Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[chainsaw]

Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Τι πάει να πει ότι ένας προπονητής δε δουλεύει τις λεπτομέρειες; Οκ, ο ίδιος μπορεί να μην έχει τόσο εξιδεικευμενες γνώσεις, αλλά οι βοηθοί του τι κανουν; Υποτίθεται για αυτό υπάρχουν, για να δουλεύουν την τακτική με τους παίκτες και να κάνουν σκαουτινγκ του αντιπάλου.

[Tracy Mac]

Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Τι πάει να πει ότι ένας προπονητής δε δουλεύει τις λεπτομέρειες; Οκ, ο ίδιος μπορεί να μην έχει τόσο εξιδεικευμενες γνώσεις, αλλά οι βοηθοί του τι κανουν; Υποτίθεται για αυτό υπάρχουν, για να δουλεύουν την τακτική με τους παίκτες και να κάνουν σκαουτινγκ του αντιπάλου.

Ειναι μπασκετ, οχι οποιοδηποτε αλλο αθλημα. Οι λεπτομερειες κανουν την διαφορα στο μπασκετ, και αυτο διοτι σε καθε κατοχη υπαρχουν χιλιαδες δρασεις που πραγματοποιουνται την ιδια στιγμη.

Προφανως και δεν μπορεις να τις ελεγχεις ολες, αλλα αν δεν εχεις δουλεψει και τιποτα τοτε δεν υπαρχει περιπτωση να κερδισεις.

Οι βοηθοι καλυτερα τα πηγαν παντως απο τον Αταμαν χθες...

Επισης, οι βοηθοι κανουν οτι εχουν συζητησει με τον προπονητη, αν ο προπονητης τους εχει πει 1,2,3 ε αυτοι θα κανουν 1,2,3. Θα του πουν τι παει λαθος αλλα αν δεν ακουει ή δεν του λενε κατι, τοτε ο προπονητης φταιει και ποτε οι βοηθοι. Ειναι σαν να λες οτι μια εταιρια χρεωκοπησε και δεν φταινε τα μεγαλα κεφαλια, αλλα ο υπαλληλος των 800 ευρω. Δεν στεκει αυτο!

ΥΓ Για να πετυχει ομως ο οποιοσδηποτε και οπουδηποτε, θα πρεπει να υπαρχει πλανο και υπομονη απο την διοικηση. Τωρα ο Αταμαν μπορει να λεει οτι θελει οτι ηρθε για να παρει Ευρωλιγκα με την μια, αλλα προφανως και τα πραγματα δεν ειναι ετσι. Ηρθε σε εναν οργανισμο που για 3 χρονια ηταν χαλια, με αλλο πλανο και αλλα προσωπα παντου. Δεν γινεται μεσα σε μια νυκτι να γινουμε πρωταθλητες. Δηλαδη ο Μπαρτζωκας που τα εκανε και ολα τελεια στον Οσφπ, ειχε και 1,5 χρονο να φτιαξει την ομαδα.

Για αυτο εγω ημουν εντελως αντιθετος να δωσουμε τοσο μεγαλο μπατζετ απο τωρα και να μην εχουμε πλανο στην ομαδα. Γιατι εγραφα οτι ετσι και δεν πετυχουμε τι γινεται? Παλι θα εχουμε παρκαρισμα? Και αν δειτε λιγο το προγραμμα που εχουμε, και σε συνδυασμο με αυτο που παρουσιαζουμε δεν ειναι ακυρο να εχουμε κανα 4-6 μεχρι την 10 αγωνιστικη, εκει οπου μετα θα εχουμε τις τοπ ομαδες να αντιμετωπισουμε.

[Phys87]

Κάπου διάβασα ότι ο Θανάσης Αντετοκουμπο θα μείνει ελεύθερος, θα μας έκανε ως ένας καλος αμυντικός σαν μπιγκ-3; Σε τυχόν πεντάδα με Κώστα ή Λεσορτ και τέσσερα τον Χουαντσο και τρία τον Θανάση.

[Tracy Mac]

Κάπου διάβασα ότι ο Θανάσης Αντετοκουμπο θα μείνει ελεύθερος, θα μας έκανε ως ένας καλος αμυντικός σαν μπιγκ-3; Σε τυχόν πεντάδα με Κώστα ή Λεσορτ και τέσσερα τον Χουαντσο και τρία τον Θανάση.

Θα μας εκανε, αλλα μαζι με αυτον θα πρεπει να αποκτηθει και καποιος παλι αθλητικος παικτης, με 1vs1 και καθετο παιχνιδι. Ομως αν γινουν αυτα τοτε ο σε ανοδο Καλαιτζακης δεν θα παιζει καθολου, ο Μαντζουκας που παιζει πολυ λιγοτερο απο οτι πρεπει και απο οτι εχει αναγκη η ομαδα παλι θα βρισκει σκορπια 5λεπτα μαξ, ενω και ο Γκαι ουτε που θα ξαναδει γηπεδο.

Πηραν πολλους παικτες και εχουν 1 μυριο κενα. Θελει προσπαθεια αυτο και παλι.

Το καλυτερο που εχουμε να κανουμε ειναι να πουμε οτι καποια παιδια πρεπει να παιζουν γιατι δινουν αμυνα, ενεργεια, ξυλο και μεγεθος στην ομαδα (Καλαιτζακης-Μαντζουκας-Κωστας) καποιοι επειδη δεν μπορουν να το κανουν αυτο και δεν ταιριαζουν με σλουκα-βιλντοζα δεν θα παιζουν (Γκαι), και να αποκτηθει ενας αθλητικος παικτης, καλος αμυντικος με καθετο παιχνιδι και ας μην εχει και πολυ καλο σουτ ή ας μην ειναι και ο καλυτερος σκορερ. Ενας παικτης τυπου μακισικ-μπραζντεικις δηλαδη.

[pan24]

Αυτό για το πικ εν ρολ είναι αυτοκριτική ή καρφάκι-απάντηση στον Αταμάν που τον είχε βγάλει στη σέντρα στις δηλώσεις μετά το Περιστέρι;

Για το κακό ξεκινήμα του τριφυλλιού στα ματς: «Δεν ξέρω γιατί συμβαίνει αυτό, πρέπει να ξεκινάμε καλύτερα. Έχω και εγώ την ευθύνη σε αυτό, ίσως πρέπει να κοιτάμε κι άλλους τρόπους εκτός από το πικ εν ρολ. Πρέπει να κοιτάξουμε παρακάτω και να βελτιωθούμε».

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... apo-pik-en

[AO DAFNIS]

Μακάρι να μην ισχύει αλλά ακούγεται ότι ο Αταμάν έχει σοβαρό πρόβλημα υγείας.

Δεν αναφέρομαι σε πηγές μακελειού κλπ. Αλλά θυμάμαι ότι έχει ξαναγραφτεί εδώ και το έμαθα πρόσφατα από άνθρωπο που ισχυρίζεται ότι είναι κοντά στον σύλλογο (όχι συγκεκριμένα στο μπασκετικό τμήμα).

Mακάρι να λέει βλακείες , η υγεία ειναι πάνω και από νίκες και από πρωταθλήματα και από ευρωλίγκες και από όλα.

[nikosvip]

Το θέμα δεν είναι το μπατζετ τη δεδομένη στιγμή, η ομάδα έχει μεγάλο πρόβλημα.

Οι βασικοί παίκτες που υποτίθεται θα έκαναν τη διαφορά δε τραβάνε, δε μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει, ξέχασε το μπάσκετ ο Χουάντσο η ο Βιλντοζα?

Για τον Αταμαν εξαρχής δεν ήμουν σίγουρος, στην Εφες είχε παίκτες αλλού επιπέδου που μπορούσε να παίξει το μπάσκετ που ήθελε, εδώ όταν δε σου τραβάνε οι καλοί και έχεις κάνει επιλογές στοιχήματα στη second unit, παίκτες πολύ μέτριους για το επίπεδο, Γκραντ, Γκαι, Μπαλτεροφσκι. Τι περιμένεις να σου κάνουν τη διαφορά ο Καλαϊτζακης, η ο Μαντζουκας?

Προσωπικα δε θα έδινα άλλο χρόνο στο Μπαλτεροφσκι, δεν υπάρχει αυτή η πολυτέλεια με την εικόνα της ομάδας αλλά και του ίδιου.

Χρειαζόμαστε ένα 5αρι και με βάση και την ευρωπαϊκή εμπειρία του θα επέλεγα Μπιρτς.

Στο 2-3 να χτυπήσουν ό,τι καλύτερο μπορούν από τα κοψίματα στο Nba.

Αλλιώς προχωράς με αυτούς που έχεις και πετάς τη χρονιά στα σκουπίδια και πας για 3 κινήσεις του χρόνου που θα υπάρχουν περισσότερες επιλογές στην αγορά.
Δίνεις χρόνο να αποδείξουν αρχικά αν μπορούν σε αυτό το επίπεδο.

Βλέπεις ομαδες όπως Ρεαλ, Μπαρτσα και είναι έτη φωτός μακριά.

Βιαστηκες δηλώσεις περι final 4 και κακή στελέχωση για μένα.

[nikolas_asteri]

Αυτό για το πικ εν ρολ είναι αυτοκριτική ή καρφάκι-απάντηση στον Αταμάν που τον είχε βγάλει στη σέντρα στις δηλώσεις μετά το Περιστέρι;

Για το κακό ξεκινήμα του τριφυλλιού στα ματς: «Δεν ξέρω γιατί συμβαίνει αυτό, πρέπει να ξεκινάμε καλύτερα. Έχω και εγώ την ευθύνη σε αυτό, ίσως πρέπει να κοιτάμε κι άλλους τρόπους εκτός από το πικ εν ρολ. Πρέπει να κοιτάξουμε παρακάτω και να βελτιωθούμε».

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... apo-pik-en

Όλο το μπάσκετ σε κάποιου είδους pick n roll στηρίζεται πλέον. Τι θέλει ο κύριος Βιλντοζα; Θα δίνει σωστές πάσες αν το γυρίσουμε στο flex και στο figure 8 motion;

[tarp7]

Ό,τι δεν παίρνεις με μέλι, το παίρνεις με ξύδι. Και ό,τι δεν παίρνεις με ξύδι, το παίρνεις με τον Πήγασο».
Επειδή δεν είμαι της βαριάς διανόησης τι εννοεί ο ποιητής

[plo koon]

Δεδομένου ότι χθες τα έχωσε στην EL για σεβασμό, καταλαβαίνω ότι πάλι στην EL αναφέρεται (και όχι στους παίκτες).

Η εκκληση σε ηρεμία και ευ αγωνίζεσθαι κράτησε κάτω από 10 επίσημα παιχνίδια.

Ομολογώ πως φέτος με είχε πείσει ότι θα κρατηθεί σοβαρός.

[Conan1982]

Ό,τι δεν παίρνεις με μέλι, το παίρνεις με ξύδι. Και ό,τι δεν παίρνεις με ξύδι, το παίρνεις με τον Πήγασο».
Επειδή δεν είμαι της βαριάς διανόησης τι εννοεί ο ποιητής

Δεν το ξέρω το ρητό αλλά δεδομένου ότι ο Πήγασος συμβολίζει και τα θαλάσσια σύννεφα και ήταν μεταφορέας των κεραυνών νομίζω ότι αναφέρεται σε καταιγίδες, βροντές κλπ που σημαίνει ότι θα έχουμε μία ταραχώδη σεζόν. Κάποιος πιο καταρτισμένος στην Ελληνική Φιλολογία ίσως ξέρει κάτι παραπάνω.

[τουλουμπα]

Το θέμα δεν είναι το μπατζετ τη δεδομένη στιγμή, η ομάδα έχει μεγάλο πρόβλημα.

Οι βασικοί παίκτες που υποτίθεται θα έκαναν τη διαφορά δε τραβάνε, δε μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει, ξέχασε το μπάσκετ ο Χουάντσο η ο Βιλντοζα?

Για τον Αταμαν εξαρχής δεν ήμουν σίγουρος, στην Εφες είχε παίκτες αλλού επιπέδου που μπορούσε να παίξει το μπάσκετ που ήθελε, εδώ όταν δε σου τραβάνε οι καλοί και έχεις κάνει επιλογές στοιχήματα στη second unit, παίκτες πολύ μέτριους για το επίπεδο, Γκραντ, Γκαι, Μπαλτεροφσκι. Τι περιμένεις να σου κάνουν τη διαφορά ο Καλαϊτζακης, η ο Μαντζουκας?

Προσωπικα δε θα έδινα άλλο χρόνο στο Μπαλτεροφσκι, δεν υπάρχει αυτή η πολυτέλεια με την εικόνα της ομάδας αλλά και του ίδιου.

Χρειαζόμαστε ένα 5αρι και με βάση και την ευρωπαϊκή εμπειρία του θα επέλεγα Μπιρτς.

Στο 2-3 να χτυπήσουν ό,τι καλύτερο μπορούν από τα κοψίματα στο Nba.

Αλλιώς προχωράς με αυτούς που έχεις και πετάς τη χρονιά στα σκουπίδια και πας για 3 κινήσεις του χρόνου που θα υπάρχουν περισσότερες επιλογές στην αγορά.
Δίνεις χρόνο να αποδείξουν αρχικά αν μπορούν σε αυτό το επίπεδο.

Βλέπεις ομαδες όπως Ρεαλ, Μπαρτσα και είναι έτη φωτός μακριά.

Βιαστηκες δηλώσεις περι final 4 και κακή στελέχωση για μένα.

ο παο δεν μπορουσε να εχει 8-9 ξενους οικονομικης αξιας χουαντσο η βιλντοζα
αναγκαστικα πρεπει να εχεις και μερικα στοιχηματα
αυτοι υποτιθεται οτι θα εκαναν στεπ απ μεσω της βοηθειας που θα επαιρναν απτους ακριβους βασικους
οταν ο λεσορ στην αμυνα κοιμαται και στην επιθεση εχει μανταλακια στα χερια και δεν μπορει να παιξει ενα απλο πικ εν ρολ
οταν ο χουαντσο στην επιθεση αποφευγει να παιρνει σουτ και οταν του βγαζουν ελευθερα τα χανει
οταν ο βιλντοζα κανει ηλιθια λαθη επιπεδου α2
ε τι στεπ απ να κανουν οι υπολοιποι
οτι το πραγμα δεν παει οπως πρεπει φαινεται οτι οι παιχτες που ξεχωριζουν ως τωρα ειναι ο γκριγκονις ο καλαιτζακης και ο αντεντ. φαντασου δηλαδη

ο μπαλτσε εχει καλες επιθετικες κινησεις αλλα θελει χρονο και επειδη ο λεσορ ειναι τραγικος θα χρειαστει ακομα πιο πολυ χρονο ,αυτο δεν ξερω αν ειναι κατι που διαθετουμε

εμενα πιο πολυ με νοιαζει να ανεβουν οι βασικοι ξενοι παρα τα στοιχηματα γιατι αν δεν γινει αυτο τα στοιχηματα θα πανε απατα ετσι και αλλιως

[τουλουμπα]

Ό,τι δεν παίρνεις με μέλι, το παίρνεις με ξύδι. Και ό,τι δεν παίρνεις με ξύδι, το παίρνεις με τον Πήγασο».
Επειδή δεν είμαι της βαριάς διανόησης τι εννοεί ο ποιητής

[Tracy Mac]

Το θέμα δεν είναι το μπατζετ τη δεδομένη στιγμή, η ομάδα έχει μεγάλο πρόβλημα.

Οι βασικοί παίκτες που υποτίθεται θα έκαναν τη διαφορά δε τραβάνε, δε μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει, ξέχασε το μπάσκετ ο Χουάντσο η ο Βιλντοζα?

Για τον Αταμαν εξαρχής δεν ήμουν σίγουρος, στην Εφες είχε παίκτες αλλού επιπέδου που μπορούσε να παίξει το μπάσκετ που ήθελε, εδώ όταν δε σου τραβάνε οι καλοί και έχεις κάνει επιλογές στοιχήματα στη second unit, παίκτες πολύ μέτριους για το επίπεδο, Γκραντ, Γκαι, Μπαλτεροφσκι. Τι περιμένεις να σου κάνουν τη διαφορά ο Καλαϊτζακης, η ο Μαντζουκας?

Προσωπικα δε θα έδινα άλλο χρόνο στο Μπαλτεροφσκι, δεν υπάρχει αυτή η πολυτέλεια με την εικόνα της ομάδας αλλά και του ίδιου.

Χρειαζόμαστε ένα 5αρι και με βάση και την ευρωπαϊκή εμπειρία του θα επέλεγα Μπιρτς.

Στο 2-3 να χτυπήσουν ό,τι καλύτερο μπορούν από τα κοψίματα στο Nba.

Αλλιώς προχωράς με αυτούς που έχεις και πετάς τη χρονιά στα σκουπίδια και πας για 3 κινήσεις του χρόνου που θα υπάρχουν περισσότερες επιλογές στην αγορά.
Δίνεις χρόνο να αποδείξουν αρχικά αν μπορούν σε αυτό το επίπεδο.

Βλέπεις ομαδες όπως Ρεαλ, Μπαρτσα και είναι έτη φωτός μακριά.

Βιαστηκες δηλώσεις περι final 4 και κακή στελέχωση για μένα.

ο παο δεν μπορουσε να εχει 8-9 ξενους οικονομικης αξιας χουαντσο η βιλντοζα
αναγκαστικα πρεπει να εχεις και μερικα στοιχηματα
αυτοι υποτιθεται οτι θα εκαναν στεπ απ μεσω της βοηθειας που θα επαιρναν απτους ακριβους βασικους
οταν ο λεσορ στην αμυνα κοιμαται και στην επιθεση εχει μανταλακια στα χερια και δεν μπορει να παιξει ενα απλο πικ εν ρολ
οταν ο χουαντσο στην επιθεση αποφευγει να παιρνει σουτ και οταν του βγαζουν ελευθερα τα χανει
οταν ο βιλντοζα κανει ηλιθια λαθη επιπεδου α2
ε τι στεπ απ να κανουν οι υπολοιποι
οτι το πραγμα δεν παει οπως πρεπει φαινεται οτι οι παιχτες που ξεχωριζουν ως τωρα ειναι ο γκριγκονις ο καλαιτζακης και ο αντεντ. φαντασου δηλαδη

ο μπαλτσε εχει καλες επιθετικες κινησεις αλλα θελει χρονο και επειδη ο λεσορ ειναι τραγικος θα χρειαστει ακομα πιο πολυ χρονο ,αυτο δεν ξερω αν ειναι κατι που διαθετουμε

εμενα πιο πολυ με νοιαζει να ανεβουν οι βασικοι ξενοι παρα τα στοιχηματα γιατι αν δεν γινει αυτο τα στοιχηματα θα πανε απατα ετσι και αλλιως

Αυτο που εσυ περιγραφεις, ονομαζεται κακος σχεδιασμος με παικτες που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους. Και επιπλεον κακη δουλεια προπονητη μεχρι ωρας. Δεν φταιει κανενας Λεσορτ και κανενας Χουαντσο, αν εχεις την χειροτερη αμυντικα περιφερειακη γραμμη και κανενας Σλουκας ή Βιλντοζα, οταν τους αναγκαζεις να παιζεις με συμπαικτες που δεν εχουν αθλητικοτητα και καθετο παιχνιδι.

Δεν ξεχασαν το μπασκετ οι ανθρωποι, αλλα παντα οι παικτες θα μεγιστοποιουν τις δεξιοτητες τους και θα εχουν καλυτερη αποδοση σε ομαδες που ταιριαζουν τα στοιχεια τους, αναδεικνύουν τα θετικα τους στοιχεια και καλυπτουν τα αρνητικα τους.

Τωρα σε εμας αμυντικα δεν καλυπτουμε κανεναν, γιατι η μιση ομαδα εινα κακη στην αμυνα, και στην επιθεση μας λειπουν πολλα βασικα στοιχεια σε ατομικο επιπεδο, ωστε να αναδείξει ο ενας του αλλου τα θετικα του στοιχεια. Και ο Αταμαν δεν ειναι προπονητης που θα εστιασει στην τακτικη και στα μικρα πραγματα ή που θα ειναι επιδραστικος στο κοουτσαρισμα. Εχει αλλα χαρισματα που ομως πρεπει να περασει καιρος για να φανουν και αν πρωτα οι παικτες που εχει στο ροστερ του θα ειναι παικταραδες.

Με λιγα λογια, οι παικτες μας ειναι χειροτεροι απο οτι πραγματικα ειναι, γιατι πολυ απλα τα στοιχεια που εχουν σαν παικτες μεταξυ τους, του κανει να εκτιθονται αφου ουτε τα πλεονεκτηματα τους βγαινουν προς τα εξω, αλλα ουτε τα μειονεκτηματα τους καλυπτουν.

[EXASFAIROS13]

Aν βγαίναν προς τα έξω τα πλεονεκτήματα τους τότε θα πετύχαινε από τώρα τον στόχο ο Αταμάν ,δηλαδή όπως το είπε ο Dpg "θεαματικό ,γρήγορο μπάσκετ με υψηλό σκορ και ας κερδίσουμε 90-85."Αυτο δεν θέλουμε όλοι;;;;; Η να γυρισουμε σε εποχές Λιμόζ και Πιστού στρατιώτη να μην θέλουμε να δούμε μπάσκετ(η πρώτη του χρονιά μόνο ήταν σούπερ);;;;;Πως θα πουλήσεις φανέλες ,διάρκειας,κλπ κλπ πράγματα στο ΟΑΚΑ και στο ίντερνετ;;;; Με 55-50 σκορ;;;
Ο Dpg έχει χαλαρώσει (μπορεί να σπάει και κανένα γραφείο που και που)και φροντίζει το σώμα και το πνεύμα του!!!!Την έχει δει αλλιώς και καλά κάνει και οι κατάλληλοι τρέχουν τις επιχειρήσεις του.Εχει αποδεχθεί ότι ο Ολυμπιακός είναι πολύ πιο μπροστά από εμάς και για αυτό τα σκάει για να γίνει το come back.

Στο ρόστερ υπάρχουν ακόμα περιθώρια για αλλαγές φτάνει να παρθεί η απόφαση Αν θέλουμε όμως να περιμένουμε την βελτίωση αρκετών παιχτών τότε πρέπει να πληρώσουμε το τίμημα

Και υπενθυμίζω ο Αταμάν την πρώτη χρονιά στην Εφές τα σκάτωσε αλλά από την επόμενη αμέσως χρόνια δημιουργήθηκε η ομαδάρα .

Αίσθηση μου είναι ότι θα πάρουμε τελικά πέραν του 2-3αρου και 5αρι.Δεν νομίζω ότι δεν θα πάει δανεικός ο Μπαλτσε αν δεν δείξει να ανεβαίνει σύντομα .
Από εκεί και πέρα υπάρχει και ο Γκάι που μπορεί κάλλιστα (αφού θα πάρουμε 2-3αρι)να πάει κάπου δανεικός στο Eurocup η μέχρι το τέλος της σεζόν σε καμία....Μπανταλόνα.

Θα προκύψει συζήτηση προπονητή διοίκησης και θα προκύψουν αποφάσεις χωρίς καθυστέρηση.
Αυτοί οι δύο είναι οι αδύναμοι κρίκοι και μάλλον θα πάνε δανεικοί.
Δεν θα θέλει ούτε ο Αταμάν ,ούτε ο Πρόεδρος να τερματίσουμε 15οι.Θα γελάνε όλοι.lol