Euroleague Round 1:- Παναθηναϊκός vs Ολυμπιακός

[panpav]

Οι ερωτήσεις ήταν ρητορικές... Χρειάζεται ανεκτικότητα λοιπόν και όχι εγώ αφού δεν μου δίνεις γλυκό αποχωρώ πεισματικά... Επίσης ο σεβασμός στον ηττημένο αναδεικνύει τον νικητή.
Όταν μπήκα στο φόρουμ, τσέκαρα λίγο, βιαστικά βέβαια και είδα ότι κατά κόρον σχόλια κάνουν οι Ολυμπιακοί στις σελίδες του Παναθηναϊκού, εκτός μερικών εξαιρέσεων ίσως... Αυτό σίγουρα συσχετίζεται με την δυναμική των ομάδων τα τελευταία χρόνια...
Δεν είμαι κάφρος και έπαιζα (ερασιτεχνικά) και έβλεπα μπασκετάκι από την εφηβεία μου. Δεν υπήρχαν μπασκέτες τότε στην Αθήνα...ούτε καν γήπεδα. Έχω προλάβει τον Γκούμα στο ανοικτό του Πανελληνίου...τον Πετρόπουλο στο κλειστό του Πανελληνίου να περπατάει στον αέρα σε μπάσιμο (σε στιγμιότυπα του NBA το είχα δει μόνο από τον μεγάλο Julius Erving) , τον Κόντο να έχει ένα μαγαζί αθλητικών σε πάροδο της Πατησίων και να περνάμε κάθε εβδομάδα να μας λέει τα νέα της ομάδας…Κατεβαίναμε Παναθηναϊκοί Ολυμπιακοί στο Παπαστράτειο, όποιος κι αν κέρδιζε, μετά πηγαίναμε για μπύρες και σουβλάκια, χωρίς να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας.
Νομίζω λοιπόν , ότι όταν θα μπω (για να αντιστρέψω τους ρόλους) στη σελίδα του Ολυμπιακού, στο επόμενο παιχνίδι που θα έχουμε κερδίσει στο ΣΕΦ (υπόθεση εργασίας) και θα εκθειάζω τον Μωραΐτη , που ήρθε από τον πάγκο και ανέλπιστα. με ένα layup έκρινε το παιχνίδι, συνεισφέρω σε διάλογο ; όχι, είναι σαν να καρφώνω στα μούτρα σου και να κοιτάω την αντίπαλη εξέδρα... Θα μπω για να πικάρω, για να μην χρησιμοποιήσω την λέξη προβοκάρω..
Θα ήθελα από ένα ακραιφνώς μπασκετικό φόρουμ, τα πικαρίσματα να εκλείψουν..

[nikolas_asteri]

Νομίζω λοιπόν , ότι όταν θα μπω (για να αντιστρέψω τους ρόλους) στη σελίδα του Ολυμπιακού, στο επόμενο παιχνίδι που θα έχουμε κερδίσει στο ΣΕΦ (υπόθεση εργασίας) και θα εκθειάζω τον Μωραΐτη , που ήρθε από τον πάγκο και ανέλπιστα. με ένα layup έκρινε το παιχνίδι, συνεισφέρω σε διάλογο ; όχι, είναι σαν να καρφώνω στα μούτρα σου και να κοιτάω την αντίπαλη εξέδρα... Θα μπω για να πικάρω, για να μην χρησιμοποιήσω την λέξη προβοκάρω..
Θα ήθελα από ένα ακραιφνώς μπασκετικό φόρουμ, τα πικαρίσματα να εκλείψουν..

Δεν ξέρω αν έχεις μπερδευτεί αλλά εδώ είναι το νήμα του παιχνιδιού. Δεν έχει μεγάλη σημασία με βάση τα όσα είπα πριν αλλά είναι απλά στου Παναθηναικού γιατί ήταν γηπεδούχος.

[Conan1982]

Θα ήθελα από ένα ακραιφνώς μπασκετικό φόρουμ, τα πικαρίσματα να εκλείψουν..

Εγώ πάλι θα ήθελα να μπορούμε να πικαριστούμε ελεύθερα και να το δεχόμαστε από τους φίλους μας, κάπως έτσι το κάναμε παλιά στο σχολείο. Οι απαγορεύσεις έρχονται ακριβώς επειδή οι ίδιοι δεν είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε τα πικαρίσματα, Στο τόπικ του Ολυμπιακού μια χαρά ελεύθερος είσαι να γράψεις την άποψή σου.

[TakeshyKurosawa1]

Όταν ο Γουόκαπ είναι εύστοχος από το τρίποντο είναι από τα καλύτερα πόιντ γκαρντ της διοργάνωσης άνετα..
Γκος δείχνει στόφα καλού παίχτη και ο Κάναν το ίδιο. Ο Μπραζντιέκις λογικά θα παίρνει κάνα 20λεπτο στο 3. Είναι καλύτερος επιθετικά από τον Παπανικολάου! Στον ΠΑΟ Μήτο και Πάπι θα προσφέρουν κυρίως σε σκληράδα και αμυντικά. Ο Γκριγκόνις ήταν καλός χθες.

[panpav]

Νομίζω λοιπόν , ότι όταν θα μπω (για να αντιστρέψω τους ρόλους) στη σελίδα του Ολυμπιακού, στο επόμενο παιχνίδι που θα έχουμε κερδίσει στο ΣΕΦ (υπόθεση εργασίας) και θα εκθειάζω τον Μωραΐτη , που ήρθε από τον πάγκο και ανέλπιστα. με ένα layup έκρινε το παιχνίδι, συνεισφέρω σε διάλογο ; όχι, είναι σαν να καρφώνω στα μούτρα σου και να κοιτάω την αντίπαλη εξέδρα... Θα μπω για να πικάρω, για να μην χρησιμοποιήσω την λέξη προβοκάρω..
Θα ήθελα από ένα ακραιφνώς μπασκετικό φόρουμ, τα πικαρίσματα να εκλείψουν..

Δεν ξέρω αν έχεις μπερδευτεί αλλά εδώ είναι το νήμα του παιχνιδιού. Δεν έχει μεγάλη σημασία με βάση τα όσα είπα πριν αλλά είναι απλά στου Παναθηναικού γιατί ήταν γηπεδούχος.

Το πιθανότερο είναι ότι έχω μπερδευτεί σε σχέση με τα νήματα, αλλά θα επιμείνω στο να εκλείψουν τα πικαρίσματα ένθεν και ένθεν, γιατί η χρονιά δεν έχει αρχίσει ακόμα...

[j-kidd13]

Δεν εκανα το ποστ χθες γιατι μεσα στα νευρα δεν θα μπορουσα να σχολιασω οπως πρεπει,και σιγουρα θα εγραφα και χοντραδες

Δεδομενων των συνθηκων που εχουμε αναφερει πολλακις, ο Παναθηναικος εκανε μια καλη προσπαθεια χθες.Δεν ειναι απλο και ευκολο,μια ομαδα ανυπαρκτη,να αλλαξει 11 παικτες,να εχει ποιοτικους παικτες,αλλα παραλληλα να εχει και κενά,και παικτες στοιχηματα,και ως δια μαγειας να παρουσιαστει ετοιμη με το καλημερα. Ποσο μαλλον οταν παιζει με μια ομαδα οπως ο Ολυμπιακος. Για το μεγαλυτερο διαστημα του αγωνα,τολμω να πω οτι ο Παναθηναικος ηταν και πιο πειστικος απο τον Ολυμπιακο,αλλα στο τελευταιο δεκαλεπτο η εικονα του Ολυμπιακου αλλαξε,κυριως αμυντικα,αλλα βρηκε και ρυθμο στην επιθεση,και ο Παναθηναικος εκανε ο,τι μπορουσε για να χασει το παιχνιδι,λαθη επι λαθων,αθλιες αμυντικες αντιδρασεις(ειδικα η αντιμετωπιση στα πικ που εφεραν τα 3 σερι τριποντα,1 του Γκος,καιτα 2 επομενα του Ουοκαπ ηταν ανεκδιηγητη-κακος Σλουκας στα 2 πρωτα),με αποκορυφωμα το ανενοχλητο λαθος του Λεσορτ στο τελος.Αυτη η φαση μονο να ειχε αποφευχθει,αν ειχαμε σκοραρει και παρει την νικη τωρα θα μιλαγαμε εντελως διαφορετικα. Στην παραταση ο Παναθηναικος δεν μπηκε στο γηπεδο, ο Ολυμπιακος επεξε αμυνα,και σαν ομαδα με απειρως περισσοτερες παραστασεις,ομοιογενεια,βαλτε ο,τι θελετε, πηρε ανετα την νικη.

Μεσα σε ολα αυτα, ο Ολυμπιακος ειχε τους 3 γκαρντ του να σουταρουν ταυτοχρονα με 66,7%(Κανααν) και 50%(Ουοκαπ-Γκος),με συνολικα 12/22, και συνολικα ομαδικα 15/32, σε εκτος εδρας παιχνιδι. Βαλτε και τον Βεζε..εεε σορυ, τον Πιτερς θελω να πω,που εκανε καταπληκτικο παιχνιδι. Ειχε 5 παικτες,μαζι και ο Μιλουτινοφ, που επαιξαν ταυτοχρονα, αυτο που μπορουν,και παραπανω.

Απο την αλλη ο Παναθηναικος, ειχε τον Σλουκα να ειναι πολυ καλος εκτελεστικα,αλλα δεν αποκτηθηκε για να κανει αυτο πρωτιστως,και εβγαλε το πρωτο ημιχρονο αν δεν κανω λαθος, με μηδεν ασιστ,ενω εκλεισε το ματς με 3 ασιστ για 7 λαθη,ενω συνολικα ειχαμε 15 ασιστ,για 17 λαθη,αθλια αναλογια. Ο Χουαντσο με τον Γκριγκονις ηταν εξαιρετικοι,αλλα ο πρωτος ειναι απαραδεκτο που επαιξε 43 λεπτα, ενω καλος ηταν μεσες ακρες και ο Λεσορτ,αλλα εκανε κομβικα λαθη.Περα απο αυτο δεν ειχε βοηθειες ο Παναθηναικος,ο Γκραντ ειναι τιμιος αλλα επαιξε πολυ για αυτο που προσεφερε,ο Γκαι σαν να μην μπηκε ποτε,ενω ο Μπαλτσεροφσκι,ενω ξεκινησε καλα,εδειξε οτι εχει πολλα ψωμια ακομα για να μπορει να μπαινει και σε πιο κρισιμα σημεια.Φανηκαν πολυ οι απουσιες του Μητογλου και του Παπαπετρου,σπου ηταν κομβικες για την λειτουργια του Παναθηναικου χθες,και ηταν πολυ πιο σημαντικες απο την αντιστοιχη απουσια του Φαλ, η οποια εκτος απο οτι προκειται για εναν καλο παικτη και δυσκολα αντιμετωπισιμο, κυριως ηταν σημαντικη γιατι δεν υπηρχε παικτης να ξεκουρασει λιγο τον Μιλουτινοφ.

Εν κατακλειδι,ο Παναθηναικος εχασε ενα ματς στις λεπτομερειες, το οποιο θα μπορουσε να εχει κερδισει στην κανονικη διαρκεια. Ο Ολυμπιακος απο την αλλη,απο τη στιγμη που το ματς πηγε στο φιναλε ποντο ποντο,κατοχη κατοχη, ειχε σαν ομαδα τα στοιχεια αυτα για να ανταπεξελθει.Και το απεδειξε στην παραταση που ηταν ισοπεδωτικος.
Μπορει να μας πονεσε το χθεσινο,του Παναθηναικους,αλλα αν το δουμε περα απο συναισθηματισμους και 18-1 σερι κλπ,στο πρωτο σοβαρο ματς της χρονιας,τη στιγμη που ειμαστε ακομα ανετοιμοι,φτασαμε μια κατοχη απο την νικη κοντρα στον ανωτερο και απειρως πιο δεμενο Ολυμπιακο.Κραταμε αυτο και προχωραμε.

ΥΓ: Τελικα αυτος ο Γκριγκονις δεν κανει, παιρνει 1 μυριο για να κανει ποδηλατο στον παγκο. Θα προτεινα να τον διωξουμε,και σαν αποζημιωση να του κανουμε δωρο και ενα ποδηλατο coco mat, να κανει με στυλ τις βολτες του στους δρομους του Καουνας,η οπου θελει ο ανθρωπος τελος παντων.

[Tracy Mac]

Το παιχνιδι το χασαμε οχι γιατι ο Αταμαν εκανε λαθος επιλογες μεσα στον αγωνα, ουτε επειδη δεν εχουμε αναπτυξει ακομα χημεια μεταξυ μας (πραγμα που θα παρει ακομα καιρο), ουτε γιατι καποιοι πολυ σημαντικοι μας παικτες ηταν κακοι (Βιλντοζα-Γκαι) προς μετριοι (Λεσορτ).

Το παιχνιδι το χασαμε και μαλιστα προβλεπω οτι θα χασουμε και αλλα τετοια, γιατι δεν εχουμε τους παικτες να δωσουν τα απαραιτητα defensive stopps σε ενα κλειστο παιχνιδι. Να ξερεις οτι θα βιδωσουμε τους αντιπαλους για 3-4 λεπτα, θα αποκτησουμε ψυχολογια και θα παρουμε το ματς. Αυτη η αστοχια στον σχεδιασμο ειναι πολυ σημαντικοι και μολις ειδατε και το γιατι: Ο Ουοκαπ κερδισε τοσες κατοχες στο τελος επειδη ειναι τοπ αμυντικος, ο σλουκας αντιθετα που δεν μπορει να δωσει εφαγε δυο τριποντα ελευθερα γιατι δεν μπορουσε ουτε να σταθει μπροστα.

Το μπασκετ του Μπαρτζωκα εκει στηριζεται, για αυτο και παντα 1η μεταγραφη του, ηταν να εχει εναν τοπ αμυντικο στα γκαρντ. Με βαση αυτο, μετα χτιζει ψυχολογια στο ματς και χωρις να εχει τρελη ποιοτητα επιθετικα, λογο ψυχολογιας και ρυθμου, ειναι ευστοχος και μπροστα. Οσοι ξερουν, αν νοιωθεις οτι δεν προκειται να φας καλαθι, αυτοματα βγαζουν φτερα τα ποδια σου και θεωρεις οτι εισαι ανικητος!

Δυστυχως εμεις δεν τον εχουμε αυτον τον παικτη, που θα μας δωσει αυτα τα υπερπολυτιμα defensive stopps, ωστε να κερδιζουμε κατοχες και φυσικα στα κρισιμα να μας κανει να νοιωθουμε ατρωτοι! Θυμηθειτε τι ψυχολογια ειχαμε με ΔΔ μεσα στα κρισιμα ματς.

ΥΓ Ο Παπαπετρου μαλλον ειναι τραυματιας και λενε και για χειρουργιο. Οποτε μαλλον δεν γινεται να μην παρουμε παικτη εκει που θα ειναι 2-3αρι, με καθετο παιχνιδι και μπορει να δωσει αθλητικοτητα-αμυνα-σκληραδα.

ΥΓ1 Ο Γκραντ ειναι πολυ σημαντικος, γιατι χωρις αυτον δεν υπαρχει περιφερειακη αμυνα.

ΥΓ2 Καταδικασαμε τους εαυτους μας χθες με σχηματα με Γκαι-Σλουκα μεσα. Απο το καλοκαιρι εχει ειπωθει οτι δεν πρεπει με την καμια να παιζουν αυτοι μαζι! Αλλα σιγουρα ειναι ακομα νωρις για να δει ο Αταμαν ποια σχηματα θα ειναι λειτουργικα.

ΥΓ3 Ο Πολωνος επρεπε να παιξει παραπανω χθες στη 4η περιοδο. Ειχε θεματακια με τα φαουλ, αλλα τον περιοριζε τον Μιλου, λογο υψους δηλαδη του εκλεινε το οπτικο πεδιο

ΥΓ4 Ο Οσφπ ομαδαρα με τα ολα της, αλλα της λειπει κατι πιο ποιοτικο στην επιθεση, που στα κρισιμα (play off-final 4) θα κοστισει. Στην RS παντως 4αδα θεωρω. Προβληματικη και η συνθεση στην φροντ λαιν.

[Sharp Shooter]

Όταν ο Γουόκαπ είναι εύστοχος από το τρίποντο είναι από τα καλύτερα πόιντ γκαρντ της διοργάνωσης άνετα..

Ο Γουόκαπ είναι ήδη από τα καλύτερα ποιντ γκαρντ της διοργάνωσης. Αν ήταν σταθερά εύστοχος από το τρίποντο θα ηταν για παραπάνω επίπεδο από Ευρωλίγκα.

[Sharp Shooter]

Να κάνω και μία ερώτηση προς τους διαχειριστές αλλά και τα μέλη του φόρουμ.
Θέμα Παναθηναϊκός Ολυμπιακός, υπάρχει στη σελίδα του Ολυμπιακού. Οι φίλοι μας οι Ολυμπιακοί γιατί δεν πάνε να κάνουν τις αναλύσεις τους στη σελίδα τους ;
Στη Δημόσια Οικονομική περιγράφεται ''η αρχή των κεχωρισμένων ευκολιών΄' δηλ. οι καπνιστές δεν μπαίνουν στο ίδιο βαγόνι με τους μη καπνίζοντες... ή οι Ολυμπικοί δεν μπαίνουν και γράφουν στην ίδια σελίδα με τους Παναθηναϊκούς.
Έγινε πολύ μεγάλη συζήτηση για τια επίθετα ΄προβοκατόρικη΄' και 'όπαδική'.
Ρωτάω λοιπόν τους φίλους μου τους Ολυμπιακούς, θεωρούν τις αναλύσεις που κάνουν για την αήτητη αρμάδα τους στη σελίδα του Παναθηναϊκού προβοκατόρικες ή μη ; Την ίδια ερώτηση κάνω και στους συνοπσδούς μου Παναθηναϊκούς.
Μ'ηπως λοιπόν ο admin που φανερά εκνευρίστηκε, είχε δίκιο σε ένα αρκούντως ικανοποιητικό βαθμό ;

Πρώτου γράψεις το σεντονάκι κάνε δυο δάχτυλα scroll up για να βλέπεις και σε ποιο τοπικ είσαι.

[TakeshyKurosawa1]

Ο ΠΑΟ θα έχει λίγο προβληματάκι με ομάδες που έχουν καλούς επιθετικά παίχτες! Μπουκαδόροι με middle range shot θα κάνουν μεγάλα παιχνίδια..

[WeRuleThisLand]

Ο Ολυμπιακός είναι πάρα πολύ πίσω από το ταβάνι του. Δεν έκανε κάν προετοιμασία που είναι η βάση για όλη την χρονιά. Με 6 παίκτες έκανε προετοιμασία. Είχε και τον Φαλ εκτός με αποτέλεσμα να πάρει και διάφορα ο παο στη δεύτερη περίοδο που έπαιζε ο Σικμα στο 5. Δεν θα γινόταν ποτέ αυτό με Φαλ μέσα και το ματς θα έληγε πιστεύω εύκολα υπέρ του Ολυμπιακού. Από την άλλη πρέπει να μπει και ο Μπραζντεκις που για μένα είναι τοπ μεταγραφή .

Βλέπεις χθές κακό τον Παπανικολάου, τον λαρετζακη να χαρίζει το μάτς στον παο και δεν έχεις τον Λιθουανό να παίξει 25 λεπτά.

Δεν ξέρω από πού πηγάζει η αισιοδοξία των φίλων του παο αν δεν κάνουν αλλαγές στο ρόστερ.

Εγώ βλέπω τεράστιο δομικό πρόβλημα στο ρόστερ του παο. Έχουν μια περιφέρεια που δεν παίζει κανείς άμυνα και είναι βιταμ. Μόνο ο Γκραντ μπορεί να αμυνθεί αλλά με αυτόν μέσα χάνεις σε δημιουργία και εκτέλεση. Αν δεν πάρουν ένα σοβαρό 2αρι στη θέση Γκάι που να είναι 2way και ένα πολύ καλύτερο παίχτη από τον Γκραντ πίσω από Σλούκα παίζει ούτε 8αδα να μην μπει

[XamenaF4_the_return]

Είχε και τον Φαλ εκτός με αποτέλεσμα να πάρει και διάφορα ο παο στη δεύτερη περίοδο που έπαιζε ο Σικμα στο 5.

Μια διορθωση --> Που επαιζε ο Σικμα
Το "στο 5" ειναι περιττο

[pisto-linas]

Είχε και τον Φαλ εκτός με αποτέλεσμα να πάρει και διάφορα ο παο στη δεύτερη περίοδο που έπαιζε ο Σικμα στο 5.

Μια διορθωση --> Που επαιζε ο Σικμα
Το "στο 5" ειναι περιττο

Στο τελικό πάντως που έπαιξε στο 4 είχε το καλύτερο +/- στην ομάδα χωρίς ακόμα να έχει μπει στο κλίμα ολοκληρωτικά.
Και δεν έλεγες ότι ήταν και σε καλή κατάσταση.

[nikolas_asteri]

Μια διορθωση --> Που επαιζε ο Σικμα
Το "στο 5" ειναι περιττο

Στο τελικό πάντως που έπαιξε στο 4 είχε το καλύτερο +/- στην ομάδα χωρίς ακόμα να έχει μπει στο κλίμα ολοκληρωτικά.
Και δεν έλεγες ότι ήταν και σε καλή κατάσταση.

Νταξ σε τέτοια παιχνίδια δεν ξέρω κατά πόσον προσφέρει κάποια πληροφορία το +/-

[panpav]

Να κάνω και μία ερώτηση προς τους διαχειριστές αλλά και τα μέλη του φόρουμ.
Θέμα Παναθηναϊκός Ολυμπιακός, υπάρχει στη σελίδα του Ολυμπιακού. Οι φίλοι μας οι Ολυμπιακοί γιατί δεν πάνε να κάνουν τις αναλύσεις τους στη σελίδα τους ;
Στη Δημόσια Οικονομική περιγράφεται ''η αρχή των κεχωρισμένων ευκολιών΄' δηλ. οι καπνιστές δεν μπαίνουν στο ίδιο βαγόνι με τους μη καπνίζοντες... ή οι Ολυμπικοί δεν μπαίνουν και γράφουν στην ίδια σελίδα με τους Παναθηναϊκούς.
Έγινε πολύ μεγάλη συζήτηση για τια επίθετα ΄προβοκατόρικη΄' και 'όπαδική'.
Ρωτάω λοιπόν τους φίλους μου τους Ολυμπιακούς, θεωρούν τις αναλύσεις που κάνουν για την αήτητη αρμάδα τους στη σελίδα του Παναθηναϊκού προβοκατόρικες ή μη ; Την ίδια ερώτηση κάνω και στους συνοπσδούς μου Παναθηναϊκούς.
Μ'ηπως λοιπόν ο admin που φανερά εκνευρίστηκε, είχε δίκιο σε ένα αρκούντως ικανοποιητικό βαθμό ;

Πρώτου γράψεις το σεντονάκι κάνε δυο δάχτυλα scroll up για να βλέπεις και σε ποιο τοπικ είσαι.

Αυτό είναι ένα ξεκάθαρα ειρωνικό σχόλιο, ενώ έκανα έκκληση να εκλείψουν...