία των πολύ ακριβών εισιτηρίων.

[forest79]

την ατμοσφαιρα των σερβων δυσκολα την πιανουμε γενικα..εμεις συνηθως φωναζουμε μονο οταν παιζει καλα η ομαδα.
Επισης με την ατμοσφαιρα των σερβων ερχονται και οι μαχαιροβγαλτες και τα γυαλινα μπουκαλια..Αμα βαλουμε και εμεις 10ε τα εισιτηρια και φερουμε ολους τους καμμενους μια χαρα βιετναμ το κανουμε..αλλα θεωρω πως δεν πρεπει ο προπονητης να λεει τετοια για τον κοσμο ουτε να θελει τετοια ατμοσφαιρα.

Κλασσικός Αταμάν, όταν χάνει του φταίνε τα πάντα. Για την ατμόσφαιρα εννοείται δεν θα ήθελα και γω αυτό το τριτοκοσμικό που γίνεται στην Σερβία. Έναν αγώνα πάμε να δούμε, όχι σε πόλεμο. Αλλά και αυτό που γίνεται τώρα στο ΟΑΚΑ είναι η άλλη άκρη. Και οκ το καταλαβαίνω να μην μας θέλουν πλέον στο γήπεδο και να θέλουν τύπους που θα σκάσουν 100 ευρώ για εισιτήριο και άλλα 100 στις μπουτικ και τις πάστες του Κωνσταντινίδη, αλλά μην απαιτούν μετά ατμόσφαιρα γηπέδου ευρώπης. Νερόβραστο ΝΒΑ θα έχουν. Πάλι καλά που βάζουν κάποιους οργανωμένους δλδ.

Μια χαρά ήταν η ατμόσφαιρα του γηπέδου ήταν και παλμό είχαν και συνθήματα (με βάση και την εικόνα του αγώνα) και κυρίως κόσμια συμπεριφορά και υπάρχουν και πολλά περιθώρια βελτίωσης και στα συνθήματα (δεν χρειάζονται ύβρεις ) ένα γιουχάρισμα αρκεί.
Και στα γράφω τώρα στα 45 μου έτη ως ένας πρώην οργανωμένος οπαδός στο σύνδεσμο του Ζωγραφου όλα τα υπόλοιπα είναι απλά γελοιότητες του οπαδικού κινήματος πρέπει να καθαρίσει ο χώρος από αυτές τις βλακείες !

[gkostas37]

Με 40€ το φθηνότερο εισιτήριο μην περιμένει καλύτερη ατμόσφαιρα. Πατατάκηδες, γκόμενες που πάνε να βγάλουν καμιά φώτο για το ίνστα και γιάπηδες που το βλέπουν σαν σύμβολο status θα είναι η πλειοψηφία. Εδώ άκουγα στην Nova ότι περίμεναν να βγάλουν φώτο με τον Βεζένκοφ...

Για μένα αυτό δεν είναι κακό, από την τηλεόραση πάντως ήταν με διαφορά η πιο κόσμια και ωραία ατμόσφαιρα που έχω δει στο ΟΑΚΑ. Χίλιες φορές καλύτερη από τους καφρους που πάνε συνήθως σε τέτοια ντέρμπι και ας φωνάζουν περισσότερο.

Στην τελική είδα και την ατμόσφαιρα της Παρτιζαν, τρένο πάει η ομάδα!!! οι ομάδες κερδίζουν τα ματς όχι οι ατμόσφαιρες στα γήπεδα.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Να καταλάβεις από το 2006 μέχρι το 2017 είχα σχεδόν κάθε χρόνο διαρκείας και πραγματικά έχω ζήσει ντέρμπι που ήμουν φάση να σηκωθώ να φύγω εξαιτίας της καφρίλας που υπήρχε γύρω μου. Βασικά δεν μπορούσες να δεις τον αγώνα. Απλά ρε παιδί μου, όχι να καταντήσουμε και στο σημείο να περιμένουμε τον Βεζένκοφ να βγάλουμε φώτο μαζί του να την ανεβάσουμε στο ινστα ή να πας να κάνεις ανατροπή και να έχεις τον άλλον δίπλα να τρώει πάστα από τον Κωνσταντινίδη (το έχω δει πέρσι στην μια φορά που πήγα γήπεδο )

[Tsilarxos]

Κατ' αρχάς, συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις (σου έβαλα και καρδούλες!).
Πράγματι, η ευρωλίγκα είναι μαραθώνιος, αλλά να μην ξεχνάμε πως έχουμε βγάλει ήδη σε 8 αγωνιστικές όλες τις υπόλοιπες 5 ομάδες της πρώτης 6άδας κι επί πλέον Ρεάλ, Εφές και Αρμάνι. Το υπόλοιπο πρόγραμμα του πρώτου γύρου είναι (θεωρητικά) πιό ελαφρύ.

Όχι βέβαια, όπως δεν ξεχνάμε ότι θα μπορούσαμε να έχουμε και δύο νίκες παρά πάνω.
Το θέμα όμως δεν είναι εκεί , αλλά στο γεγονός ότι σε εκείνες τις ήττες (Εφες, Μπάγερν) μας έλλειπε αυτό το μέταλλο και η αυτοπεποίθηση που άρχισε να εμφανίζεται μετά την ήττα στο ΣΕΦ από τον "αιώνιο".
Το έγραφα τότε και επιμένω και τώρα πως αυτό είναι που έλλειπε από την ομάδα , που σήμερα και σε συνέχεια των εμφανίσεων με τις δύο Ισπανικές, έδειξε ότι μπαίνει στις ράγες.

Για να μην ευλογώ τα γενιά μου , υπήρξε στιγμή που και εγώ άρχισα να αμφιβάλλω και φοβήθηκα ότι ίσως δεν υπάρχει ο απαιτούμενος χρόνος μέχρι να αρχίσει ο Ολυμπιακός να πατάει στα πόδια του.
Ειδικά μετά το παιχνίδι με ΠΑΟ στο ΣΕΦ και με το πρόγραμμα που ακολουθούσε, ήταν λες και είχαμε διαλέξει το χειρότερο timing για να αρχίσουμε να επανερχόμαστε.
Μόνο ένα πράγμα μου έδωσε ελπίδες σε αυτό το διάστημα και ήταν οι δηλώσεις του coach που έβγαζαν τόση σιγουριά.
Απέδειξε για πολλοστή φορά ότι κανένας δεν γνωρίζει καλύτερα από τον ίδιο τις δυνατότητες του ρόστερ που προπονεί.

Σε εκείνες τις 2 ήττες έφταιξε ξεκάθαρα ο Μπαρτζώκας. Εφάρμοσε αυτό με τις 2 διαφορετικές 5αδες και δεν ανακάτεψε την τράπουλα. Όταν ξεκίνησε να χρησιμοποιεί αλλιώς τους παίχτες κάναμε 3 νίκες με Ρεάλ, Μπαρτσελόνα και Παο.

[JohnnyPao]

Σήμερα είδαμε πραγματικό outcoaching του Μπαρτζώκα προς τον Αταμαν, το ματς όπως είπε κι ένας φίλος θύμισε τον ημιτελικό του 2009, αλλά πλέον η δουλεμένη ομάδα με τα συστήματα είναι ο ΟΣΦΠ. Ο Φουρνιε έχει δείξει ήδη τις προθέσεις του για φέτος, δεν πιστεύω πως θα γράψει νούμερα για να πάρει το βραβείο του MVP ας πουμε, αλλά στα κρίσιμα ματς θα δείξει πως είναι με διαφορά ο καλύτερος παίχτης στην Ευρώπη. Ειδικά όταν έχει για 5αρι τον Μιλουτινοφ να ανανεώνει κάθε φάση και να μαζεύει τα ριμπάουντ (όταν είναι σε καλή φόρμα και δεν τον περνάνε τα αντίπαλα γκαρντ σαν σταματημένο, είναι απτους καλύτερους ψηλούς στην Ευρώπη) , τον Γουοκαπ σε καλή μέρα να βγάζει αμυναρες και να οργανώνει το παιχνίδι και τον Σάσα να κινείται ασταμάτητα μακριά απτη μπάλα και να βάζει εύκολους πόντους... εε τι άλλο να θες μετά, όποιος κι αν είναι ο 5ος παίχτης μικρή σημασία έχει, είτε ο Μακισικ, είτε ο Παπ, είτε ο Βιλντόζα.

Από την άλλη για τον ΠΑΟ το ματς χάθηκε στο χαμένο τρίποντο του Ναν (2ος καλύτερος παίχτης στην Ευρώπη) μετά από ντρίμπλα, εκεί προς το τέλος του παιχνιδιού κι αμέσως μετά στο χαμένο λειαπ του Χουαντσο (τι πιο σύνηθες να συμβεί - αν και ο Ισπανός έχει ανέβει λεβελ φέτος, καθώς πέρα από αμυναρες, πλέον βάζει και τα 3ποντα). Ο Λορενζο εκτός τόπου και χρόνου, ήταν ακατανόητη η επιλογή Αταμαν να τον βάλει στο τέλος, αντί να αφήσει μέσα τον Ναν (αν ήθελε να τον ξεκουράσει ας τον έβγαζε νωρίτερα, όχι στο τέλος) ή αντι να βάλει τον Γκραντ. Πιστεύω σε τέτοιο ματς που ο ρυθμός είχε ξεφύγει και ο αντίπαλος έφτανε τους 90 πόντους θα έπρεπε να είχε μπει αρκετά νωρίτερα και ο Καλαϊτζάκης (ο Οσμαν πάνω στον Φουνριε ήταν πολύ κακό match up). Ενώ για ακόμη μια φορά η ομάδα διαχειρίζεται τελείως λάθος τα διαθέσιμα φάουλ που έχει να δώσει! Τέλος, να πω πως ο Αταμαν θα έπρεπε να προετοιμασει καλύτερα την ομάδα αμυντικά, παίζουμε την ίδια άμυνα απέναντι σε όλες τις ομάδες, αντί να στοχεύσουμε συγκεκριμένα πράγματα, αναλόγως τον αντίπαλο, δεν μαρεσει αυτό.

[Slow horses 7]

Όπως έχω ξαναγράψει…..ο υγιής Ολυμπιακός και με επιστροφή του Evans σε ένα ποσοστό 60% από τον Μάρτη και μετά, πραγματικά δεν βλέπω ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΠΑΔΕΣ!!! Έχει απίστευτο ταβάνι διότι εφέτος έχει καταφέρει να έχει πέρα της motion offence και επιλογή σε transition και secondary transition παιχνίδι, που εγώ προσωπικά έχω να το δώ από εποχής Acie Law και της ομαδάρας του 2013!!!
Υγ.1) Η άμυνα μας στο pick n’ roll είναι κακή…..ευελπιστώ όταν ο Φάλ συνέλθει, διότι 5 μήνες αποχής είναι πολύ μεγάλο διάστημα , θα βελτιωθεί αισθητά!!!
Υγ.2) Τεράστιος παίχτης ο Φουρνιέ……η ποιότητά του είναι το κάτι άλλο!
Υγ,3) Τρομερό παιχνίδι από Χουάντσο και Ναν φυσικά!
Υγ.4) Κάποια στιγμή θα πρέπει να εκτιμήσουμε το ΠΟΣΟ ΚΟΜΒΙΚΟΣ παίκτης είναι ο Γκος για το μπάσκετ που παίζει ο coach B.
ΟΧΙ ΥΠΕΡΜΕΤΡΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΓΙΑ ΦΑΙΝΑΛ ΦΟΡ κτλ…..πολύ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ κυρίως αρκετή ακόμα ΥΠΟΜΟΝΗ όταν έρθουν και οι στραβές………και στο τέλος πιστεύω ότι θα δούμε πολύ ωραία πράγματα!!!

[τουλουμπα]

δηλαδη αν ο κοσμος πετουσε μπουκαλια και κερματα ο αταμαν θα επαιρνε παραπανω απο 1 ταιμ αουτ οπως πηρε σημερα? 1 πηρε στα τελευταια 2 λεπτα του αγωνα

[redcard]

Πριν 2 μηνες οταν ειχαμε παρει τον Φουρνιε, ειχα γραψει οτι χρειαζεται αρκετη υπομονη μεχρι να δουμε τι παιχτης θα εμφανιστει στο γηπεδο. Φαινεται πως ο Γαλλος ειναι βιαστικος ομως.

Οχι, δεν εκανε ουτε ματσαρα ουτε το ματς της ζωης του, αυτος ειναι οταν ειναι στα καλα του. Και το αν και ποτε θα ειναι στα καλα του ηταν το μονο ερωτημα εξ αρχης, οχι αν θα φοβηθει να παρει ευθυνη.

Εμφανιση statement η σημερινη, οχι για την αξια του (θεος φυλαξοι). Για τις προθεσεις του.