GBL 15η Αγωνιστική, Παναθηναϊκός AKTOR - Ολυμπιακός

[j-kidd13]

Billy δε σε ρωτάω να μου πεις τι λενε οι αλλοι,εσενα ρωτάω,εσυ τι πιστεύεις.
Λες ότι χάσαμε γιατι δεν μπηκαν τα σουτ,άρα θεωρείς οτι ο Παναθηναϊκός επαιξε καλα αλλα εχασε γιατι δεν μπηκαν τα σουτ,τα οποια εβγαλε μεσα απο συστημα υπο καλες προϋποθέσεις αλλά ηταν αστοχος,σωστα;

Τα σουτ δε βγαίνουν πάντα μέσα από σύστημα. Όταν έχεις 25% στα τρίποντα, προφανώς αυτό εξηγεί την ήττα. Δε χρειάζεται να υπεραναλύουμε τα πάντα, οι παίκτες δεν είναι ρομπότ για να έχουν σταθερή απόδοση. Σε κάποια παιχνίδια σου μπαίνουν τα σουτ, βγαίνουν συνεργασίες, άμυνες και κερδίζεις. Σε κάποια όπως το χθεσινό, δε σου πάει τίποτα.

Αρα δεν παιξαμε καλα και χασαμε, οχι γιατι δεν μπηκαν τα σουτ.
Δεν υπεραναλυουμε τα παντα, ειναι απλα τα πραγματα, χασαμε γιατι ημασταν κακοι και ανεπαρκεις.
Εσυ απλα για ολα ψαχνεις μια δικαιολογια γιατι παντα στον Παναθηναικο κατι θα φταιει, ποτε ο ιδιος.

[BillyPao]

Μα αυτά πάνε μαζί. Αν είσαι άστοχος, θα χάσεις άρα όλοι θα πουν ότι έπαιξες άσχημα.

σκοπος του παιχνιδιου ειναι να μπει καλαθι
αν δεν μπει κατι κανεις λαθος οποτε δεν εχεις παιξει καλα

Αν βγάλεις αμαρκάριστα τρίποντα, σημαίνει ότι έχεις κυκλοφορήσει καλά την μπάλα. Το να τα βάλεις ή όχι, είναι θέμα ευστοχίας ή όχι.

[BillyPao]

Τα σουτ δε βγαίνουν πάντα μέσα από σύστημα. Όταν έχεις 25% στα τρίποντα, προφανώς αυτό εξηγεί την ήττα. Δε χρειάζεται να υπεραναλύουμε τα πάντα, οι παίκτες δεν είναι ρομπότ για να έχουν σταθερή απόδοση. Σε κάποια παιχνίδια σου μπαίνουν τα σουτ, βγαίνουν συνεργασίες, άμυνες και κερδίζεις. Σε κάποια όπως το χθεσινό, δε σου πάει τίποτα.

Αρα δεν παιξαμε καλα και χασαμε, οχι γιατι δεν μπηκαν τα σουτ.
Δεν υπεραναλυουμε τα παντα, ειναι απλα τα πραγματα, χασαμε γιατι ημασταν κακοι και ανεπαρκεις.
Εσυ απλα για ολα ψαχνεις μια δικαιολογια γιατι παντα στον Παναθηναικο κατι θα φταιει, ποτε ο ιδιος.

Σωστά, όποιος δεν απαξιώνει και δε μηδενίζει, ψάχνει δικαιολογίες. Ωραία λογική.

[Christofis]

O Oλυμπιακος αυτη την στιγμη ειναι η καλυτερη ομαδα στην Ευρωπη, ερχεται στο παιχνιδι με φορα μετα τις 2 νικες στην Ισπανια,και ειδικα το εμφατικο διπλο στην Ρεαλ,και εχει ψυχολογια.
Ο Παναθηναικος μετα το καλο του σερι εφαγε 2 απανωτες σφαλιαρες,κυριως αγωνιστικα,αλλα και βαθμολογικα,αλλα το πιο ανησυχητικό είναι η τραγική εικόνα του στο παρκέ, και ειναι κακο timing που εχει το ντερμπι.
Τωρα αυτα τα ματς ειναι ιδιαιτερα, κουραση κατασταση κλπ,καποιες φορες περνανε σε δευτερη μοιρα,η εδρα ειναι ενα ατου για τον Παναθηναικο,αλλα δεν βλεπω να αποφευγει την ηττα,o Oλυμπιακος ειναι ξεκαθαρα πιο μπροστα. Εχει το μαξιλαρακι της ηττας μεχρι 6 ποντους για να κρατησει την πρωτια,αλλα για να ειμαι ειλικρινης βλεπω τον Ολυμπιακο να κερδιζει με περισσοτερους απο 7 ποντους.
Αν συνυπολογισουμε και τις απουσιες του Παναθηναικου,το εργο δυσκολευει,ενω να δουμε αν θα παιξει και ο Ουοκαπ για τον Ολυμπιακο.

Η πιο φορμαρισμένη ομάδα μπορεί να είναι ο Ολυμπιακός, η καλύτερη δε ξέρω. Πάντως το πρόβλημα μας είναι οι απουσίες, όχι η εικόνα που είχαμε στην Ισπανία, όπου απλά ήμασταν σε κακή μέρα επιθετικά και στα τρίποντα. Αλλο να είσαι άστοχος και άλλο να είσαι κακός.

Η πιο φορμαρισμενη δεν ξερω αν ειναι , η καλυτερη ειναι σιγουρα μεχρι τωρα εχοντας 2-3 νικες περισσοτερες απο τις αλλες διεκδικητριες και ενω εχει παιξει σχεδον σε ολες τις δυσκολες εδρες εχοντας μονο Βερολινο, Παρισι, Μπολονια, Βαρκελωνη και Λυων.

Τωρα τι θα γινει την Δευτερα ειναι αλλη ιστορια καθως αιωνιο ντερμπι ξεκινα με μηδενικη βαση και πιθανοτητα 51-49 νικητης να ειναι ο γηπεδουχος ακομη και σε κακη κατασταση να ειναι ενας απο τους δυο

[j-kidd13]

Αρα δεν παιξαμε καλα και χασαμε, οχι γιατι δεν μπηκαν τα σουτ.
Δεν υπεραναλυουμε τα παντα, ειναι απλα τα πραγματα, χασαμε γιατι ημασταν κακοι και ανεπαρκεις.
Εσυ απλα για ολα ψαχνεις μια δικαιολογια γιατι παντα στον Παναθηναικο κατι θα φταιει, ποτε ο ιδιος.

Σωστά, όποιος δεν απαξιώνει και δε μηδενίζει, ψάχνει δικαιολογίες. Ωραία λογική.

Οταν ειναι αντικειμενικα παραδεκτο απο ολους οτι ο Παναθηναικος ηταν ανεπαρκης, κακος, στα 2 ματς της Ισπανιας,και εσυ εισαι ο μονος που λες οτι εχασε γιατι δεν μπηκαν τα σουτ, αυτο δεν εχει καμια σχεση με το οτι δεν μηδενιζεις και δεν απαξιωνεις. Απλα πας να χρυωσεις το χαπι.Ειναι αυτο που κανεις μονιμως, οτι ο Παναθηναικος ποτε δεν ειναι κακος, ποτε δεν κανει λαθη ο Αταμαν η ο εκαστοτε προπονητης του, για τις ηττες φταιει η αστοχια,η διαιτησια, η διαιτησια που ευνοει τον Ολυμπιακο, η μοιρα,ο αναδρομος Ερμης και δεν ξερω τι αλλο. Ποτε ο Παναθηναικος.

[BillyPao]

Σωστά, όποιος δεν απαξιώνει και δε μηδενίζει, ψάχνει δικαιολογίες. Ωραία λογική.

Οταν ειναι αντικειμενικα παραδεκτο απο ολους οτι ο Παναθηναικος ηταν ανεπαρκης, κακος, στα 2 ματς της Ισπανιας,και εσυ εισαι ο μονος που λες οτι εχασε γιατι δεν μπηκαν τα σουτ, αυτο δεν εχει καμια σχεση με το οτι δεν μηδενιζεις και δεν απαξιωνεις. Απλα πας να χρυωσεις το χαπι.Ειναι αυτο που κανεις μονιμως, οτι ο Παναθηναικος ποτε δεν ειναι κακος, ποτε δεν κανει λαθη ο Αταμαν η ο εκαστοτε προπονητης του, για τις ηττες φταει η αστοχια,η διαιτησια, η διαιτησια που ευνοει τον Ολυμπιακο, η μοιρα,ο αναδρομος Ερμης και δεν ξερω τι αλλο. Ποτε ο Παναθηναικος.

Κάνει λάθος. Και έχω γκρινιάξει όταν δεν παίζουμε καλά, και έχω σχολιάσει την απόδοση παικτών όταν δεν είναι καλοί. Μη λες ψέματα εν γνώσει σου.

[nikkal]

Βάσει τρέχουσας κατάστασης και εικονας, 40-60 υπέρ των φιλοξενούμενων οι πιθανότητες νίκης.
Ο Ολυμπιακός παίζει εξαιρετικο μπάσκετ με αρχή, μέση και τέλος και δείχνει το φαβορί.
Το 40% σε εμάς (το οποίο ίσως να είναι και ελαφρως γενναιόδωρο) βασίζεται στην έδρα και στην ποιότητα των μονάδων μας και όχι στο σύνολο.
ΥΓ: Χθες πάντως στο γνωστό live των πορτοκαλί επεσήμαναν πως ακόμα και με ηττα με 6 πόντους παραμένουμε πρώτοι...

[BillyPao]

Βάσει τρέχουσας κατάστασης και εικονας, 40-60 υπέρ των φιλοξενούμενων οι πιθανότητες νίκης.
Ο Ολυμπιακός παίζει εξαιρετικο μπάσκετ με αρχή, μέση και τέλος και δείχνει το φαβορί.
Το 40% σε εμάς (το οποίο ίσως να είναι και ελαφρως γενναιόδωρο) βασίζεται στην έδρα και στην ποιότητα των μονάδων μας και όχι στο σύνολο.
ΥΓ: Χθες πάντως στο γνωστό live των πορτοκαλί επεσήμαναν πως ακόμα και με ηττα με 6 πόντους παραμένουμε πρώτοι...

Πάντως έχουμε καλύτερο μέσο όρο στις ασίστ σε σχέση με πέρυσι. Μια χαρά ομαδικά έχουμε παίξει, απλά ο Ναν παίρνει περισσότερες προσπάθειες και δημιουργείτε η εντύπωση ότι παίζουμε ατομικά. Και ο Ολυμπιακός στηρίζεται περισσότερο σε συγκεκριμένους παίκτες (Φουρνιέ, Βεζένκοφ).

[nikkal]

Βάσει τρέχουσας κατάστασης και εικονας, 40-60 υπέρ των φιλοξενούμενων οι πιθανότητες νίκης.
Ο Ολυμπιακός παίζει εξαιρετικο μπάσκετ με αρχή, μέση και τέλος και δείχνει το φαβορί.
Το 40% σε εμάς (το οποίο ίσως να είναι και ελαφρως γενναιόδωρο) βασίζεται στην έδρα και στην ποιότητα των μονάδων μας και όχι στο σύνολο.
ΥΓ: Χθες πάντως στο γνωστό live των πορτοκαλί επεσήμαναν πως ακόμα και με ηττα με 6 πόντους παραμένουμε πρώτοι...

Πάντως έχουμε καλύτερο μέσο όρο στις ασίστ σε σχέση με πέρυσι. Μια χαρά ομαδικά έχουμε παίξει, απλά ο Ναν παίρνει περισσότερες προσπάθειες και δημιουργείτε η εντύπωση ότι παίζουμε ατομικά. Και ο Ολυμπιακός στηρίζεται περισσότερο σε συγκεκριμένους παίκτες (Φουρνιέ, Βεζένκοφ).

Ο συνολικός Μ.Ο. των άσσιστ είναι ένα στατιστικό που ναι μεν οφείλουμε να λάβουμε υπόψη, πλην όμως δεν είναι ικανό να εξωραΐσει την τρέχουσα αγωνιστική μας εικόνα.

[BillyPao]

Πάντως έχουμε καλύτερο μέσο όρο στις ασίστ σε σχέση με πέρυσι. Μια χαρά ομαδικά έχουμε παίξει, απλά ο Ναν παίρνει περισσότερες προσπάθειες και δημιουργείτε η εντύπωση ότι παίζουμε ατομικά. Και ο Ολυμπιακός στηρίζεται περισσότερο σε συγκεκριμένους παίκτες (Φουρνιέ, Βεζένκοφ).

Ο συνολικός Μ.Ο. των άσσιστ είναι ένα στατιστικό που ναι μεν οφείλουμε να λάβουμε υπόψη, πλην όμως δεν είναι ικανό να εξωραΐσει την τρέχουσα αγωνιστική μας εικόνα.

Η τρέχουσα εικόνα δε μπορεί να είναι αυτή των τελευταίων 2 αγώνων, γιατί αλλιώς η εικόνα θα άλλαζε από εβδομάδα σε εβδομάδα.

[plo koon]

Το ματς δεν έχει ιδιαίτερη ουσιαστική σημασία για κανέναν, υπό την ένοια ότι αποκλείεται να ξεπεράσουμε το όριο του 8+. Για τον ΠΑΟ έχει σημασία ψυχολογική και για εμάς ίσως θα ήταν μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσουμε κάποια πράγματα ειδικά στην άμυνα.

Το μόνο που θέλω είναι να μην υπάρχει κανας τραυματισμός να ξενερώσουμε.

[kojito]

Υπενθύμιση ότι το τοπικ αφορά το ματς Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός, όχι το Μπασκόνια - Παναθηναϊκός ή το Ρεάλ - Ολυμπιακός. Αν θέλετε να αναλύσετε αυτά τα δύο ματς και το γιατί κέρδισε ή έχασε κάποιος εκεί, υπάρχουν τα αντίστοιχα τοπικ. Μην φεύγετε off topic.

[βήματα εκτός φάσης]

Το ματς είναι σημαντικό διότι, δεδομένης της αδυναμίας των άλλων ομάδων να κάνουν μια νίκη απέναντι σε κάποιον εκ των δύο αιωνίων, από αυτό θα κριθεί η ομάδα που θα εξασφαλίσει το πλεονέκτημα έδρας μέχρι και τους τελικούς.

Στην παρούσα συγκυρία ο Ολυμπιακός φαίνεται να αποδίδει πιο αποτελεσματικό μπάσκετ. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να παραβλέψουμε την ικανότητα του Παναθηναϊκού να κυριαρχήσει εμφατικά μέσα στην έδρα του ακόμη και με το υπάρχον ρόστερ χωρίς τον Λεσόρ, όπως έδειξαν τα τρία τελευταία ματς του στο ΟΑΚΑ για την Ευρωλίγκα με τη Μπασκόνια, τη Βίρτους και την Παρτίζαν. Από την άλλη καλό είναι να έχουμε στο μυαλό μας ότι και οι δύο αντίπαλοι θα υποχρεωθούν να αγωνιστούν με τα ελληνικά ρόστερ που επιτρέπουν μέχρι έξι ξένους, οπότε δεν μπορούμε να είμαστε και πολύ σίγουροι ότι θα έχουν απαραίτητα την ίδια αποτελεσματικότητα με τα σαφώς πιο ολοκληρωμένα (ρόστερ) που κατεβάζουν στα ματς της Ευρωλίγκας.

Γενικά η συνθήκη αυτού που πρόκειται να δούμε δεν έχει τύχει να εμφανιστεί άλλη φορά σε αιώνιο ντέρμπι τον τελευταίο ενάμιση χρόνο ή και στη φετινή σεζόν. Θα είναι κάτι εντελώς καινούριο και ίσως μας προϊδεάσει για αυτό που θα δούμε στο φάιναλ8 του κυπέλλου σε περίπου ένα μήνα (στον τελικό ή ημιτελικό αναλόγως με τα κέφια της κληρωτίδας).

[plo koon]

Το ματς είναι σημαντικό διότι, δεδομένης της αδυναμίας των άλλων ομάδων να κάνουν μια νίκη απέναντι σε κάποιον εκ των δύο αιωνίων, από αυτό θα κριθεί η ομάδα που θα εξασφαλίσει το πλεονέκτημα έδρας μέχρι και τους τελικούς.

Για να αλλάξει το παρόν status quo θα πρέπει ο Ολυμπιακός να κερδίσει με +8. Αλλιώς δεν αλλάζει τίποτα.

[βήματα εκτός φάσης]

Το ματς είναι σημαντικό διότι, δεδομένης της αδυναμίας των άλλων ομάδων να κάνουν μια νίκη απέναντι σε κάποιον εκ των δύο αιωνίων, από αυτό θα κριθεί η ομάδα που θα εξασφαλίσει το πλεονέκτημα έδρας μέχρι και τους τελικούς.

Για να αλλάξει το παρόν status quo θα πρέπει ο Ολυμπιακός να κερδίσει με +8. Αλλιώς δεν αλλάζει τίποτα.

Όπως είπα και παραπάνω, θα δούμε κάτι καινούργιο τη Δευτέρα, οπότε όλα τα αποτελέσματα είναι ανοιχτά.