Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[pan24]

Για το ΟΑΚΑ ως τώρα είχαμε την πλευρά ΔΓ, τώρα έχουμε και την πλευρά Αυγενάκη.
https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... yloy-emeis

Μερικά σημαντικά σημεία:

Με το άρθρο 44 του ν. 4934/2022 ψηφίστηκε η παραχώρηση για 49 χρόνια στην ΚΑΕ Παναθηναϊκός του κλειστού γυμναστηρίου του ΟΑΚΑ, οι συνδεδεμένοι με αυτό χώροι καθώς και ο χώρος στάθμευσης Ρ5. Το άρθρο θέτει το γενικό περίγραμμα των όρων παραχώρησης και σύμφωνα με αυτή ακριβώς τη διάταξη, πρέπει να ακολουθήσει η υπογραφή της σχετικής Σύμβασης, που θα εξειδικεύει με κάθε λεπτομέρεια όλα τα ζητήματα, η λεγόμενη «δευτερεύουσα νομοθεσία».

Η Σύμβαση αυτή δεν περιέχει απλώς το άρθρο του ν. 4934/2022, αλλά και μία σειρά από υποχρεώσεις από μέρους της ΚΑΕ Παναθηναϊκός, αλλά και του ΟΑΚΑ, οι οποίες ουδόλως συμπεριλαμβάνονταν στο άρθρο του νόμου και δεσμεύουν υπέρμετρα το ΟΑΚΑ. Τα ζητήματα αυτά πρέπει να ρυθμιστούν ώστε να καταλήξουμε στο τελικό κείμενο της προς υπογραφή Σύμβασης.

Δηλαδή ψηφίστηκε ο νόμος που προβλέπει ποιοι χώροι παραχωρούνται για πόσο και με ποιες υποχρεώσεις αλλά οι ειδικότεροι όροι θα είναι στην σύμβαση παραχώρησης. Λογικό, ουσιαστικά ο νόμος εξουσιοδοτεί την κυβέρνηση να παραχωρήσει το ΟΑΚΑ αλλά δεν εξειδικεύει τους όρους.

Οι 4 λόγοι που μάλλον έχει κολλήσει ως τώρα.

1)Το περίφημο πάρκινγκ:

Πιο συγκεκριμένα στο κείμενο της Σύμβασης: -Πρέπει να προσδιορισθούν λεπτομέρειες και να προβλεφθούν όροι, ώστε η παραχώρηση του πάρκινγκ Ρ5 για αποκλειστική χρήση της ΚΑΕ να μην παρακωλύει την λειτουργία του υπόλοιπου αθλητικού συγκροτήματος (του ποδοσφαιρικού γηπέδου, του Ολυμπιακού Κέντρου υγρού Στίβου με τις 12 πισίνες, του Ποδηλατοδρόμιο, του αναβαθμισμένου συγκροτήματος του τένις, των στιβικών εγκαταστάσεων κλπ). Δεν μπορεί να αποκοπεί το P5 από τη συνολική εύρυθμη λειτουργία του Ολυμπιακού Συγκροτήματος. Επίσης, θα πρέπει να μην εμποδίζεται η διεξαγωγή άλλων μεγάλων διοργανώσεων των υπόλοιπων αθλημάτων.

Δεν αρνούνται να δώσουν το πάρκινγκ αλλά είναι θέμα οι όροι.
Όπως το καταλαβαίνω, θέλουν να μπορεί το πάρκινγκ να χρησιμοποιηθεί ως πάρκινγκ όταν υπάρχει αγώνας στα άλλα γήπεδα που θα παραμείνουν κρατικά.
Αυτό όμως σημαίνει ότι δεν μπορεί να κάνει μόνιμες κατασκευές στο πάρκινγκ πχ να χτίσει ξενοδοχείο ή εστιατόρια και μαγαζιά αρα μειώνονται πάρα πολύ οι δυνατότητες αξιοποίησης. Μόνο να βάλει καντίνες, να το νοικιάζει για υπαίθριες εκδηλώσεις, να το κάνει πάρκινγκ επι πληρωμή ή κάτι αντίστοιχο.

2) Η ανακαίνιση του ΟΑΚΑ

Επιπλέον, δεν μπορεί να συμπεριληφθεί όρος ότι το ΟΑΚΑ θα επισκευάσει (ανακαινίσει στην ουσία) το κλειστό γήπεδο μπάσκετ, κατόπιν Τεχνικής Έκθεσης ιδιωτικής εταιρίας που θα επιλέξει η ΚΑΕ Παναθηναϊκός, έξι μήνες μετά την υπογραφή της Σύμβασης! Το ΟΑΚΑ δεν μπορεί να υπογράψει «τυφλά» για έργα που δεν θα γνωρίζει ούτε ποια ακριβώς θα είναι αυτά, ούτε ποιο το κόστος τους και με χρήματα που δεν προϋπολογίζει.

Η ΚΑΕ φαίνεται να λέει ότι μετά την υπογραφή της σύμβασης, εταιρεία που θα διαλέξει η ΚΑΕ θα κάνει μια έκθεση τι έργα χρειάζεται να γίνουν στο ΟΑΚΑ και το ΟΑΚΑ θα τα κάνει με δικά του έξοδα. Θα είναι σκάνδαλο αν το δεχτούν αυτό.
Δεν φτάνει που παραχωρείται ολόκληρο γήπεδο, να αναλάβει το ΟΑΚΑ να το ανακαινίσει κιόλας χωρίς να ξέρει από πριν τα έργα που θα αναλάβει να κάνει. Να υπογράψει λευκή επιταγή ότι θα κάνει όποιο έργο ανακαίνισης-αναβάθμισης θέλει η ΚΑΕ.

3)Τα χρέη της ΚΑΕ

Δεν ήταν δυνατό να περιλαμβάνεται στη Σύμβαση όρος που αναφέρει ότι το ΟΑΚΑ θα παραιτηθεί από εκκρεμή δικόγραφα, αξιώσεις και δικαιώματα! Αντιθέτως, οι όποιες οικονομικής φύσεως εκκρεμότητες της ΚΑΕ Παναθηναϊκός προς το ΟΑΚΑ πρέπει να ρυθμιστούν, να γίνει διακανονισμός: Μιλάμε δηλαδή για ένα υπόλοιπο ποσό 130.000€ που αφορά χρήσεις προηγούμενων ετών του γηπέδου από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός, για τις οποίες το ΟΑΚΑ παλαιότερα είχε κινηθεί δικαστικά, είχε βγει η πρωτόδικη απόφαση και εκκρεμεί η έφεση. Πέραν των οφειλών αυτών, πρέπει να προσδιορισθούν και τα λειτουργικά έξοδα για την χρήση του γηπέδου από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός για την τρέχουσα αγωνιστική περίοδο, 2022 – 2023 και να διακανονισθεί και το ποσό αυτό, το οποίο είναι περί τις 196.000€.

Η ΚΑΕ Παναθηναϊκός, θυμίζω, έχει ήδη διακανονίσει ποσό 297.000€, το οποίο αφορά παλαιότερη οφειλή της. Το ποσό αυτό έχει ρυθμιστεί σε 12 δόσεις των 25.000€ και υπάρχει καθυστέρηση τριών δόσεων. Έχουμε την διαβεβαίωση της ΚΑΕ Παναθηναϊκός ότι μέσα στον Μάιο θα τακτοποιηθεί το ζήτημα και θα πληρωθούν και οι τρεις καθυστερούμενες δόσεις. (να σημειωθεί ότι η ΚΑΕ Παναθηναϊκός εισέπραξε φέτος 509.418,54€ από τον μόνιμο μηχανισμό χρηματοδότησης μέσω της φορολογίας των κερδών των παικτών από το Στοίχημα).

Η ΚΑΕ θέλει στην σύμβαση να περιλαμβάνεται ότι το ΟΑΚΑ παραιτείται από οποιαδήποτε αξίωση έχει από την ΚΑΕ.
Μόνο που αυτή την στιγμή υπάρχουν: 130.000 που κέρδισε το ΟΑΚΑ δικαστικά, τα οφειλόμενα για την φετινή χρονιά που είναι 196.000 και διακανονισμένα 297.000 προηγούμενα χρέη στα οποία έχουμε καθυστερήσει να πληρώσουμε 3 δόσεις που έχουμε υποσχεθεί θα τις δώσουμε μέσα στον Μάιο. Εκτόξευση κατά τα άλλα.
Και εδώ θα είναι σκάνδαλο αν εκτός από γήπεδο χαριστούν και αυτά τα λεφτά.

4)Χρήση του γηπέδου από την Εθνική.

Παράλληλα, ένα ακόμα ζήτημα που πρέπει να διευθετηθεί είναι ότι για να κάνει χρήση του γηπέδου η Ελληνική Ομοσπονδία Καλαθοσφαίρισης (ΕΟΚ) πρέπει να ειδοποιεί έξι μήνες νωρίτερα την ΚΑΕ Παναθηναϊκός! Δεν μπορεί όμως η Ομοσπονδία να γνωρίζει πάντοτε έξι μήνες νωρίτερα τις διοργανώσεις των συγκροτημάτων των Εθνικών μας Ομάδων. Η προθεσμία ειδοποίησης θα πρέπει να είναι μικρότερη, να περιορισθεί στους τρεις μήνες.

Η ΚΑΕ θέλει να ειδοποιείται 6 μήνες πριν από την ΕΟΚ όταν η ΕΟΚ πρόκειται να χρειαστεί το γήπεδο για αγώνες της Εθνικής, το κράτος θέλει 3 μήνες πριν. Το πιο εύκολο σημείο για να τα βρουν.

Βλέποντας και αυτά νιώθω ότι έχει περισσότερο δίκιο ο Αυγενάκης.

Τον χρόνο ειδοποίησης για τα παιχνίδια της Εθνικής μπορούν να τον βρουν κάπως με μια μέση λύση.
Τα χρέη πρέπει να διακανονιστούν, θα είναι σκάνδαλο αν χαριστούν όπως και η ανακαίνιση.

Μπορεί να βρεθεί μέση λύση και σε αυτά. Ας πούμε διακανονισμός χρεών και για τις επισκευές να υπάρξει η τεχνική έκθεση πριν την υπογραφή της σύμβασης. Το ΟΑΚΑ να πληρώσει όσα έργα είναι πράγματι επισκευές και όσα είναι έργα αναβάθμισης-ανακαίνισης η ΚΑΕ.

Το πάρκινγκ είναι το πιο δύσκολο και για αυτό προβάλλεται τόσο πολύ.
Θα μπορούσαν να βρουν μια μέση λύση πχ να παραχωρεί το μισό όταν έχει αγώνες σε άλλα γήπεδα αλλά δεν ξέρουμε τι έχει σχεδιάσει και αν μπορεί να γίνει σε μικρότερη έκταση. Είναι φανερό ότι τα όποια έσοδα για την περίφημη νέα εποχή που θα φέρει το γήπεδο τα έχουν υπολογίσει από ότι έχουν σκοπό να κάνουν εκεί, όχι από τα κυλικεία του γηπέδου.

Επειδή είναι προεκλογική περίοδος πιστεύω θα τα βρουν.

[austerity_blues]

θέλω να γράψω πολλά για το θέμα ΟΑΚΑ και το τι παπατζιλίκι έχει πέσει από πλευράς Παναθηναϊκού (βάζω και τα ΜΜΕ του μέσα) αλλά καθότι φίλαθλος αντίπαλης ομάδας μάλλον θα παρεξηγηθώ και θα πάει η συζήτηση στο "ναι αλλά και εσείς..."

το ζήτημα με ενοχλεί όχι ως φίλαθλο του Ολυμπιακού (που μου είναι παντελώς αδιάφορο) αλλά ως πολίτη που πληρώνει φόρους.

τεσπά, τώρα που ακούστηκαν και οι δυο πλευρές ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του.

το καλό νέο για τους φίλους του Παναθηναϊκού είναι ότι επιβεβαιώθηκε αυτό που οι περισσότεροι υποψιάζονταν : η κυβέρνηση δε θέλει να υπαναχωρήσει από το νόμο και δε κολλάει εκεί το πράγμα αλλά στους όρους της σύμβασης που θα υπογραφεί ανάμεσα στο ΟΑΚΑ και την ΚΑΕ, οπότε η δουλειά της Βούλης έχει τελειώσει. το αναφέρω γιατί διαβάζω αλλού ότι το θέμα πρέπει να έχει τελειώσει πριν διαλυθεί η Βουλή, κάτι που δεν ισχύει.

[tarp7]

Για το ΟΑΚΑ ως τώρα είχαμε την πλευρά ΔΓ, τώρα έχουμε και την πλευρά Αυγενάκη.
https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... yloy-emeis

Μερικά σημαντικά σημεία:

Με το άρθρο 44 του ν. 4934/2022 ψηφίστηκε η παραχώρηση για 49 χρόνια στην ΚΑΕ Παναθηναϊκός του κλειστού γυμναστηρίου του ΟΑΚΑ, οι συνδεδεμένοι με αυτό χώροι καθώς και ο χώρος στάθμευσης Ρ5. Το άρθρο θέτει το γενικό περίγραμμα των όρων παραχώρησης και σύμφωνα με αυτή ακριβώς τη διάταξη, πρέπει να ακολουθήσει η υπογραφή της σχετικής Σύμβασης, που θα εξειδικεύει με κάθε λεπτομέρεια όλα τα ζητήματα, η λεγόμενη «δευτερεύουσα νομοθεσία».

Η Σύμβαση αυτή δεν περιέχει απλώς το άρθρο του ν. 4934/2022, αλλά και μία σειρά από υποχρεώσεις από μέρους της ΚΑΕ Παναθηναϊκός, αλλά και του ΟΑΚΑ, οι οποίες ουδόλως συμπεριλαμβάνονταν στο άρθρο του νόμου και δεσμεύουν υπέρμετρα το ΟΑΚΑ. Τα ζητήματα αυτά πρέπει να ρυθμιστούν ώστε να καταλήξουμε στο τελικό κείμενο της προς υπογραφή Σύμβασης.

Δηλαδή ψηφίστηκε ο νόμος που προβλέπει ποιοι χώροι παραχωρούνται για πόσο και με ποιες υποχρεώσεις αλλά οι ειδικότεροι όροι θα είναι στην σύμβαση παραχώρησης. Λογικό, ουσιαστικά ο νόμος εξουσιοδοτεί την κυβέρνηση να παραχωρήσει το ΟΑΚΑ αλλά δεν εξειδικεύει τους όρους.

Οι 4 λόγοι που μάλλον έχει κολλήσει ως τώρα.

1)Το περίφημο πάρκινγκ:

Πιο συγκεκριμένα στο κείμενο της Σύμβασης: -Πρέπει να προσδιορισθούν λεπτομέρειες και να προβλεφθούν όροι, ώστε η παραχώρηση του πάρκινγκ Ρ5 για αποκλειστική χρήση της ΚΑΕ να μην παρακωλύει την λειτουργία του υπόλοιπου αθλητικού συγκροτήματος (του ποδοσφαιρικού γηπέδου, του Ολυμπιακού Κέντρου υγρού Στίβου με τις 12 πισίνες, του Ποδηλατοδρόμιο, του αναβαθμισμένου συγκροτήματος του τένις, των στιβικών εγκαταστάσεων κλπ). Δεν μπορεί να αποκοπεί το P5 από τη συνολική εύρυθμη λειτουργία του Ολυμπιακού Συγκροτήματος. Επίσης, θα πρέπει να μην εμποδίζεται η διεξαγωγή άλλων μεγάλων διοργανώσεων των υπόλοιπων αθλημάτων.

Δεν αρνούνται να δώσουν το πάρκινγκ αλλά είναι θέμα οι όροι.
Όπως το καταλαβαίνω, θέλουν να μπορεί το πάρκινγκ να χρησιμοποιηθεί ως πάρκινγκ όταν υπάρχει αγώνας στα άλλα γήπεδα που θα παραμείνουν κρατικά.
Αυτό όμως σημαίνει ότι δεν μπορεί να κάνει μόνιμες κατασκευές στο πάρκινγκ πχ να χτίσει ξενοδοχείο ή εστιατόρια και μαγαζιά αρα μειώνονται πάρα πολύ οι δυνατότητες αξιοποίησης. Μόνο να βάλει καντίνες, να το νοικιάζει για υπαίθριες εκδηλώσεις, να το κάνει πάρκινγκ επι πληρωμή ή κάτι αντίστοιχο.

2) Η ανακαίνιση του ΟΑΚΑ

Επιπλέον, δεν μπορεί να συμπεριληφθεί όρος ότι το ΟΑΚΑ θα επισκευάσει (ανακαινίσει στην ουσία) το κλειστό γήπεδο μπάσκετ, κατόπιν Τεχνικής Έκθεσης ιδιωτικής εταιρίας που θα επιλέξει η ΚΑΕ Παναθηναϊκός, έξι μήνες μετά την υπογραφή της Σύμβασης! Το ΟΑΚΑ δεν μπορεί να υπογράψει «τυφλά» για έργα που δεν θα γνωρίζει ούτε ποια ακριβώς θα είναι αυτά, ούτε ποιο το κόστος τους και με χρήματα που δεν προϋπολογίζει.

Η ΚΑΕ φαίνεται να λέει ότι μετά την υπογραφή της σύμβασης, εταιρεία που θα διαλέξει η ΚΑΕ θα κάνει μια έκθεση τι έργα χρειάζεται να γίνουν στο ΟΑΚΑ και το ΟΑΚΑ θα τα κάνει με δικά του έξοδα. Θα είναι σκάνδαλο αν το δεχτούν αυτό.
Δεν φτάνει που παραχωρείται ολόκληρο γήπεδο, να αναλάβει το ΟΑΚΑ να το ανακαινίσει κιόλας χωρίς να ξέρει από πριν τα έργα που θα αναλάβει να κάνει. Να υπογράψει λευκή επιταγή ότι θα κάνει όποιο έργο ανακαίνισης-αναβάθμισης θέλει η ΚΑΕ.

3)Τα χρέη της ΚΑΕ

Δεν ήταν δυνατό να περιλαμβάνεται στη Σύμβαση όρος που αναφέρει ότι το ΟΑΚΑ θα παραιτηθεί από εκκρεμή δικόγραφα, αξιώσεις και δικαιώματα! Αντιθέτως, οι όποιες οικονομικής φύσεως εκκρεμότητες της ΚΑΕ Παναθηναϊκός προς το ΟΑΚΑ πρέπει να ρυθμιστούν, να γίνει διακανονισμός: Μιλάμε δηλαδή για ένα υπόλοιπο ποσό 130.000€ που αφορά χρήσεις προηγούμενων ετών του γηπέδου από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός, για τις οποίες το ΟΑΚΑ παλαιότερα είχε κινηθεί δικαστικά, είχε βγει η πρωτόδικη απόφαση και εκκρεμεί η έφεση. Πέραν των οφειλών αυτών, πρέπει να προσδιορισθούν και τα λειτουργικά έξοδα για την χρήση του γηπέδου από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός για την τρέχουσα αγωνιστική περίοδο, 2022 – 2023 και να διακανονισθεί και το ποσό αυτό, το οποίο είναι περί τις 196.000€.

Η ΚΑΕ Παναθηναϊκός, θυμίζω, έχει ήδη διακανονίσει ποσό 297.000€, το οποίο αφορά παλαιότερη οφειλή της. Το ποσό αυτό έχει ρυθμιστεί σε 12 δόσεις των 25.000€ και υπάρχει καθυστέρηση τριών δόσεων. Έχουμε την διαβεβαίωση της ΚΑΕ Παναθηναϊκός ότι μέσα στον Μάιο θα τακτοποιηθεί το ζήτημα και θα πληρωθούν και οι τρεις καθυστερούμενες δόσεις. (να σημειωθεί ότι η ΚΑΕ Παναθηναϊκός εισέπραξε φέτος 509.418,54€ από τον μόνιμο μηχανισμό χρηματοδότησης μέσω της φορολογίας των κερδών των παικτών από το Στοίχημα).

Η ΚΑΕ θέλει στην σύμβαση να περιλαμβάνεται ότι το ΟΑΚΑ παραιτείται από οποιαδήποτε αξίωση έχει από την ΚΑΕ.
Μόνο που αυτή την στιγμή υπάρχουν: 130.000 που κέρδισε το ΟΑΚΑ δικαστικά, τα οφειλόμενα για την φετινή χρονιά που είναι 196.000 και διακανονισμένα 297.000 προηγούμενα χρέη στα οποία έχουμε καθυστερήσει να πληρώσουμε 3 δόσεις που έχουμε υποσχεθεί θα τις δώσουμε μέσα στον Μάιο. Εκτόξευση κατά τα άλλα.
Και εδώ θα είναι σκάνδαλο αν εκτός από γήπεδο χαριστούν και αυτά τα λεφτά.

4)Χρήση του γηπέδου από την Εθνική.

Παράλληλα, ένα ακόμα ζήτημα που πρέπει να διευθετηθεί είναι ότι για να κάνει χρήση του γηπέδου η Ελληνική Ομοσπονδία Καλαθοσφαίρισης (ΕΟΚ) πρέπει να ειδοποιεί έξι μήνες νωρίτερα την ΚΑΕ Παναθηναϊκός! Δεν μπορεί όμως η Ομοσπονδία να γνωρίζει πάντοτε έξι μήνες νωρίτερα τις διοργανώσεις των συγκροτημάτων των Εθνικών μας Ομάδων. Η προθεσμία ειδοποίησης θα πρέπει να είναι μικρότερη, να περιορισθεί στους τρεις μήνες.

Η ΚΑΕ θέλει να ειδοποιείται 6 μήνες πριν από την ΕΟΚ όταν η ΕΟΚ πρόκειται να χρειαστεί το γήπεδο για αγώνες της Εθνικής, το κράτος θέλει 3 μήνες πριν. Το πιο εύκολο σημείο για να τα βρουν.

Βλέποντας και αυτά νιώθω ότι έχει περισσότερο δίκιο ο Αυγενάκης.

Τον χρόνο ειδοποίησης για τα παιχνίδια της Εθνικής μπορούν να τον βρουν κάπως με μια μέση λύση.
Τα χρέη πρέπει να διακανονιστούν, θα είναι σκάνδαλο αν χαριστούν όπως και η ανακαίνιση.

Μπορεί να βρεθεί μέση λύση και σε αυτά. Ας πούμε διακανονισμός χρεών και για τις επισκευές να υπάρξει η τεχνική έκθεση πριν την υπογραφή της σύμβασης. Το ΟΑΚΑ να πληρώσει όσα έργα είναι πράγματι επισκευές και όσα είναι έργα αναβάθμισης-ανακαίνισης η ΚΑΕ.

Το πάρκινγκ είναι το πιο δύσκολο και για αυτό προβάλλεται τόσο πολύ.
Θα μπορούσαν να βρουν μια μέση λύση πχ να παραχωρεί το μισό όταν έχει αγώνες σε άλλα γήπεδα αλλά δεν ξέρουμε τι έχει σχεδιάσει και αν μπορεί να γίνει σε μικρότερη έκταση. Είναι φανερό ότι τα όποια έσοδα για την περίφημη νέα εποχή που θα φέρει το γήπεδο τα έχουν υπολογίσει από ότι έχουν σκοπό να κάνουν εκεί, όχι από τα κυλικεία του γηπέδου.

Επειδή είναι προεκλογική περίοδος πιστεύω θα τα βρουν.

Θέλει ο Γιαννακόπουλος να πάρει το γήπεδο και να τον πληρώνουμε. Ωραίοι οι έλληνες επιχειρηματίες, έτσι ξέρω κι εγω και κάνω μπισνες

[nikolas_asteri]

το ζήτημα με ενοχλεί όχι ως φίλαθλο του Ολυμπιακού (που μου είναι παντελώς αδιάφορο) αλλά ως πολίτη που πληρώνει φόρους.

Σαν φίλαθλος του Παναθηναικού σου λέω πως έχεις απόλυτο δίκιο.

[shaq7]

Αρα ο προεδρος θελει τσαμπα γηπεδο και παρκινγκ,να του το ανακαινισουν τσαμπα οπως θελει και απο οποιους θελει και να του διαγραψουν και μισο εκατομμυριο χρεη!Αφου δεν ζηταει να του φερουν και τον μισιτς παλι καλα.. Κατα τα αλλα φταιει ο αυγενακης η εοκ και τα σχετικα..

[austerity_blues]

το ζήτημα τόσο του ΣΕΦ όσο και του ΟΑΚΑ λύνεται π α ν ε ύ κ ο λ α με κερδισμένο το δημόσιο, δηλαδή εμάς : αύξηση των ενοικίων τόσο ώστε όχι μόνο να καλύπτεται το κόστος συντήρησης αλλά να βγάζουν και κέρδη μπας και κάποια στιγμή αποπληρωθεί το κόστος της επένδυσης του ελληνικού λαού για το χτίσιμο τους.

δε θέλουν οι ΚΑΕ; τους φαίνεται πολύ; ας πάνε σε άλλα γήπεδα, υπάρχει και η Γλυφάδα και ο Κορυδαλλός και ο Τάφος του Ινδού και τόσα άλλα

ούτε αυτό θέλουν; ας βρουν αντίστοιχες εκτάσεις στην Αθήνα (που δεν υπάρχουν), ας τις αγοράσουν και ας φτιάξουν εκεί τα γήπεδα των ονείρων τους, όπως συμβαίνει με όλους μας. να δούμε πόσο θα τους στοιχίσει αυτό.

εγώ λέω ότι μια χαρά θα δεχτούν.

αλλά όχι, εμείς αγχωνόμαστε που καθυστερούμε να τα χαρίσουμε στο Γιαννακόπουλο και στους Αφούς και σε όλους τους υπόλοιπους

έντιτ : δε μπορεί να μπαίνουν στην ίδια συζήτηση το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ με κάτι παρηκμασμένα Ολυμπιακά ακίνητα που όντως δε χρειάζεται κανείς, μη τρελαθούμε κιόλας δεν είναι όλα ίδια.

[EXASFAIROS13]

Βάζουμε Sanli στην εξισωση ; λήγει συμβόλαιο με Μπάρτσα .Τώρα και με διπλωματία των σεισμών βλέπω να κάνουμε αδελφοποίηση σωματείων.

[shtarkws]

Άρα ο Παναθηναϊκός θέλει να του δοθεί το γήπεδο και το πάρκινγκ, να του ανακαινιστεί και να διαγραφεί το χρέος του προς το ΟΑΚΑ

Αν όντως αυτή είναι η κατάσταση και δεχθεί η κυβέρνηση θα πρόκειται για σκάνδαλο.

Από και και πέρα, δεν υπάρχει σοβαρός επενδυτής που βασίζεται μόνο στο τσάμπα.

[Tracy Mac]

Άρα ο Παναθηναϊκός θέλει να του δοθεί το γήπεδο και το πάρκινγκ, να του ανακαινιστεί και να διαγραφεί το χρέος του προς το ΟΑΚΑ

Αν όντως αυτή είναι η κατάσταση και δεχθεί η κυβέρνηση θα πρόκειται για σκάνδαλο.

Από και και πέρα, δεν υπάρχει σοβαρός επενδυτής που βασίζεται μόνο στο τσάμπα.

Αυτο ειπε ο Αυγενακης, που επιτρεψε με να σου πω, δεν ειναι και τοσο αξιοπιστος ανθρωπος... Ουτε ο ΔΓ ειναι αξιοπιστος, οποτε ουτε που ξερεις τι μπορει να παιζει.

Οσον αφορα το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ που ειπε ο φιλος προηγουμενως, αν δεν θελουμε σαν κρατος να να δινουμε τα γηπεδα στις μεγαλες ομαδες, τοτε ποιος ο λογος να υπαρχουν? Γιατι τετοια τεραστια γηπεδα πραγματικα δεν εχουν καμια αλλη χρηση περα απο αυτη.

Αλλο να παραχωρηθουν στις ομαδες με ευνοικους ορους και για τους 2 και αλλο να τα αφησουμε να παρηκμασουν. Δηλαδη αν παμε στη λυση δεν δινουμε τιποτα σε κανεναν θα ωφεληθει ο λαος με του οποιου τα χρηματα χτιστηκε? Δεν νομιζω, οποτε η λυση ειναι ειτε αυτο που γινεται τωρα, ειτε να παραχωρηθουν για καποιο χρονικο διαστημα.

ΥΓ Δηλαδη επειδη καποια Ολυμπιακα Ακινητα που παρηκμαζουν επειδη ειναι μικροτερης σημασιας ή μεγεθους απο ΟΑΚΑ-ΣΕΦ πρεπει να ειναι παρατημενα ενω και αυτα τα εχουμε πληρωσει, ενω ΟΑΚΑ-ΣΕΦ καπως θα βρισκουμε τροπο να τα συντηρουμε? Πως δεν εχουν σχεση μεταξυ τους? Εχω ηδη δωσει και παραδειγμα στη Πατρα με το Τοφαλος πως ηταν πριν τον Προμηθεα και πως ειναι τωρα.

[tarp7]

Άρα ο Παναθηναϊκός θέλει να του δοθεί το γήπεδο και το πάρκινγκ, να του ανακαινιστεί και να διαγραφεί το χρέος του προς το ΟΑΚΑ

Αν όντως αυτή είναι η κατάσταση και δεχθεί η κυβέρνηση θα πρόκειται για σκάνδαλο.

Από και και πέρα, δεν υπάρχει σοβαρός επενδυτής που βασίζεται μόνο στο τσάμπα.

Αυτο ειπε ο Αυγενακης, που επιτρεψε με να σου πω, δεν ειναι και τοσο αξιοπιστος ανθρωπος... Ουτε ο ΔΓ ειναι αξιοπιστος, οποτε ουτε που ξερεις τι μπορει να παιζει.

Οσον αφορα το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ που ειπε ο φιλος προηγουμενως, αν δεν θελουμε σαν κρατος να να δινουμε τα γηπεδα στις μεγαλες ομαδες, τοτε ποιος ο λογος να υπαρχουν? Γιατι τετοια τεραστια γηπεδα πραγματικα δεν εχουν καμια αλλη χρηση περα απο αυτη.

Αλλο να παραχωρηθουν στις ομαδες με ευνοικους ορους και για τους 2 και αλλο να τα αφησουμε να παρηκμασουν. Δηλαδη αν παμε στη λυση δεν δινουμε τιποτα σε κανεναν θα ωφεληθει ο λαος με του οποιου τα χρηματα χτιστηκε? Δεν νομιζω, οποτε η λυση ειναι ειτε αυτο που γινεται τωρα, ειτε να παραχωρηθουν για καποιο χρονικο διαστημα.

ΥΓ Δηλαδη επειδη καποια Ολυμπιακα Ακινητα που παρηκμαζουν επειδη ειναι μικροτερης σημασιας ή μεγεθους απο ΟΑΚΑ-ΣΕΦ πρεπει να ειναι παρατημενα ενω και αυτα τα εχουμε πληρωσει, ενω ΟΑΚΑ-ΣΕΦ καπως θα βρισκουμε τροπο να τα συντηρουμε? Πως δεν εχουν σχεση μεταξυ τους? Εχω ηδη δωσει και παραδειγμα στη Πατρα με το Τοφαλος πως ηταν πριν τον Προμηθεα και πως ειναι τωρα.

Μπορούν να παραμείνουν στο καθεστώς που είναι τώρα και να μην παραχωρηθούν. Αν θέλουν οι 2 μεγάλοι ας πάνε να φτιάξουν δικά τους που δεν βέβαια.. Με το ενοίκιο + άλλες εκδηλώσεις μια χαρά συντηρούνται και το σεφ και το ΟΑΚΑ. Όχι άλλο χάρισμα δημόσια περιουσία σε ιδιώτες

[austerity_blues]

Οσον αφορα το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ που ειπε ο φιλος προηγουμενως, αν δεν θελουμε σαν κρατος να να δινουμε τα γηπεδα στις μεγαλες ομαδες, τοτε ποιος ο λογος να υπαρχουν? Γιατι τετοια τεραστια γηπεδα πραγματικα δεν εχουν καμια αλλη χρηση περα απο αυτη.

μα και τώρα αυτό κάνουμε εδώ και δεκαετίες, τα δίνουμε στις μεγάλες ομάδες, απλά δε τα χαρίζουμε. αν το ενοίκιο που εισπράττουμε δεν αρκεί ούτε καν για τη συντήρηση των εγκαταστάσεων ας αυξήσουμε το ενοίκιο.

Αλλο να παραχωρηθουν στις ομαδες με ευνοικους ορους και για τους 2 και αλλο να τα αφησουμε να παρηκμασουν. Δηλαδη αν παμε στη λυση δεν δινουμε τιποτα σε κανεναν θα ωφεληθει ο λαος με του οποιου τα χρηματα χτιστηκε? Δεν νομιζω, οποτε η λυση ειναι ειτε αυτο που γινεται τωρα, ειτε να παραχωρηθουν για καποιο χρονικο διαστημα.

σε ξαναρώτησα και χθες, πού θα πάνε οι δυο τους αν δε τους κάνει το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ;

ΥΓ Δηλαδη επειδη καποια Ολυμπιακα Ακινητα που παρηκμαζουν επειδη ειναι μικροτερης σημασιας ή μεγεθους απο ΟΑΚΑ-ΣΕΦ πρεπει να ειναι παρατημενα ενω και αυτα τα εχουμε πληρωσει, ενω ΟΑΚΑ-ΣΕΦ καπως θα βρισκουμε τροπο να τα συντηρουμε? Πως δεν εχουν σχεση μεταξυ τους? Εχω ηδη δωσει και παραδειγμα στη Πατρα με το Τοφαλος πως ηταν πριν τον Προμηθεα και πως ειναι τωρα.

η διαφορά είναι ξεκάθαρη : τα Ολυμπιακά ακίνητα είναι παρατημένα γιατί κανείς δε τα χρειάζεται, με ΣΕΦ και ΟΑΚΑ δε τίθεται τέτοιο θέμα γιατί τα χρειάζονται οι δυο μεγάλες ΚΑΕ. δεν έχουν εναλλακτικές.

εν τω μεταξύ μιλάμε για αύξηση ενοικίων που παίζει και να μη φτάνει σε μέγεθος το συμβόλαιο του 7ου ξένου μας, για τέτοια ποσά γίνεται η κουβέντα.

"εμείς" όμως θεωρούμε ευνοϊκότερο να τα χαρίσουμε.

[fotis vlachopoulos]

το ζήτημα με ενοχλεί όχι ως φίλαθλο του Ολυμπιακού (που μου είναι παντελώς αδιάφορο) αλλά ως πολίτη που πληρώνει φόρους.

Σαν φίλαθλος του Παναθηναικού σου λέω πως έχεις απόλυτο δίκιο.

τον καταλαβαινω απολυτα τον φιλο γιατι ειναι λεπτο το θεμα . Ηφαση εδω στο φορουμ ειναι πολυ ομορφη για να ρισκαρει καποιος να χαλασει την καρδια του με φιλαθλο αντιπαλης ομαδας που μπορει να τα λεει μια χαρα μπασκετικα για ενα μη μπασκετικο θεμα . κι εγω πολλες φορες θελω να γραψω σε διαφορα θεματα του παναθηναικου αλλα ως ολυμπιακος σκεφτομαι την πιθανοτητα παρεξηγησης και το αφηνω .

[fotis vlachopoulos]

Βάζουμε Sanli στην εξισωση ; λήγει συμβόλαιο με Μπάρτσα .Τώρα και με διπλωματία των σεισμών βλέπω να κάνουμε αδελφοποίηση σωματείων.

βρε μεχρι και καντερ βαζετε στην εξισωση αλλωστε το εχει δηλωσει κι ο ιδιος , το μοναδικο κολλημα πιστευω ειναι οτι δεν μπορει να παει να αγωνιστει τουρκια για τους γνωστους λογους ... γενικοτερα ειμαι απο τους φιλαθλους του ολυμπιακου που θελουν δυνατο παναθηναικο και οχι μονο .

[fotis vlachopoulos]

Δλδ αν ο παο είχε μπει οκτάδα για μια νίκη διαφορά από τον 9ο θα τιμωρούνταν με -2 και θα έμενε εκτός πλέι-οφ;;

εκει πιστευω οτι θα ξεκιναγε την επομενη χρονια με -2 νικες δεν ειναι χαζοι εκει στην ευρωλιγκα να χασουν εσοδα απο ομαδα οκταδας (εστω και ογδοης ) και να τραβιουνται σε δικαστηρια

[fotis vlachopoulos]

ο γουωλτερς να τραυματιστει πριν η κατα το πρωτο παιχνιδι στο στοιχημα δινει 1.01

ουσιαστικα θα παιζαμε τους τελικους με 5 ξενους
οχι οτι θα εχει διαφορα στην εκβαση των τελικων αλλα λεμε τωρα

παντως για εμενα ειναι χαζο να αναγκαζεται μια ομαδα να αφησει εξω ενα παικτη για ολη τη σειρα πλευ οφ ... δεν ειναι μονο οι τελικοι ειναι και οι υπολοιποι αγωνες . Πιστευω οτι θα επρεπε να εφαρμοστει το συστημα που εχουν στην τουρκια ,να διαλεγει ο προπονητης 5 ξενους (κι οχι 6 ) σε καθε αγωνα και να μπορει να τους αλλαξει στο επομενο .