Euroleague Round 1:- Παναθηναϊκός vs Ολυμπιακός

[AO DAFNIS]

.

- Αρκετό χρόνο στον Γκραντ που ίσως προέκυψε ως ανάγκη και όχι ως στρατηγική επιλογή. Άρα μάλλον εχουμε θέμα στην άμυνα στις θέσεις 1 και 2.
- Έλλειψη ένας αμυντικογενους παίκτη κάπου στο 2 με 3. Ο Γκριγκονις δεν είναι τέτοιος...
- Ένα πολυεργαλειο στο 4, που κάνει πολλές και αθόρυβος δουλειές.
- Το κυριότερο, όμως, που προσωπικά με προβληματίζει... Είδαμε έναν Σλούκα που ήθελε να αποδείξει πράγματα κι αυτό δεν κάνει καλό. Και πολύ φοβάμαι πως θα ζήσουμε και θα πεθάνουμε με αυτόν φέτος...

ο γκραντ επαιξε τοσο γιατι ηταν σε κακη κατασταση ο βιλντοζα
δεν νομιζω να παρουμε αμυντικογενη παιχτη,το πλανο ειναι να δημιουργουμε πιεση μεσα απτην επιθεση μας
στο 4 ειμαστε πληρης,ισως η μονη θεση που δεν εχουμε προβλημα
τον σλουκα γιαυτο το πηραμε και γιαυτο ηρθε για ηγετης,δεν τον πηραμε για ρολιστα,αυτος θα παρει ολα τα κρισιμα σουτ και τις αποφασεις

Ο Σλούκας στην καριέρα του ποτέ δεν ήταν το 1ο βιολί σε καμία ομάδα από όσες αγωνίστηκε. Στην Φενέρ είχε δίπλα του έναν Μπογκντάνοβιτς , στο 2ο πέρασμα από τον Ολυμπιακό ίσως μόνο την 1η χρονιά να είχε τέτοιο ρόλο στον οποίο δεν ανταπεξήλθε πλήρως (χωρίς να φταίει αυτός αποκλειστικά - το τότε ρόστερ είχε πολλές τρύπες). Στην συνέχεια έπαιζε με τον MVP της λίγκας.

Που θέλω να καταλήξω. Σϊγουρα μπορεί να υπηρετήσει αυτόν το ρόλο αλλά όχι μόνο εκτελεστικά όπως φάνηκε ότι πήγε να κάνει χτες στο μεγαλύτερο διάστημα του παιχνιδιού. Αν ο Σλόυκας πχ τελειώσει την σεζόν με ΜΟ 18π και 3 ασσίστ θα είναι κακό για τον Πάο. Χτες είχε 3 ασίστ για 7 λαθή. Ειδικά το επιθετικό στον Walkup ήταν πολύ κρίσιμο.

Την ποιότητα και τις παραστάσεις του τις έχουν ελάχιστα PG στην λίγκα (λέγε με Σέρχι Ροντρίγκεζ). Αλλά χρειάζεται ειδική διαχείριση γιατί έχει χτυπητές αδυναμίες κυρίως αμυντικά. Πέρυσι ο Μπαρτζώκας του έβγαλε τον καλύτερο του εαυτό. Θυμάμαι σε προηγούμενες χρονιές που έπαιζε 30+ λεπτά να κάνει choke στο τέλος από την φυσιολογική κούραση και τις αποφάσεις που έπρεπε να πάρει. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το παιχνίδι με την Ζαλγκίρις και το κλέψιμο που του είχε κάνει ο Walkup όπου και ουσιαστικά μας πέταξε εκτός 8άδας.

[nikkal]

- Ελάχιστα plays. Κι εδώ θα ήθελα να σταθώ στον Γκάι. Δεν γίνεται να ασκούμε κριτική και να λέμε πως χθες ήταν άφαντος, όταν δεν υπήρξε ούτε μισό play για να μπορέσει να εκτελέσει. Δεν είναι παίκτης που θα φτιάξει φάσεις για τον εαυτό του οπότε ας μην είμαστε τόσο αυστηροί.
- Ελάχιστη επίδραση του Αταμάν στο παιχνίδι. Ακομα και τα τάιμ άουτ τακτικής μάλλον δεν τα συμπαθεί.
- Αρκετό χρόνο στον Γκραντ που ίσως προέκυψε ως ανάγκη και όχι ως στρατηγική επιλογή. Άρα μάλλον εχουμε θέμα στην άμυνα στις θέσεις 1 και 2.
- Έλλειψη ένας αμυντικογενους παίκτη κάπου στο 2 με 3. Ο Γκριγκονις δεν είναι τέτοιος...
- Ένα πολυεργαλειο στο 4, που κάνει πολλές και αθόρυβος δουλειές.
- Το κυριότερο, όμως, που προσωπικά με προβληματίζει... Είδαμε έναν Σλούκα που ήθελε να αποδείξει πράγματα κι αυτό δεν κάνει καλό. Και πολύ φοβάμαι πως θα ζήσουμε και θα πεθάνουμε με αυτόν φέτος...

Οσον αφορα τον Γκαι δεν ισχυει αυτο που λες. Ο Γκαι δεν ειναι παικτης σαν τον Ριβερς ή τον Λοτζο ή τον Καρολ να βγαινει σε καθε φαση απο τα σκριν off ball και να εκτελει. Θελει την μπαλα στα χερια του συχνα και δημιουργει γενικα για τον εαυτο του. Δεν λεω οτι ειναι Παντερ ή κατι παρομοιο, αλλα κυριως με την μπαλα στα χερια θελει να παιζει, παρα να βγαινει απο σκριν ή να περιμενει στη γωνια.

Καλυτερα βγαινει απο τα σκριν ο Γκριγκονις ή περιμενει την μπαλα στη γωνια παρα ο Γκαι.

Επισης ο Γκαι δεν παιζει, για κατι που το ειπε και ο Αταμαν στις δηλωσεις του: Δεν μπορει να παιξει αμυνα! Και ειπε κιολας οτι πηγε πολυ ασχημα τον Κανααν στο σουπερ καπ και για αυτο επαιξε λιγο.

Γενικοτερα απο τον Γκαι να περιμενεις πολλα ασχημα ματς, αλλα και μερικα που απλως θα βαζει οτι πεταει. Ετσι ηταν και στην Μπανταλονα, δεν νομιζω να αλλαξει κατι φετος. Ειναι σκληρη λιγκα η ευρωλιγκα για παικτες σαν τον Γκαι, εδω εβλεπες κατι κοντους ντουκια (π.χ περι) να μην μπορουν να ανταποκριθουν στην αθλητικοτητα και δυναμη και μεγεθος της Ευρωλιγκας, ο Γκαι που ειναι πολυ αδυναμος και κοντος, δυσκολα το βλεπω να παει καλα (μακαρι να διαψευστω).

Στο 4 που εχουμε προβλημα? Χουαντσο-Μητο ειναι απο τα κορυφαια διδυμα, ενω 4αρι σαν τον Ισπανο ποιος εχει? Και μαλιστα κανουν ολοι παρα πολλες δουλειες. Με 3ο 4αρι τον Μαντζουκα που ειναι πολυ ανερχομενος και εχει και στυλ περιζητητο 3 n d.

Αυτο για Σλουκα δεν θα διαφωνησω, αλλα ας δουμε το θετικο, οτι εχει κινητρο, θα δουλευει παρα πολυ και φυσικα παντα θα προσπαθει και θα δινει το 110%. Ομως θελουμε εναν defensive stopper στο 2-3 με μεγεθος για να τον καλυπτει.

Ως προς την θέση 4, μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Δεν έγραψα ότι μας λείπει κάτι, αλλά ότι ο Ερνανγκόμεθ είναι ένα πολυεργαλειο. Κάνει αρκετές δουλειές στο γήπεδο που ενίοτε δεν φαίνονται.
Για τον Γκάι τώρα...
Προτού έρθει στην ομάδα δεν την είχα παρακολουθήσει. Άρχισα να βλέπω κάποια βιντεάκια από το καλοκαίρι. Αυτό που είδα είναι πως κατά 60% τουλάχιστον οι επιθέσεις του είναι σουτ μετά από σκριν. Το υπόλοιπο 40% είναι επιθέσεις με την μπάλα στα χέρια, όπου μιλάμε για εκτέλεση μετά από ντρίπλα. Στον Παναθηναϊκό όμως έχει συμπληρωματικό ρόλο, αρα υποχρεωτικά (στην αρχή τουλάχιστον) η μπάλα θα μενει για λιγότερο χρόνο στα χέρια του. Οπότε θα πρέπει να δημιουργηθούν plays για σουτ μετά από σκριν.
Προφανώς και δεν θα πρέπει να έχουμε τρελές απαιτήσεις. Το ξέρουμε πως το eurocup απέχει παρασάγγας από τη euroleague. Τα ίδια ισχύουν και για τον πολωνό και για τον Γκραντ. Ακριβώς λοιπόν επειδή είναι η πρώτη τους χρόνια στο υψηλότερο ευρωπαϊκό επίπεδο (τουλάχιστον για τον κοντό και τον πολωνό) και για να πάρουν αυτοπεποίθηση, θεωρώ λογικό να πρέπει να φτιαχτούν κάποια plays, ώστε να μπορέσουν να κάνουν πράγματα που τα κάνουν πραγματικά καλά.

[Rice]

Μου κάνει εντύπωση πάντως που ο Αταμάν έχει φτιάξει μια περιφέρεια με τόσες αμυντικές αδυναμίες.Απέναντι σε άλλες ομάδες με ακόμα καλύτερους κοντούς από του Ολυμπιακού θα είναι πιο έντονο το πρόβλημα.
Στην Εφές εκτός από τους Λάρκιν-Μίσιτς είχε τον Μπουμπουά και τον Μπράιαντ που ήταν και παιχταράδες και τρομεροί αμυντικοί.

[chainsaw]

Ο Αταμαν ακύρωσε τις ίδιες του τις επιλογες χθες με το κοουτσσρισμα του. Είναι ο κλασικός προπονητής που μοντάρει μια ομάδα και μετά εμπιστεύεται απλά το ένστικτο και το ταλέντο των παικτών του.
Όπως λέτε πορευτηκε με τον Γκραντ στη μεγαλύτερη διάρκεια του ματς και ο Αμερικανός τον δικαίωσε. Στο 4ο δεκαλέπτο είχε μεσα Σλουκα-Γκραντ- Γκριγκονις, έβαλε για λίγο τον Γκάι χωρίς κανένα αποτέλεσμα και ξαφνικά αντί να επαναφέρει τον Γκραντ, πεταει μέσα τον Βιλντοζα, ο οποίος χάλασε όλη την χημεία της ομαδας και έσπασε τα καλαθια.

Το άλλο άκυρο που έκανε ήταν που έβαλε για 1 λεπτό μαζί Μπαλτσεροφκι και Λεσορ στο 33' και ο Ολυμπιακος μπήκε ξανά στο ματς με σερί 7-0. Κατάλαβε γρήγορα ότι δεν τραβάει αυτό το σχήμα και έβαλε ξανά 3ο γκαρντ. Πιστεύω ότι θα πορευτει πολύ με το διδυμο Χουαντσο-Μητογλου μαζί με 5αρι, οταν γυρισει ο Μητογλου. Κατι τετοιο πηγε ουσιαστικά να κάνει και χθες, αλλά με λάθος εργαλεία .

[Tracy Mac]

Οσον αφορα τον Γκαι δεν ισχυει αυτο που λες. Ο Γκαι δεν ειναι παικτης σαν τον Ριβερς ή τον Λοτζο ή τον Καρολ να βγαινει σε καθε φαση απο τα σκριν off ball και να εκτελει. Θελει την μπαλα στα χερια του συχνα και δημιουργει γενικα για τον εαυτο του. Δεν λεω οτι ειναι Παντερ ή κατι παρομοιο, αλλα κυριως με την μπαλα στα χερια θελει να παιζει, παρα να βγαινει απο σκριν ή να περιμενει στη γωνια.

Καλυτερα βγαινει απο τα σκριν ο Γκριγκονις ή περιμενει την μπαλα στη γωνια παρα ο Γκαι.

Επισης ο Γκαι δεν παιζει, για κατι που το ειπε και ο Αταμαν στις δηλωσεις του: Δεν μπορει να παιξει αμυνα! Και ειπε κιολας οτι πηγε πολυ ασχημα τον Κανααν στο σουπερ καπ και για αυτο επαιξε λιγο.

Γενικοτερα απο τον Γκαι να περιμενεις πολλα ασχημα ματς, αλλα και μερικα που απλως θα βαζει οτι πεταει. Ετσι ηταν και στην Μπανταλονα, δεν νομιζω να αλλαξει κατι φετος. Ειναι σκληρη λιγκα η ευρωλιγκα για παικτες σαν τον Γκαι, εδω εβλεπες κατι κοντους ντουκια (π.χ περι) να μην μπορουν να ανταποκριθουν στην αθλητικοτητα και δυναμη και μεγεθος της Ευρωλιγκας, ο Γκαι που ειναι πολυ αδυναμος και κοντος, δυσκολα το βλεπω να παει καλα (μακαρι να διαψευστω).

Στο 4 που εχουμε προβλημα? Χουαντσο-Μητο ειναι απο τα κορυφαια διδυμα, ενω 4αρι σαν τον Ισπανο ποιος εχει? Και μαλιστα κανουν ολοι παρα πολλες δουλειες. Με 3ο 4αρι τον Μαντζουκα που ειναι πολυ ανερχομενος και εχει και στυλ περιζητητο 3 n d.

Αυτο για Σλουκα δεν θα διαφωνησω, αλλα ας δουμε το θετικο, οτι εχει κινητρο, θα δουλευει παρα πολυ και φυσικα παντα θα προσπαθει και θα δινει το 110%. Ομως θελουμε εναν defensive stopper στο 2-3 με μεγεθος για να τον καλυπτει.

Ως προς την θέση 4, μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Δεν έγραψα ότι μας λείπει κάτι, αλλά ότι ο Ερνανγκόμεθ είναι ένα πολυεργαλειο. Κάνει αρκετές δουλειές στο γήπεδο που ενίοτε δεν φαίνονται.
Για τον Γκάι τώρα...
Προτού έρθει στην ομάδα δεν την είχα παρακολουθήσει. Άρχισα να βλέπω κάποια βιντεάκια από το καλοκαίρι. Αυτό που είδα είναι πως κατά 60% τουλάχιστον οι επιθέσεις του είναι σουτ μετά από σκριν. Το υπόλοιπο 40% είναι επιθέσεις με την μπάλα στα χέρια, όπου μιλάμε για εκτέλεση μετά από ντρίπλα. Στον Παναθηναϊκό όμως έχει συμπληρωματικό ρόλο, αρα υποχρεωτικά (στην αρχή τουλάχιστον) η μπάλα θα μενει για λιγότερο χρόνο στα χέρια του. Οπότε θα πρέπει να δημιουργηθούν plays για σουτ μετά από σκριν.
Προφανώς και δεν θα πρέπει να έχουμε τρελές απαιτήσεις. Το ξέρουμε πως το eurocup απέχει παρασάγγας από τη euroleague. Τα ίδια ισχύουν και για τον πολωνό και για τον Γκραντ. Ακριβώς λοιπόν επειδή είναι η πρώτη τους χρόνια στο υψηλότερο ευρωπαϊκό επίπεδο (τουλάχιστον για τον κοντό και τον πολωνό) και για να πάρουν αυτοπεποίθηση, θεωρώ λογικό να πρέπει να φτιαχτούν κάποια plays, ώστε να μπορέσουν να κάνουν πράγματα που τα κάνουν πραγματικά καλά.

Sorry, δεν καταλαβα καλα τι εγραψες για το 4.

Για τον Γκαι, δεν ειπα οτι δεν εχει καθολου off ball, αλλα οτι περισσοτερο απειλει με την μπαλα στα χερια, παρα με off ball. Και θεωρω οτι ακομα λιγοτερο φετος θα παιζει off ball και εξηγουμαι γιατι: Δεν εχει την σωματοδομη να βγαινει απο τα σκριν και να εχει καλο ελεγχο του σωματος του οταν θα παει στην εκτελεση.

Στην ευρωλιγκα θα τρωει το ξυλο του αιωνα μεχρι να παρει την μπαλα και δεν θα εχει τον χωρο τις περισσοτερες φορες να παρει την μπαλα ετσι οπως θελει για να σουταρει. Δες Καρολ ή ριβερς π.χ, τα παιδια ηταν ντουκια κανονικα δεν τους εσπρωχνες με τιποτα και για αυτο επαιρναν τελεια την μπαλα για να εκτελεσουν.

Εγω αντιθετα τον Γκαι ως game changer τον βλεπω μονο, οταν θα κολλαμε να μπαινει μεσα και να κανει απροβλεπτα πραγματα. Σαφως και θα εχει 1-2 plays για να βγει να σουταρει, αλλα μονο αν εχει τον ρολο του απροβλεπτου μπορει να αποδωσει, αλλιως αν παμε μονο σε off ball δρασεις για αυτον, απλως θα τον καταπιουν.

Και να σου δωσω και ενα παραδειγμα του τι λεω. Βλεπεις τον Ομπστ τι κανει με εθνικες ομαδες σε Fiba, εκει οπου η αθλητικοτητα ειναι πολυ μικροτερη ή που οι ομαδες δεν ειναι δουλεμενες οποτε βγαινουν τα plays. Και μετα βλεπεις τον ιδιο παικτη στην Ευρωλιγκα να ειναι πολυ μετριος και να δυσκολευεται να εκτελεσει και να σκοραρει. Καπως ετσι βλεπω τον Γκαι.

Και τι δεν θα δινα να ειχαμε τον Μπραζντεικις στην θεση του Γκαι, αλλη ομαδα εντελως θα ειμασταν.

Οσον αφορα Γκραντ και Πολωνο, αυτοι εχουν πολλες περισσοτερες πιθανοτητες να πιασουν απο γκαι, γιατι εχουν σταθερες στο παιχνιδι τους. Ο Γκραντ αμυνα και mid range παιχνιδι, και ο Πολωνος size, σουτ και δημιουργια, συν οτι ειναι τρελα εξελιξιμος. Γενικα τον Πολωνο τον περιμενω να βελτιωθει σημαντικα μεσα στη σεζον, αλλα θα παραμεινει αλυτο το θεμα του με τα φαουλ, που ισως του παρει και χρονια να το λυσει.

Αναμενω και λιγα τρελα βραδια απο τον Γκαι παντως, ας ελπισουμε να ειναι σε σημαντικα ματς και οχι με Αλμπα.

[chainsaw]

Ο Γκαι παιδιά θα φανει μόνο σε καποια πιο εύκολα ματς στο οακα που οι αμυνες θα είναι πιο λασκα και θα του δωθουν καποια ελευθερα σποτ σουτ. Καταρχήν είναι ακόμα αγουρος και κατα δεύτερον θελει την μπάλα στα χέρια για να ζεσταθεί και να ξεκινήσει πράγματα. Δεν πολυ ταιριάζει στο σύστημα του ΠΑΟ έως τώρα.

[yorgos]

O Γκάι είναι παίκτης που δημιουργεί για τον εαυτό του και δεν είναι κατεξοχήν σουτέρ. Είναι παίκτης στιλ Αταμάν, αλλά δεν ξέρουμε αν μπορεί να ανταπεξέλθει ούτε στα κορμιά που θα βρει μπροστά του στην Ευρωλίγκα ούτε στο να παίρνει μετρημένα σουτ. Λογικά κλίνω προς το όχι, αλλά νέος είναι εξελίξιμος, ποτέ δεν ξέρεις.

Ο Μπαλτσερόφσκι κάνει φάουλ γιατί είναι πάρα πολύ κακός στην άμυνα. Βασικά είναι σοκαριστικά κακός, οι τοποθετήσεις του θυμίζουν παιδί που τώρα ξεκινάει το μπάσκετ. Είναι καταστροφή στην άμυνα και ήρθε να αντικαταστήσει τον Παπαγιάννη. Ως τέτοιος θέλει πολύ χρόνο (πάνω από μια σεζόν) αλλά επειδή έχει στοιχεία που δεν τα βρίσκεις αλλού αξίζει ως πρότζεκτ. Να τον συγκρίνουμε με τον Παπαγιάννη είναι άδικο. Καλώς αποκτήθηκε, μόνο καλύτερος θα γίνει, πιθανώς και γρήγορα. Αλλά ο Μήτογλου θα είναι μπροστά του, όχι πίσω του, δε γίνεται να κριθεί σα δεύτερος ψηλός, δεν είναι αυτό.

Ξαναείδα το ματς. Ο Ολυμπιακός έβαλε ΚΑΙ δύσκολα τρίποντα, δεν ήταν όλα ξεμαρκάριστα και η αλήθεια είναι ότι με το Μιλουτίνοφ να παίρνει φάουλ για πλάκα έπρεπε να κλείσει προς τα μέσα ο Παναθηναϊκός. Ο οποίος Παναθηναϊκός ήταν μπροστά στο σκορ κι από εκείνο το σημείο κι έπειτα σχεδόν όλες οι αποφάσεις του Σλούκα είναι λάθος, σε τρεις περιπτώσεις είναι και ατομιστικές. Δε νομίζω πως είναι μόνο θέμα κούρασης (που σίγουρα έπαιξε ρόλο) κι εξουθενωτικής άμυνας του Ολυμπιακού. Ο Σλούκας διεκδίκησε και πήρε άλλο status στον Παναθηναϊκό και θα προσπαθήσει μάλλον ατσούμπαλα να το εδραιώσει. Και πέρυσι στο τέλος του τελικού της Ευρωλίγκας θόλωσε, γενικώς η ιδέα "Σπανούλης στη θέση του Σπανούλη" είναι πολύ κακή, μας έχει τελειώσει αυτό το μπάσκετ, σίγουρα όχι με ντάπα ντούπα, σίγουρα όχι από παίκτη με την ποιότητα του Σλούκα (πολύ καλή αλλά όχι ελίτ) σίγουρα όχι σε αυτή τη φάση της καριέρας του. Δεν είναι άσχετο ότι πήρε κολοσιαίο συμβόλαιο, γι αυτόν ίσως ήταν κι επιβεβαίωση της αξίας του, που θεωρεί πως είναι μεγαλύτερη αυτής που έχει. Επείγει να ανέβει ο Βιλντόσα ώστε να έχει λιγότερο πρωταγωνιστικό ρόλο ο Σλούκας, ούτε εκτελεστικά είναι για να κάνει το Ράμπο (ειδικά απεναντι στα γκαρντ του Ολυμπιακού) ούτε είναι παίκτης να στηρίζεις το χειρισμό στα δύσκολα πάνω του. Γνώμη μου unpopular, αλλά την είχα και όσο ήταν στον Ολυμπιακό. Ο Μπαρτζώκας έκανε πολύ καλά που τον άφησε να φύγει, άσε που είχε το Γκος στη γωνία με σχεδόν το 1/3 των χρημάτων

Το στιλ του Αταμάν δεν άλλαξε, αυτό είναι, ίσως η μικρότερη παρεμβατικότητα στο ματς σε όλη την Ευρωλίγκα. Δε μου αρέσει καθόλου, αλλά του έδωσε 2 Ευρωλίγκε που θα έπρπε να είναι και 3. Εννοείται πως πρέπει να στηριχτεί ανεξαρτήτως αποτελέσματος της πρώτης χρονιάς. Έχει συμβόλαιο 2 χρόνια και πρέπει να μείνει εκτός συγκλονιστικού απροόπτου, δηλαδή να έρθει ο Ζοτς, πράγμα που δε γίνεται.

[agnwstos_nikos]

Σχεδιασμός υπάρχει? Αν υπάρχει, ας τον κάνει ο Αταμάν και ας είναι ο λάθος άνθρωπος. Αν δεν είναι αυτός, είμαι ιδιαίτερα απαισιόδοξος για την συνέχεια.

ο ιδιος ο αταμαν εχει πει οτι οι επιλογες παιχτων ηταν ολες δικες του αρα τον σχεδιασμο τον κανει αυτος και μονο αυτος δεν εχει επεμβει κανενας στο εργο του

Μακάρι να είναι έτσι. Γιατί αν δεν μας κάτσει ούτε φέτος η χρονιά καλά (χτυπάω ξύλο και γυρίζω από τον ευατό μου 3 φορές, υπόθεση κάνω και μόνο, δεν προεξοφλώ τίποτα), θα προτιμούσα να αναλάβει αυτός οποιαδήποτε διορθωτική κίνηση του χρόνου παρά ο DPG ή κάποιος παρατρεχάμενος του. Ή ακόμα καλύτερα να μην αρχίσει ο DPG να απολύει πάλι όποιον κινείται και όποιον αναπνέει.
Πάντως αποδεχόμενοι ότι ο Αταμάν ανέλαβε τον πλήρη σχεδιασμό λοιπόν, σε αυτόν ρίχτε το φταίξιμο προς το παρών για την ανομοιογένεια ή για το μη δέσιμο ακόμη, αυτός ξήλωσε, αυτός το επέλεξε. Σε τελική ρε φίλε, αν θες 3 μήνες για να γίνεις ομάδα (εύχομαι πολύ συντομότερα να χρειαστεί) είναι δικό σου πρόβλημα, περιμένεις να σε λυπηθεί για αυτό ο κάθε Μπαρτζώκας, Ομπράντοβιτς και κάθε Βιλερμπάν ή Βαλένθια? Οι αγωνιστικές υποχρεώσεις ξεκίνησαν και τρέχουν.
Φυσικά άμα στην χρονιά η ομάδα βγάλει και αυτοματισμούς και ακόμα περισσότερο αποτελέσματα και πετύχει στόχους, ο Αταμάν θα πάρει και τις δάφνες και την αναγνώριση μας.

[yorgos]

Kαι κάτι τελευταίο. Με τις ματσάρες που γίνονται πια και το πόσο αμφίρροπα είναι τα ματς, το πόσο έχει ανέβει το επίπεδο, δεν ξέρω ποιος ανώμαλος θα προτιμάει να βλέπει ΝΒΑ από Ευρωλίγκα, τουλάχιστον στην κανονική περίοδο. Σκεφτείτε πώς ήταν η Ευρωλίγκα πριν 10-15 χρόνια, έχει βελτιωθεί τρομερά το προϊόν, το θέαμα, η ανταγωνιστικότητα, η ατμόσφαιρα και μας λείπουν και οι ρώσικες ομάδες, που πολλοί τις έχουν ξεχάσει αλλά θα έδιναν ακόμη μεγαλύτερη ποιότητα. Το μόνο που δε θέλω να δω είναι χωρισμό σε ομίλους.

[nikolas_asteri]

Το μόνο που δε θέλω να δω είναι χωρισμό σε ομίλους.

Ε δεν θεωρείς ότι θα είναι αναγκαίο αν/όταν φτάσουμε τις 30 ομάδες σε κάποια φάση;

[yorgos]

Το μόνο που δε θέλω να δω είναι χωρισμό σε ομίλους.

Ε δεν θεωρείς ότι θα είναι αναγκαίο αν/όταν φτάσουμε τις 30 ομάδες σε κάποια φάση;

Nα μην τις φτάσουμε. Να έχουμε ένα ενοποιημένο eurocup και να ανεβαίνουν οι 2 πρώτες. Αν είναι δυνατό το eurocup δε θα είναι και καταστροφή ο υποβιβασμός από την Ευρωλίγκα. Εύκολα μπορούμε να έχουμε 2 διοργανώσεις με 20 ομάδες η καθεμιά, δε χρειάζεται παραπάνω, δεν είμαστε (οι χώρες που ασχολούνται με το μπάσκετ στην ευρώπη) πληθυσμιακά και ως δημοφιλία αθλήματος όπως οι ΗΠΑ.
Όχι στους ομίλους, θέλουμε όλοι με όλους.

[τουλουμπα]

ο ιδιος ο αταμαν εχει πει οτι οι επιλογες παιχτων ηταν ολες δικες του αρα τον σχεδιασμο τον κανει αυτος και μονο αυτος δεν εχει επεμβει κανενας στο εργο του

Μακάρι να είναι έτσι. Γιατί αν δεν μας κάτσει ούτε φέτος η χρονιά καλά (χτυπάω ξύλο και γυρίζω από τον ευατό μου 3 φορές, υπόθεση κάνω και μόνο, δεν προεξοφλώ τίποτα), θα προτιμούσα να αναλάβει αυτός οποιαδήποτε διορθωτική κίνηση του χρόνου παρά ο DPG ή κάποιος παρατρεχάμενος του. Ή ακόμα καλύτερα να μην αρχίσει ο DPG να απολύει πάλι όποιον κινείται και όποιον αναπνέει.
Πάντως αποδεχόμενοι ότι ο Αταμάν ανέλαβε τον πλήρη σχεδιασμό λοιπόν, σε αυτόν ρίχτε το φταίξιμο προς το παρών για την ανομοιογένεια ή για το μη δέσιμο ακόμη, αυτός ξήλωσε, αυτός το επέλεξε. Σε τελική ρε φίλε, αν θες 3 μήνες για να γίνεις ομάδα (εύχομαι πολύ συντομότερα να χρειαστεί) είναι δικό σου πρόβλημα, περιμένεις να σε λυπηθεί για αυτό ο κάθε Μπαρτζώκας, Ομπράντοβιτς και κάθε Βιλερμπάν ή Βαλένθια? Οι αγωνιστικές υποχρεώσεις ξεκίνησαν και τρέχουν.
Φυσικά άμα στην χρονιά η ομάδα βγάλει και αυτοματισμούς και ακόμα περισσότερο αποτελέσματα και πετύχει στόχους, ο Αταμάν θα πάρει και τις δάφνες και την αναγνώριση μας.

ο αταμαν φετος οτι αποτελεσματα και να φερει η αποφαση ειναι να στηριχτει δεν εχει νοημα η αντιθετη κουβεντα
για του χρονου το ξανασυζηταμε
δηλαδη για παραδειγμα μετα τα 2 χρονια αν δεν μας εχει παει ουτε 8αδα τις 2 χρονιες δεν εχει παρει τιποτα στην ελλαδα και το σερι εχει φτασει στο 20-0 ε τοτε ειναι αυτονοητο οτι δεν θα συνεχισει,οποιος και να ηταν προεδρος θα τον εδιωχνε σε αυτο το σεναριο

[XamenaF4_the_return]

περιεργη και αρνητικη αντιδραση στο ταιμουτ στο τελος της παρατασης.
τι να πεις

https://www.tiktok.com/@feradur/video/7 ... 6491418144

[yorgos]

περιεργη και αρνητικη αντιδραση στο ταιμουτ στο τελος της παρατασης.
τι να πεις

https://www.tiktok.com/@feradur/video/7 ... 8258028832

Δε βλέπω τίποτε το φοβερό, ένας παίκτης απογοητευμένος με την εξέλιξη του αγώνα, ενδεχομένως και με τα δικά του λάθη. Δεν είναι αγενής, δε μίλησε άσχημα σε κανέναν. Πιο πολύ με χάλασε στο λάθος του Λεσόρτ που γύρισε να του φωνάξει με χειρονομίες, αλλά κι αυτά γίνονται, θυμάμαι και το ΔΔ να τα κάνει με το Γκιστ, νορμάλ πράγματα.

[yorgos]

https://x.com/NIKOS6ASTEROS/status/1710 ... 83020?s=20