Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[JohnnyPao]

Στα 3αρια έχουμε συνωστισμό αλλά νομίζω είναι σχετικά απλό.

Ανάλογα τον αντίπαλο και τις λοιπές απουσίες 1 ή 2 δεν θα παίζουν.

Απέναντι σε ομάδα με βαριά 3αρια δεν θα παίζει ο Γκριγκόνις, απέναντι σε ομάδα με ελαφριά ή που θέλουμε σουτέρ στο 3 δεν θα παίζει κάποιος από τους άλλους.

Αν ένας από τους 4 κοντούς είναι εκτός ή σε κακή μέρα οπότε δεν μπορούμε να παίξουμε με 3 γκαρντ για μεγάλο διάστημα θα παίζουν τα 3αρια περισσότερο.

Αντίστοιχα αν έχουμε απουσία στους ψηλούς θα ανοίγει χώρος στο 4 για Οσμάν/Παπαπέτρου.

Γενικά αν έχουν αποδεχθεί και οι 3 οτι μπορεί σε κάποια παιχνίδια να παίξουν 5 λεπτά ή καθόλου που φαίνεται να το έχουν αποδεχθεί δεν θα υπάρχει θέμα.

Από την άλλη βέβαια οι Έλληνες πλην Σλούκα,Μήτογλου, Παπαπέτρου οριακά θα παίζουν στις προπονήσεις.

Αυτοί που θα παίζουν σίγουρα είναι οι Nunn & Lessort για 25+ λεπτά, οι Σλούκας, Brown, Grant, Juancho για 20-25 λεπτά και οι Μήτογλου & Osman για 15-20 λεπτά. Αυτό πιστεύω θα είναι κατά βάση το rotation των 8 παιχτών του Ataman που θα αλλάζει μόνο σε περιπτώσεις τραυματισμού ή σοβαρού ντεφορμαρίσματος κάποιου παίχτη. Από εκεί και πέρα υπάρχει κι ο Yurtseven που πρέπει να βρίσκει χρόνο (10-15 λεπτά), αλλά πλέον μετά τη μετατόπιση του Juancho στη βασική 5αδα, δεν ξέρω πόσο εύκολη θα είναι η συνύπαρξη του αμυντικά με τον Ντίνο στο "4", μάλλον θα βλεπουμε έναν από τους δυο ως σεντερ με τον Osman ή τον Παπαπέτρου από δίπλα ως 4αρι. Ο Grigonis πάει αναγκαστικά πολύ πίσω στο rotation, ακόμα και σε ματς που θα χρειαζόμαστε το σουτ του δεν νομίζω πως θα μπορεί να βοηθήσει γιατί είναι ξεκάθαρα παίχτης ψυχολογίας. Ακόμα πιο πίσω βέβαια πάνε οι Καλαϊτζάκης και Αντετοκούμπο (και μαζί τους οι αμυντικές υπηρεσίες που προσέφεραν). Δύσκολο το παζλ, οι τραυματισμοί αυτής της εβδομάδας ήταν "δώρο" για τον Ataman.

[forest79]

IMG_3437.jpeg (19.26 KiB) Προβλήθηκε 1016 φορές

Είναι νωρίς ακόμα αλλά θέλησα να συγκρίνω μετά τους πρώτους αγώνες της Ευρωλίγκας την μεγάλη ομάδα του Ζοτς τη περίοδο 2008-09 με τη φετινή όσο αφορά την περιφέρεια και το small ball με τα τρία γκαρντ.

Τη περίοδο 2008-09 η περίφημη 4 αδα :
Διαμαντιδης - Σπανουλης- Γιασικεβίτσιους -Νικόλας
Αγωνίστηκαν σε 2015 λεπτά από τα 4.430 συνολικά λεπτά (45,48 % του συνολικού χρόνου) δηλαδή το 75,80% των 3 θέσεων PG SG SF αφήνοντας ένα ποσοστό της τάξεως του 24,20% στο κλασικά SF (τότε ήταν Περπέρογλου ,Αλβέρτης και λίγο Φωτσης όπου έπαιζε ως PF)
Η ομάδα του Αταμαν τη φετινή περίοδο έχει ξεκινήσει με την 4αδα Ναν -Γκραντ- Μπραουν και Σλούκας στους πρώτους αγώνες της Ευρωλίγκας (δεν έχω συμπεριλάβει στα στατιστικά τον καλύτερο χθεσινό αγώνα τους απέναντι στον ΟΣΦΠ)
Έχουν αγωνιστεί σε 453 από τα 1000 λεπτά (45,30 του συνολικού χρόνου ,διαφορά μόλις 0,18%) δηλαδή έχουν παίξει με small ball το 75,50% των θέσεων PG SG SF αφήνοντας ένα ποσοστό της τάξεως 24,50% στα κλασσικά SF μας (Οσμαν ,Παπαπετρου και Γκριγκονις)

Επιθετική σύγκριση
2008-2009 Η 4αδα μας τότε σημείωνε κατά μέσο όρο 0,38 πόντους ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας στο τρίποντο στα 39,10%
2024-2025 Η φετινή 4αδα μας έχει ξεκινήσει με καλύτερο επιθετικό συντελεστή της τάξεως 0,43 πόντους ανα λεπτό συμμετοχής με λίγο καλύτερο ποσοστό ευστοχίας 40,62%
Η επιθετική διαφορά που προκύπτει της τάξεως 0,05 πόντους ανα λεπτό συμμετοχής σημαίνει στα 90 λεπτά συμμετοχής από τα 120 (δηλαδή το 75%) περίπου +4,5 πόντους ανα αγώνα

Ασίστ/Λαθη
2008-2009 Η 4αδα μας είχε 224 ασίστ για 143 λάθη (+1,56 ) είχαν 0,11 ασίστ ανα λεπτό συμμετοχής δηλαδή 9,9 ασίστ στα 90 λεπτά
2024-25 Η φετινή 4αδα μας έχει ξεκινήσει τη διοργάνωση με 69 προς 26 λάθη (+2,65) έχουν 0,15 ασίστ ανα λεπτό συμμετοχής δηλαδή 13,5 ασίστ ανα 90 λεπτά !

Κλεψίματα-κοψίματα
2008-2009 Είχαμε 101 steals Blocks (0,05 ανα λεπτό συμμετοχής) ,αξίζει να αναφέρω ότι το 40,59% οφειλόταν στον Δημήτρη Διαμαντίδη.
2024-25 Έχουν ξεκινήσει με 22 steals blocks (0,05 ανα λεπτό συμμετοχής ) με τους Ναν Μπραουν και Γκραντ να έχουν σχεδόν την ίδια συνεισφορά με αδύναμο κρίκο τον Κώστα Σλουκα (όπως ήταν και τη περίοδο 2008-09 ο Σαρούνας στην τότε ομάδα μας)

Είναι τα πρωτα στατιστικά δείγματα γραφής τα οποία με ενδιαφέρον περιμένω να δω πως θα εξελιχθεί η συνέχεια τους !
Βέβαια την περίοδο 2008 -09 είχαμε καλύτερη ομάδα κάτω από τα καλάθια !
PF/C Φωτσης -Τσαρταρης -Μπατιστ & Πέκοβιτς (Σερμαντινι)
PF/C Ερνανγκομεθ- Μητογλου- Λεσορτ- Γιουρτσεβαν (Κ.Αντετοκουμπο)

*Χατηβρεττας του σήμερα ο Καλαιτζακης έδινε ανάσες στο Ελληνικό πρωταθλημα και είχε ειδικές αποστολές στην Ευρώπη

[τουλουμπα]

Στα 3αρια έχουμε συνωστισμό αλλά νομίζω είναι σχετικά απλό.

Ανάλογα τον αντίπαλο και τις λοιπές απουσίες 1 ή 2 δεν θα παίζουν.

Απέναντι σε ομάδα με βαριά 3αρια δεν θα παίζει ο Γκριγκόνις, απέναντι σε ομάδα με ελαφριά ή που θέλουμε σουτέρ στο 3 δεν θα παίζει κάποιος από τους άλλους.

Αν ένας από τους 4 κοντούς είναι εκτός ή σε κακή μέρα οπότε δεν μπορούμε να παίξουμε με 3 γκαρντ για μεγάλο διάστημα θα παίζουν τα 3αρια περισσότερο.

Αντίστοιχα αν έχουμε απουσία στους ψηλούς θα ανοίγει χώρος στο 4 για Οσμάν/Παπαπέτρου.

Γενικά αν έχουν αποδεχθεί και οι 3 οτι μπορεί σε κάποια παιχνίδια να παίξουν 5 λεπτά ή καθόλου που φαίνεται να το έχουν αποδεχθεί δεν θα υπάρχει θέμα.

Από την άλλη βέβαια οι Έλληνες πλην Σλούκα,Μήτογλου, Παπαπέτρου οριακά θα παίζουν στις προπονήσεις.

ο παο εχει το ιδιανικο ροστερ εκτος απτην θεση 3 και αυτο γιατι υπαρχει ο γκριγκονις που δεν ειναι καθαρο 3αρι και δεν μπορει να μαρκαρει τα βαρια 3αρια που εχουν οι κυριοι ανταγωνιστες μας
ο οσμαν αποκτηθηκε μονο και μονο για να μην ξαναγινουν τα περσινα με την μακαμπι αλλιως ο αταμαν δεν θα ειχε ασχοληθει καν με 3αρι

[JohnnyPao]

Στα 3αρια έχουμε συνωστισμό αλλά νομίζω είναι σχετικά απλό.

Ανάλογα τον αντίπαλο και τις λοιπές απουσίες 1 ή 2 δεν θα παίζουν.

Απέναντι σε ομάδα με βαριά 3αρια δεν θα παίζει ο Γκριγκόνις, απέναντι σε ομάδα με ελαφριά ή που θέλουμε σουτέρ στο 3 δεν θα παίζει κάποιος από τους άλλους.

Αν ένας από τους 4 κοντούς είναι εκτός ή σε κακή μέρα οπότε δεν μπορούμε να παίξουμε με 3 γκαρντ για μεγάλο διάστημα θα παίζουν τα 3αρια περισσότερο.

Αντίστοιχα αν έχουμε απουσία στους ψηλούς θα ανοίγει χώρος στο 4 για Οσμάν/Παπαπέτρου.

Γενικά αν έχουν αποδεχθεί και οι 3 οτι μπορεί σε κάποια παιχνίδια να παίξουν 5 λεπτά ή καθόλου που φαίνεται να το έχουν αποδεχθεί δεν θα υπάρχει θέμα.

Από την άλλη βέβαια οι Έλληνες πλην Σλούκα,Μήτογλου, Παπαπέτρου οριακά θα παίζουν στις προπονήσεις.

ο παο εχει το ιδιανικο ροστερ εκτος απτην θεση 3 και αυτο γιατι υπαρχει ο γκριγκονις που δεν ειναι καθαρο 3αρι και δεν μπορει να μαρκαρει τα βαρια 3αρια που εχουν οι κυριοι ανταγωνιστες μας
ο οσμαν αποκτηθηκε μονο και μονο για να μην ξαναγινουν τα περσινα με την μακαμπι αλλιως ο αταμαν δεν θα ειχε ασχοληθει καν με 3αρι

Osman - Papapetrou - Grigonis

Ποια ομάδα έχει καλύτερη στελέχωση στη θέση "3" ?

[τουλουμπα]

Osman - Papapetrou - Grigonis

Ποια ομάδα έχει καλύτερη στελέχωση στη θέση "3" ?

η ιδανικη στελεχωση ειναι 2 παιχτες αξιας σε καθε θεση

εκει εχουμε 3 γιαυτο ειναι η μοναδικη παραφωνια στην ομαδα

[Airman]

Osman - Papapetrou - Grigonis

Ποια ομάδα έχει καλύτερη στελέχωση στη θέση "3" ?

η ιδανικη στελεχωση ειναι 2 παιχτες αξιας σε καθε θεση

εκει εχουμε 3 γιαυτο ειναι η μοναδικη παραφωνια στην ομαδα

Και όχι μόνο...
παίζουμε και με 3 γκαρντ, δηλαδή κάποιες φορές δεν θέλουμε καν 3άρι... :-P
Παρά ταύτα ποτέ δεν ξέρεις πως εξελίσσεται η χρονιά και σε ποιο σημείο τη θα χρειαστείς τον κάθε παίχτη (τραυματισμοί και ματσαρίσματα αντιπάλων).
Πχ ο Παπαπέτρου πέρυσι δήλωσε παρών στους 8... όταν τον χρειάστηκε η ομάδα λόγω ενός ματσαρίσματος που δεν έβγαινε, τον είχε, τον χρησιμοποίησε και δικαιώθηκε.

[pan24]

Osman - Papapetrou - Grigonis

Ποια ομάδα έχει καλύτερη στελέχωση στη θέση "3" ?

η ιδανικη στελεχωση ειναι 2 παιχτες αξιας σε καθε θεση

εκει εχουμε 3 γιαυτο ειναι η μοναδικη παραφωνια στην ομαδα

Ιδανικά αν παίζαμε στο playstation θες έναν σαν τον Οσμάν δηλαδή 3-4 με αθλητικότητα, σκληρό κλπ κλπ και ένα 2-3 σαν τον Μούσα.

Κάπου εκεί όμως στην πραγματική ζωή μπαίνουν τα διαβατήρια οπότε θες τον Παπαπέτρου και οι χρόνοι γιατί ένας Μούσα μάλλον δεν θα δεχόταν να παίζει 10-15 λεπτά στα μισά και βάλε παιχνίδια όπου για πολύ ώρα θα παίζεις με 3 γκαρντ(και αν δεν παίξεις για πολύ ώρα με 3 γκάρντ δεν βγαίνουν οι χρόνοι στο 1-2) οπότε θα έχεις Γκριγκόνις ή κάποιον αντίστοιχο.

[τουλουμπα]

ξανα τραυματιας ο κωστας αντεντ.

η φαση εχει καταντησει αστεια

[nikosvip]

ξανα τραυματιας ο κωστας αντεντ.

η φαση εχει καταντησει αστεια

Έτσι και αλλιώς μόνο για Α1 τον βλέπω φέτος, είναι πλέον τρίτος πισω απ τον Ομέρ και δύσκολα θα αλλάξει αυτό.

Ο Γκριγκονις λενε 1,5 μήνα εξω.

[τουλουμπα]

ξανα τραυματιας ο κωστας αντεντ.

η φαση εχει καταντησει αστεια

Έτσι και αλλιώς μόνο για Α1 τον βλέπω φέτος, είναι πλέον τρίτος πισω απ τον Ομέρ και δύσκολα θα αλλάξει αυτό.

μα για εκει χρειαζεται μονο για την α1 αλλα δεν θα παιζει

ο παιχτης παιζει ενα 5 λεπτο τραυματιζεται γυρναει παιζει ενα 5λεπτο και ξανατραυματιζεται

αν μπορουμε να να τον σουταρουμε απο φετος καλα θα ηταν

[pan24]

Έτσι και αλλιώς μόνο για Α1 τον βλέπω φέτος, είναι πλέον τρίτος πισω απ τον Ομέρ και δύσκολα θα αλλάξει αυτό.

μα για εκει χρειαζεται μονο για την α1 αλλα δεν θα παιζει

ο παιχτης παιζει ενα 5 λεπτο τραυματιζεται γυρναει παιζει ενα 5λεπτο και ξανατραυματιζεται

αν μπορουμε να να τον σουταρουμε απο φετος καλα θα ηταν

Αν και συνήθως δεν συμφωνώ με τέτοια λογική, εδώ συμφωνώ.

Στην προκειμένη αν είναι για κάποιον που θα παίζει 10 λεπτά Α1 και αυτό μόνο στα μισά παιχνίδια και Ευρωλίγκα εκτός 12αδας ή το πολύ να πατάει παρκέ 5 λεπτά αν κερδίζουμε πάνω από 20 πόντους καλύτερα ένας Γόντικας με 100 παρά ο Κώστας με 500.

Και τραυματίας να είναι κάποιος από τους άλλους 2 ο Αταμάν στον Μήτογλου θα δώσει τον χρόνο στο 5 οχι στον Κώστα.

Καλό και για αυτόν να πάει κάπου να παίζει.

[τουλουμπα]

Αν και συνήθως δεν συμφωνώ με τέτοια λογική, εδώ συμφωνώ.

Στην προκειμένη αν είναι για κάποιον που θα παίζει 10 λεπτά Α1 και αυτό μόνο στα μισά παιχνίδια και Ευρωλίγκα εκτός 12αδας ή το πολύ να πατάει παρκέ 5 λεπτά αν κερδίζουμε πάνω από 20 πόντους καλύτερα ένας Γόντικας με 100 παρά ο Κώστας με 500.

Και τραυματίας να είναι κάποιος από τους άλλους 2 ο Αταμάν στον Μήτογλου θα δώσει τον χρόνο στο 5 οχι στον Κώστα.

Καλό και για αυτόν να πάει κάπου να παίζει.

δεν το εγραψα απο χρηματικης αποψης,αν επαιζε οταν επρεπε δεν θα με χαλαγε σαν τριτο σεντερ για ελλαδα αλλα εχει ρεκορ τραυματισμων σε 5λεπτα

τι χρονο να του δωσει αφου το 90% της περιοδου ειναι τραυματιας η εχει σφιξεις η κανενας δεν ξερει τι εχει
στην ευρωλιγκα σιγουρα δεν θα ειχε χρονο και καλα να ηταν οποτε μενει η α1 που ουτε εκει παιζει ωστε να ξεκουραζει τους αλλους 2


εγραφα απτο καλοκαιρι για διακοπη συμβολαιου αλλα οι απαντησεις ηταν στυλ δεν ξερει ο αταμαν και ξερεις εσυ και χρειαζομαστε καλα ελληνικα διαβατηρια

τωρα το βλεπω δυσκολο να τον διωξουμε αφου δεν ειναι χαζος να το δεχτει δεν θα βρει ουτε παρομοιο συμβολαιο ουτε θ ατον θελει καποια σοβαρη ομαδα
ελπιζω το καλοκαιρι να μην γινει καμια βλακεια και τον ανανεωσουμε

[giorgos45]

Το να χασεις ειναι στο προγραμμα!δε γινεται να κερδιζεις συνεχεια!το θεμα ειναι πως χανεις!δε γινεται να τρως συνεχεια το ιδιο καλαθι μαυτα τα κοψιματα που κανει ο βεζε 3 4 φορες κ ο φουρνιε 1 κ να μην εισαι συγκεντρωμενος κ να χανεις το παιχτη!με τετοια αμυνα κ ειδικα οπως ξεκινησαμε τον αγωνα ειναι κατορθωμα πως κοντραραμε κιολας κ περασαμε κ μπροστα 2 λεπτα πριν το τελος αλλα αν παιζεις αμυνα με τα ματια κ μαρκαρεις το παιχτη σε αποσταση σε ολο τον αγωνα δε κερδιζεις παιζουν κ οι αλλοι που ειναι κ καλοι!παιξτε αμυνα δε γινεται να τρως 94 ποντοι εντος εδρας!

[nikkal]

Το να χασεις ειναι στο προγραμμα!δε γινεται να κερδιζεις συνεχεια!το θεμα ειναι πως χανεις!δε γινεται να τρως συνεχεια το ιδιο καλαθι μαυτα τα κοψιματα που κανει ο βεζε 3 4 φορες κ ο φουρνιε 1 κ να μην εισαι συγκεντρωμενος κ να χανεις το παιχτη!με τετοια αμυνα κ ειδικα οπως ξεκινησαμε τον αγωνα ειναι κατορθωμα πως κοντραραμε κιολας κ περασαμε κ μπροστα 2 λεπτα πριν το τελος αλλα αν παιζεις αμυνα με τα ματια κ μαρκαρεις το παιχτη σε αποσταση σε ολο τον αγωνα δε κερδιζεις παιζουν κ οι αλλοι που ειναι κ καλοι!παιξτε αμυνα δε γινεται να τρως 94 ποντοι εντος εδρας!

Τι ψαχνεις αδερφέ...
Οι περιστροφές χθες ήταν για κλάματα.
Καμία συνεννόηση και καμία επικοινωνία μεταξυ των παιχτών.
Λες και μαζεύτηκαν χθες πρώτη φορά για να παίξουν μαζί ως ομάδα.
Κάποια στιγμή μάλιστα ο Χουαντσο τα είχε πάρει με τον Λεσσορ και του φώναζε.
Δράμα...

[τουλουμπα]