Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ρόστερ και μεταγραφές 2025-2026

[Jeight]

Εγω παντως επιμενω οτι ο ΠΑΟ χρειαζεται περισσοτερο ενα 3-4 και να παει ο Μητογλου μονιμα τριτος σεντερ. Ετσι θα εχεις καποιον να καλυψει τις θεσεις 3-4 πισω απο Οσμαν Χουαντσο ο οποιος θα μπορει να αμυνθει καλυτερα απο τον Μητογλου και μετα πας για ενα καλο δευτερο σεντερ. Το να βρεις 2 αξιολογους σεντερ σε αυτη την αγορα ειναι ευσεβης ποθος. Εμεις εχουμε παει με τον Κωνστακουνμπο τριτο....

[pan24]

Εγω παντως επιμενω οτι ο ΠΑΟ χρειαζεται περισσοτερο ενα 3-4 και να παει ο Μητογλου μονιμα τριτος σεντερ. Ετσι θα εχεις καποιον να καλυψει τις θεσεις 3-4 πισω απο Οσμαν Χουαντσο ο οποιος θα μπορει να αμυνθει καλυτερα απο τον Μητογλου και μετα πας για ενα καλο δευτερο σεντερ. Το να βρεις 2 αξιολογους σεντερ σε αυτη την αγορα ειναι ευσεβης ποθος. Εμεις εχουμε παει με τον Κωνστακουνμπο τριτο....

Αυτό είναι μάλλον η λογική επιλογή.
Αλλά βλέποντας 1-2 χρόνια μετά, ο μόνος Έλληνας του ρόστερ που μπορεί να πάρει κάποια σημαντικά λεπτά σε επίπεδο Ευρωλίγκας είναι ο Μήτογλου.

Ρογκαβόπουλο άγνωστο αν θα μπορέσουμε να πάρουμε, άγνωστο αν και πόσο γρήγορα θα εξελιχθεί σε τέτοιο παίκτη ο Σαμοντούροφ και ο Αβδάλας αν πάει καλά εκεί δεν προβλέπεται να γυρίζει σύντομα.

Βάλε και ότι το συμβόλαιο του Μήτογλου λήγει το ερχόμενο καλοκαίρι. Αν κάνεις τον Μήτογλου 5ο ψηλό είναι σαν να του λες να φύγει.

[EPTASFAIROS13]

Για αυτό δεν νομίζω να ρισκάρει να πάει τον Ντίνο στο 5.Βαθμιαια οι 6 ελληνες θα είναι διακοσμητικόι όσο περνάνε τα χρόνια αν οι καλοί πάνε στο εξωτερικό.Επομενως όπως και να χει θες μια Ευρωλιγκατη ομάδα με πολλούς ξενους και μερικούς εξ αυτών διαθέσιμες.

[EPTASFAIROS13]

Aν αναγκαστούμε να ανεχθουμε και την νέα σεζόν τον Γιουρτσεβεν θα ήθελα Precious Achiuwa περισσοτερο από Holmes η Βassey. Μου αρέσουν πολύ τα χαρακτηριστικά του.Με Achiuwa που πιστεύω ότι μπορεί να σταθεί και στο 4 αν χρειαστεί θα πήγαινα σε ψηλο 2-3αρι, αν δεν επιστρέψει ο Γκριγκονις.
Για την αντιμετώπιση των κοντων του Ολυμπιακού θα ήθελα ένα ελαφρύ σώμα με άκρα αν γίνεται και να έχει λίγη ζωντανια. Μου αρέσει ο Brandon Boston Jr(εντωμεταξυ δεν έχω ιδέα από νβα, απλά είδα λίστα με free agents)

[Giannis14]

Αν ήταν στο χέρι μου ο σχεδιασμός, θα έπαιρνα Χολμς
Φαλ
Και Ρογκα
Ο λεσορτ έχω την αίσθηση ότι μπορεί να καθυστερήσει να μπει ενεργά στους αγώνες. Επομένως χρειαζόμαστε δύο σεντερ κανονικά. Αυτοί οι δύο μπορούν να παίξουν μέχρι να γυρίσει λεσορτ.

[JohnnyPao]

https://x.com/canpekerpekcan/status/194 ... 0&ref_url=

Αυτός θα ήταν ότι πρέπει για μας!
Κι άλλοι υπήρχαν : Chris Duarte, Chuma Okeke, Lamar Stevens, Tyson Ward, Semi Ojeleye, Justin Anderson.

[nikolas_asteri]

Αυτός θα ήταν ότι πρέπει για μας!

Δεν πιστεύω πως είναι ο αμυντικός που έλεγες πως χρειαζόμαστε (που συμφωνώ πως χρειαζόμαστε).

[JohnnyPao]

Άραγε είμαι ο μόνος που βλέπω ένα μεγάλο κενό στο "4" πίσω από τον Juancho? Όλοι μιλούν για τον σεντερ, κάποιοι μιλούν και για τον μπακαπ του Osman, αλλά για τον κακομοίρη τον Ισπανό που μετα την απίστευτη εμφάνιση τουβστο game 1 απέναντι στην Εφες έπαθε burnout και παρέδωσε εαυτόν δεν λέει κανείς τίποτα. Το θυμόμαστε άραγε ότι σε όλα τα κρίσιμα ματς έβγαζε μόνος του τη θέση? Το ότι ο μέσος όρος των λεπτών συμμετοχής του είναι 27 και οχι 32 έχει να κάνει με το ότι ο χρόνος του ήταν πιο μικρός (πάλι καλά) με τις πιο "εύκολες" ομάδες, στα ζόρικα έπαιζε πάντα πάνω από 32 λεπτά και μάλιστα το 8λεπτο που περισσευε ο Ataman πολλές φορές προτιμούσε να το δώσει στον Παπαπέτρου (όποτε ήταν υγιής) παρά στον ασταθή Μητογλου. Το κεφάλαιο Ντίνος έχει σημασία να αναλυθεί νομίζω, ο παίχτης έρχεται μετά από μια πραγματικά κακή χρονιά, σαν να επέστρεψε στο επίπεδο που ηταν το 2021 πριν φύγει για Αρμάνι. Η επιστροφή του μετά τη μακρόχρονη απουσία του από τα παρκέ ήταν εντυπωσιακή και μας εξέπληξε όλους, το ότι κατάφερε να εξασφαλίσει θέση βασικού και να κάνει ένα όνομα σαν τον Juancho παίχτη του 10λεπτου τα λέει όλα, αλλά η συνέχεια φέτος δεν ήταν ανάλογη. Εγώ βλέπω στον Μήτογλου μια καθίζηση ανάλογη με αυτή του Σλούκα, απλά ο Ντίνος δεν είναι 35. Τα ποσοστά του φαίνονται καλά αλλά στη πραγματικότητα ήταν πολύ ασταθής στο σουτ του από παιχνίδι σε παιχνίδι, το μόνο που έκανε σταθερά κάθε βράδυ ήταν το να είναι αρνητικός στην άμυνα, είτε στα πλάγια βήματα ως 4αρι, είτε στο low post ως σεντερ, ταυτόχρονα δεν είδαμε καθόλου και την ικανότητα του στα ριμπάουντ φέτος, γενικα σαν να έχασε τελείως την αθλητικοτητα του, δεν πηδαει με τον ίδιο τρόπο στις φάσεις, δεν ακολουθεί με την ίδια ένταση τον παίχτη του, δεν βάζει τη μπάλα κάτω, ούτε κάνει τόσα πολλά κοψίματα όπως έκανε το 2023. Κάτι τρέχει εδώ. Και για αυτο τα 28 λεπτά που έπαιζε μέσο όρο πρόπερσι (και στα πλειοφ με Μακαμπι τόσο έπαιζε) έγιναν 16 φέτος, εκ των οποίων η συντριπτική πλειοψηφία ήταν στη θέση "5". Αυτό δείχνει ότι ο Ataman έβαζε τόση ώρα τον Juancho από επιλογή και οχι από ανάγκη. Τι εννοώ με αυτό? Δεν είναι ότι επειδή έπαιζε ο Μήτογλου 10 λεπτά ως σεντερ, δεν θα μπορούσε να παίξει και άλλα 10-15 ως 4αρι, απλά ο κόουτς δεν τον ήθελε εκεί, ειδικά όταν ήταν άστοχος, κυρίως λόγω των αμυντικών του αδυναμιών. Προτιμούσε δηλαδή να δίνει 32 λεπτά στον Ισπανό, παρά να βάλει λίγο παραπάνω τον Μήτογλου. Έχοντας λοιπόν αυτό κατά νου, πιστεύουμε πως είναι σώφρων να μην φέρουμε κάποιον παίχτη που να μπορεί να πατήσει στο "4" και να σταθεί με επάρκεια αμυντικά? Εγώ δεν νομίζω. Θα φανούν πολλά κι απτις εμφανίσεις του Ντίνου με την εθνική, αλλά η περσινή σεζόν με εξαίρεση το game 3 με Εφες δεν αποτελεί καλό οιωνό.

Έχουμε δύο επιλογές λοιπόν, από τη στιγμή που θέλουμε 2 ψηλούς καταρχάς μπορούμε να βρούμε έναν εκ των δύο που να είναι tweener και να παίζει και στο "4" και στο "5" ως πέμπτος ψηλός. Δηλαδή να πάμε με σχήμα Juancho-Mitoglou και Lessort-Holmes(πχ) με ένα 4/5αρι για πέμπτο ψηλό και τον Σαμοντούροφ για εκτο. Το να είναι και οι δύο ψηλοί που θα φέρουμε αποκλειστικά 5αρια και να καταλήξουμε με τρεις ξένους εκεί που να παίζουν μόνο μια θέση μου φαίνεται χαζό. Η άλλη επιλογή που μάλλον τη προτιμώ είναι το να φέρουμε έναν πολύ καλό μπακαπ σεντερ και ένα 3/4αρι (combo forward). Έναν παίχτη δηλαδή με μέγεθος, που θα μπορεί να αποτελεί point of attack defender, που θα δίνει κάποια λεπτά πίσω από τον Osman, θα έχει αξιόπιστο τρίποντο και ταυτόχρονα θα μπορεί να κατέβει και στο "4" για λίγα λεπτά. Ο Ντίνος θα έχει λεπτά τόσο στο "4", όσο και στο "5", η σεζόν είναι μεγάλη και αν θέλει μπορεί και να κερδίσει έναν ακόμα μεγαλύτερο ρόλο με την αξία του, περιοριζοντας τον χρόνο που θα περνάει ο forward που θα φέρουμε στο "4" ή αυξάνοντας τον χρόνο που θα παίζουμε με τον ίδιο ως stretch center. Έτσι, θα εξασφαλίσουμε το απαραίτητο βάθος για μια τόσο μεγάλη σεζόν όπως αυτή που έρχεται, αλλά ταυτόχρονα θα φέρουμε και έναν παίχτη που τα στοιχεία του αντικειμενικά τα χρειάζεται η ομάδα (δεν ειναι δλδ μόνο αριθμητικό το θέμα). Γενικά βλέπω πως όλες οι ομάδες γεμίζουν τα ροστερ τους με 3&D versatile φτερά. Η Ρεαλ έχει τους Hezonja, Procida, Abalde, Okeke, Deck, η Φενερ είχε πέρσι Hayes, Pierre, Colson, η Μονακο έχει Diallo και Blossomgame, ο Ερυθρός θα έχει Nwora, Kalinic, Dobric, Ojeleye, Moneke, η Παρτιζαν του Ζοτς έχει Bonga, Isiah Mike, Jabari Parker, η Παρι πήρε τον Lamar Stevens και πάει λέγοντας. Και στο ΝΒΑ αν κοιτάξουμε, βλέπουμε ότι τέτοιοι παίχτες ξεκλειδώνουν τον two-way χαρακτήρα μιας ομάδας, είναι οι glue guys που λέγαμε παλιά. Έναν τέτοιον να παίζει άμυνα και να σουτάρει αξιόπιστα παρέα με τους Grant, Osman, Juancho τον θέλουμε στα φτερά μας νομίζω.

Ο Grigonis έχει να παίξει ένα χρόνο, η επιστροφή του πέρσι πήγαινε από μήνα σε μήνα γιατί δεν έφευγαν οι πονοι στη μέση, το παιδί έχει έτσι κι αλλιώς ιστορικό τραυματισμών, δεν θεωρώ πως μπορούμε να βασιστούμε πάνω του, ακόμα και καλά να είναι τον Σεπτέμβρη, μπορεί να αρχίσουν ξανά οι πονοι τον Νοέμβριο. Εκτός αυτού, έτσι κι αλλιώς δεν είναι το στυλ παίχτη που έχουμε ανάγκη, αν ρωτάτε τη γνώμη μου ούτε ο Ρογκα είναι, αλλά οκ λόγω διαβατηρίου και ηλικίας μπορούμε να κάνουμε μια εξαίρεση και σε περίπτωση που ερθει να κατεβάζουμε τον Osman περισσότερο στο "4". Αν δεν φέρουμε τελικά όμως τον Ρογκαβόπουλο δεν νομίζω πως πρέπει ο σχεδιασμός μας να συμπεριλαμβάνει τον Grigonis ως back up SF, αν θελει ας μείνει ως πέμπτο γκαρντ, άλλα μέχρι εκεί. Νομίζω περιέγραψα σαφώς τι παίχτη θέλουμε, θα μπορούσα επίσης να δω και ένα 3/2αρι, ας πούμε με ύψος 1'98, καλό σουτερ και σούπερ αμυντικό, τύπου Devon Hall ή Weiler Babb, και σε αυτή τη περίπτωση μπορούμε να κατεβαζουμε περισσότερο τον Osman στο "4" για να χωρέσει. Πάντως αν λυπομαστε το 1,5 εκατ buy out και αυτός είναι ο λόγος που δεν παίρνουμε τον Ρογκα, νομίζω πως κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα νόημα. Έστω πως κλείνουμε τον παίχτη από φέτος με 3ετες (πχ με 1,3 εκατ ανά σεζόν) βάλτε σε αυτό 500χιλ (1,5 εκατ το buy out δια 3 χρονια) και θα προκύψει το ποσό των 1,8 εκατ τον χρόνο, δηλαδή τα λεφτά που θα χρειάζεται να δώσουμε για να πάρουμε τον παίχτη του χρόνου που θα βγει σε πλειστηριασμο και θα τον θέλουν ο οσφπ και οι ισπανικές, μην σας πω και λίγα λέω. Δώστε τα από τώρα να τελειώνουμε. Αν τον φέρουμε όμως, μετά θέλουμε ο ένας από τους δύο ψηλούς που θα πάρουμε να παίζει και στο "4" και να είναι 3&D όπως είπα αρχικά.

Σορρυ για το σεντονακι!!

[EPTASFAIROS13]

Κάθε παίχτης έχει και τα καλά και τα κακά στοιχεία του. Την χρονιά που πήραμε την Ευρωλιγκα το πρώτο εξάμηνο ο Μιτογλου έκανε παπάδες και έβγαζε φωτιές και η αυτοπεποίθηση του ήταν στα υψη. Δεν ξεχασε το μπάσκετ προφανώς. Απλά ίσως και ο κόουτς δεν τον χρησιμοποίησε όπως θα έπρεπε την δεύτερη σεζόν σε συνδιασμο με τις 5αδες που τον έβαζε κλπ κλπ.

Το θέμα είναι εκμεταλευομενος τα οποία καλά στοιχεία του Ντίνου να βάλει δίπλα του τους παίχτες που ταιριάζουν στον Έλληνα φόργουορντ και να λάμψει ξανά το αστέρι του.

Ο Ντίνος μεγαλουργησε με Λεσσορτ δίπλα του... λέω τώρα. Εννοείται ότι πρέπει να παίξει στο 4 και να πάρει λίγο χρόνο από Χουαντσο μιας και η χρονιά είναι μεγαλη.

Βλέπεις ποια είναι τα ατού του παίχτη καθώς και τα αδυνατα σημεία του και βάζεις δίπλα του αυτούς που πρέπει. Ο Ντίνος είναι καλός στο τρίποντο από την κορυφή και καλός στο να τελειώνει τις φάσεις στο ζωγραφιστό ερχόμενος σαν τρειλερ και όχι καρφωμένος κάτω από την στεφανη. Τα περισσότερα καλάθια του και παλιότερα ήταν όταν ερχόταν απέξω σαν τρειλερ. Αυτό προϋποθέτει και πως στηνεται ο αντιπαλος στην ρακέτα, αν του δίνει διαδρόμους.

[pan24]

Άραγε είμαι ο μόνος που βλέπω ένα μεγάλο κενό στο "4" πίσω από τον Juancho? Όλοι μιλούν για τον σεντερ, κάποιοι μιλούν και για τον μπακαπ του Osman, αλλά για τον κακομοίρη τον Ισπανό που μετα την απίστευτη εμφάνιση τουβστο game 1 απέναντι στην Εφες έπαθε burnout και παρέδωσε εαυτόν δεν λέει κανείς τίποτα. Το θυμόμαστε άραγε ότι σε όλα τα κρίσιμα ματς έβγαζε μόνος του τη θέση? Το ότι ο μέσος όρος των λεπτών συμμετοχής του είναι 27 και οχι 32 έχει να κάνει με το ότι ο χρόνος του ήταν πιο μικρός (πάλι καλά) με τις πιο "εύκολες" ομάδες, στα ζόρικα έπαιζε πάντα πάνω από 32 λεπτά και μάλιστα το 8λεπτο που περισσευε ο Ataman πολλές φορές προτιμούσε να το δώσει στον Παπαπέτρου (όποτε ήταν υγιής) παρά στον ασταθή Μητογλου. Το κεφάλαιο Ντίνος έχει σημασία να αναλυθεί νομίζω, ο παίχτης έρχεται μετά από μια πραγματικά κακή χρονιά, σαν να επέστρεψε στο επίπεδο που ηταν το 2021 πριν φύγει για Αρμάνι. Η επιστροφή του μετά τη μακρόχρονη απουσία του από τα παρκέ ήταν εντυπωσιακή και μας εξέπληξε όλους, το ότι κατάφερε να εξασφαλίσει θέση βασικού και να κάνει ένα όνομα σαν τον Juancho παίχτη του 10λεπτου τα λέει όλα, αλλά η συνέχεια φέτος δεν ήταν ανάλογη. Εγώ βλέπω στον Μήτογλου μια καθίζηση ανάλογη με αυτή του Σλούκα, απλά ο Ντίνος δεν είναι 35. Τα ποσοστά του φαίνονται καλά αλλά στη πραγματικότητα ήταν πολύ ασταθής στο σουτ του από παιχνίδι σε παιχνίδι, το μόνο που έκανε σταθερά κάθε βράδυ ήταν το να είναι αρνητικός στην άμυνα, είτε στα πλάγια βήματα ως 4αρι, είτε στο low post ως σεντερ, ταυτόχρονα δεν είδαμε καθόλου και την ικανότητα του στα ριμπάουντ φέτος, γενικα σαν να έχασε τελείως την αθλητικοτητα του, δεν πηδαει με τον ίδιο τρόπο στις φάσεις, δεν ακολουθεί με την ίδια ένταση τον παίχτη του, δεν βάζει τη μπάλα κάτω, ούτε κάνει τόσα πολλά κοψίματα όπως έκανε το 2023. Κάτι τρέχει εδώ. Και για αυτο τα 28 λεπτά που έπαιζε μέσο όρο πρόπερσι (και στα πλειοφ με Μακαμπι τόσο έπαιζε) έγιναν 16 φέτος, εκ των οποίων η συντριπτική πλειοψηφία ήταν στη θέση "5". Αυτό δείχνει ότι ο Ataman έβαζε τόση ώρα τον Juancho από επιλογή και οχι από ανάγκη. Τι εννοώ με αυτό? Δεν είναι ότι επειδή έπαιζε ο Μήτογλου 10 λεπτά ως σεντερ, δεν θα μπορούσε να παίξει και άλλα 10-15 ως 4αρι, απλά ο κόουτς δεν τον ήθελε εκεί, ειδικά όταν ήταν άστοχος, κυρίως λόγω των αμυντικών του αδυναμιών. Προτιμούσε δηλαδή να δίνει 32 λεπτά στον Ισπανό, παρά να βάλει λίγο παραπάνω τον Μήτογλου. Έχοντας λοιπόν αυτό κατά νου, πιστεύουμε πως είναι σώφρων να μην φέρουμε κάποιον παίχτη που να μπορεί να πατήσει στο "4" και να σταθεί με επάρκεια αμυντικά? Εγώ δεν νομίζω. Θα φανούν πολλά κι απτις εμφανίσεις του Ντίνου με την εθνική, αλλά η περσινή σεζόν με εξαίρεση το game 3 με Εφες δεν αποτελεί καλό οιωνό.

Έχουμε δύο επιλογές λοιπόν, από τη στιγμή που θέλουμε 2 ψηλούς καταρχάς μπορούμε να βρούμε έναν εκ των δύο που να είναι tweener και να παίζει και στο "4" και στο "5" ως πέμπτος ψηλός. Δηλαδή να πάμε με σχήμα Juancho-Mitoglou και Lessort-Holmes(πχ) με ένα 4/5αρι για πέμπτο ψηλό και τον Σαμοντούροφ για εκτο. Το να είναι και οι δύο ψηλοί που θα φέρουμε αποκλειστικά 5αρια και να καταλήξουμε με τρεις ξένους εκεί που να παίζουν μόνο μια θέση μου φαίνεται χαζό. Η άλλη επιλογή που μάλλον τη προτιμώ είναι το να φέρουμε έναν πολύ καλό μπακαπ σεντερ και ένα 3/4αρι (combo forward). Έναν παίχτη δηλαδή με μέγεθος, που θα μπορεί να αποτελεί point of attack defender, που θα δίνει κάποια λεπτά πίσω από τον Osman, θα έχει αξιόπιστο τρίποντο και ταυτόχρονα θα μπορεί να κατέβει και στο "4" για λίγα λεπτά. Ο Ντίνος θα έχει λεπτά τόσο στο "4", όσο και στο "5", η σεζόν είναι μεγάλη και αν θέλει μπορεί και να κερδίσει έναν ακόμα μεγαλύτερο ρόλο με την αξία του, περιοριζοντας τον χρόνο που θα περνάει ο forward που θα φέρουμε στο "4" ή αυξάνοντας τον χρόνο που θα παίζουμε με τον ίδιο ως stretch center. Έτσι, θα εξασφαλίσουμε το απαραίτητο βάθος για μια τόσο μεγάλη σεζόν όπως αυτή που έρχεται, αλλά ταυτόχρονα θα φέρουμε και έναν παίχτη που τα στοιχεία του αντικειμενικά τα χρειάζεται η ομάδα (δεν ειναι δλδ μόνο αριθμητικό το θέμα). Γενικά βλέπω πως όλες οι ομάδες γεμίζουν τα ροστερ τους με 3&D versatile φτερά. Η Ρεαλ έχει τους Hezonja, Procida, Abalde, Okeke, Deck, η Φενερ είχε πέρσι Hayes, Pierre, Colson, η Μονακο έχει Diallo και Blossomgame, ο Ερυθρός θα έχει Nwora, Kalinic, Dobric, Ojeleye, Moneke, η Παρτιζαν του Ζοτς έχει Bonga, Isiah Mike, Jabari Parker, η Παρι πήρε τον Lamar Stevens και πάει λέγοντας. Και στο ΝΒΑ αν κοιτάξουμε, βλέπουμε ότι τέτοιοι παίχτες ξεκλειδώνουν τον two-way χαρακτήρα μιας ομάδας, είναι οι glue guys που λέγαμε παλιά. Έναν τέτοιον να παίζει άμυνα και να σουτάρει αξιόπιστα παρέα με τους Grant, Osman, Juancho τον θέλουμε στα φτερά μας νομίζω.

Ο Grigonis έχει να παίξει ένα χρόνο, η επιστροφή του πέρσι πήγαινε από μήνα σε μήνα γιατί δεν έφευγαν οι πονοι στη μέση, το παιδί έχει έτσι κι αλλιώς ιστορικό τραυματισμών, δεν θεωρώ πως μπορούμε να βασιστούμε πάνω του, ακόμα και καλά να είναι τον Σεπτέμβρη, μπορεί να αρχίσουν ξανά οι πονοι τον Νοέμβριο. Εκτός αυτού, έτσι κι αλλιώς δεν είναι το στυλ παίχτη που έχουμε ανάγκη, αν ρωτάτε τη γνώμη μου ούτε ο Ρογκα είναι, αλλά οκ λόγω διαβατηρίου και ηλικίας μπορούμε να κάνουμε μια εξαίρεση και σε περίπτωση που ερθει να κατεβάζουμε τον Osman περισσότερο στο "4". Αν δεν φέρουμε τελικά όμως τον Ρογκαβόπουλο δεν νομίζω πως πρέπει ο σχεδιασμός μας να συμπεριλαμβάνει τον Grigonis ως back up SF, αν θελει ας μείνει ως πέμπτο γκαρντ, άλλα μέχρι εκεί. Νομίζω περιέγραψα σαφώς τι παίχτη θέλουμε, θα μπορούσα επίσης να δω και ένα 3/2αρι, ας πούμε με ύψος 1'98, καλό σουτερ και σούπερ αμυντικό, τύπου Devon Hall ή Weiler Babb, και σε αυτή τη περίπτωση μπορούμε να κατεβαζουμε περισσότερο τον Osman στο "4" για να χωρέσει. Πάντως αν λυπομαστε το 1,5 εκατ buy out και αυτός είναι ο λόγος που δεν παίρνουμε τον Ρογκα, νομίζω πως κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα νόημα. Έστω πως κλείνουμε τον παίχτη από φέτος με 3ετες (πχ με 1,3 εκατ ανά σεζόν) βάλτε σε αυτό 500χιλ (1,5 εκατ το buy out δια 3 χρονια) και θα προκύψει το ποσό των 1,8 εκατ τον χρόνο, δηλαδή τα λεφτά που θα χρειάζεται να δώσουμε για να πάρουμε τον παίχτη του χρόνου που θα βγει σε πλειστηριασμο και θα τον θέλουν ο οσφπ και οι ισπανικές, μην σας πω και λίγα λέω. Δώστε τα από τώρα να τελειώνουμε. Αν τον φέρουμε όμως, μετά θέλουμε ο ένας από τους δύο ψηλούς που θα πάρουμε να παίζει και στο "4" και να είναι 3&D όπως είπα αρχικά.

Σορρυ για το σεντονακι!!

Νομίζω η κατάσταση με τον Μήτογλου μπορεί να συνοψιστεί στο ότι είναι αρκετά κακός για παίκτης 15-20 λεπτών σε ομάδα αυτού του επιπέδου αλλά ταυτόχρονα δεν θα δεχόταν έναν ρόλο 5ου ψηλού οπότε αναγκαζόμαστε να κάνουμε συμβιβασμούς γιατί δεν μας παίρνει να τον χάσουμε.

Αν το επόμενο καλοκαίρι σταματήσει ο Σλούκας όπως είναι αρκετά πιθανό να συμβεί και φύγει και ο Μήτογλου τότε δεν θα έχουμε κανέναν Έλληνα επιπέδου Ευρωλίγκας ή θα έχουμε μόνο τον Ρογκαβόπουλο αν καταφέρουμε να έρθει.

Για τον Μήτογλου έχουμε και το ερώτημα γιατί έπεσε έτσι μετά το φοβερό 6μηνο και αν μπορεί να ανακάμψει. Αν το πρόβλημα είναι σωματικό, ίσως ότι άραξε και δεν προπονήθηκε όσο έπρεπε, διορθώνεται. Αν ήταν μια μαγική εικόνα για ένα διάστημα και ο πραγματικός Μήτογλου είναι αυτός που βλέπουμε τον τελευταίο 1,5 χρόνο δεν διορθώνεται.

Για τα φτερά που λες συμφωνώ, εκεί πάει το μπάσκετ, αλλά ο Αταμάν δεν προτιμάει τέτοιους παίκτες. Δίνει προτεραιότητα οι περιφερειακοί του να έχουν παιχνίδι με την μπάλα στα χέρια, δύσκολα θα δώσει πολύ χρόνο σε περιφερειακό που δεν μπορεί να παίξει iso ή έστω να μπορεί να στήσει pick n roll και να δουλέψει ως δευτερεύον δημιουργός στην επίθεση.

[Giannis14]

Κάθε παίχτης έχει και τα καλά και τα κακά στοιχεία του. Την χρονιά που πήραμε την Ευρωλιγκα το πρώτο εξάμηνο ο Μιτογλου έκανε παπάδες και έβγαζε φωτιές και η αυτοπεποίθηση του ήταν στα υψη. Δεν ξεχασε το μπάσκετ προφανώς. Απλά ίσως και ο κόουτς δεν τον χρησιμοποίησε όπως θα έπρεπε την δεύτερη σεζόν σε συνδιασμο με τις 5αδες που τον έβαζε κλπ κλπ.

Το θέμα είναι εκμεταλευομενος τα οποία καλά στοιχεία του Ντίνου να βάλει δίπλα του τους παίχτες που ταιριάζουν στον Έλληνα φόργουορντ και να λάμψει ξανά το αστέρι του.

Ο Ντίνος μεγαλουργησε με Λεσσορτ δίπλα του... λέω τώρα. Εννοείται ότι πρέπει να παίξει στο 4 και να πάρει λίγο χρόνο από Χουαντσο μιας και η χρονιά είναι μεγαλη.

Βλέπεις ποια είναι τα ατού του παίχτη καθώς και τα αδυνατα σημεία του και βάζεις δίπλα του αυτούς που πρέπει. Ο Ντίνος είναι καλός στο τρίποντο από την κορυφή και καλός στο να τελειώνει τις φάσεις στο ζωγραφιστό ερχόμενος σαν τρειλερ και όχι καρφωμένος κάτω από την στεφανη. Τα περισσότερα καλάθια του και παλιότερα ήταν όταν ερχόταν απέξω σαν τρειλερ. Αυτό προϋποθέτει και πως στηνεται ο αντιπαλος στην ρακέτα, αν του δίνει διαδρόμους.

Ο ποδηλάτης που έπαιξε καλά ένα εξάμηνο έχει γίνει θεός. Ο μητογλας που έπαιξε εξίσου καλά ένα εξάμηνο και έπαιξε και πάρα πολύ καλά στον τελικό της Ευρωλίγκας που ο ποδηλάτης απουσίαζε σε εισαγωγικά, πρέπει να πάρουμε άλλον παίχτη στη θέση του. Τον ποδηλάτη πρέπει να τον περιμένουμε από χειρουργείο στην μέση μετά από απουσία ενός χρόνου και μην ξέροντας σε τι κατάσταση θα βρεθεί, τον μητογλα πρέπει να πάρουμε 15 παίχτες μπροστά του και όπου παίζει υπάρχει κενό. Δεν είναι καλός ούτε για 4αρι αλλά κι ούτε για τρίτο πεντάρι. Τελικά ο ποδηλάτης έχει θαυμαστές που κάνουν ουρά.

[BillyPao]

Κάθε παίχτης έχει και τα καλά και τα κακά στοιχεία του. Την χρονιά που πήραμε την Ευρωλιγκα το πρώτο εξάμηνο ο Μιτογλου έκανε παπάδες και έβγαζε φωτιές και η αυτοπεποίθηση του ήταν στα υψη. Δεν ξεχασε το μπάσκετ προφανώς. Απλά ίσως και ο κόουτς δεν τον χρησιμοποίησε όπως θα έπρεπε την δεύτερη σεζόν σε συνδιασμο με τις 5αδες που τον έβαζε κλπ κλπ.

Το θέμα είναι εκμεταλευομενος τα οποία καλά στοιχεία του Ντίνου να βάλει δίπλα του τους παίχτες που ταιριάζουν στον Έλληνα φόργουορντ και να λάμψει ξανά το αστέρι του.

Ο Ντίνος μεγαλουργησε με Λεσσορτ δίπλα του... λέω τώρα. Εννοείται ότι πρέπει να παίξει στο 4 και να πάρει λίγο χρόνο από Χουαντσο μιας και η χρονιά είναι μεγαλη.

Βλέπεις ποια είναι τα ατού του παίχτη καθώς και τα αδυνατα σημεία του και βάζεις δίπλα του αυτούς που πρέπει. Ο Ντίνος είναι καλός στο τρίποντο από την κορυφή και καλός στο να τελειώνει τις φάσεις στο ζωγραφιστό ερχόμενος σαν τρειλερ και όχι καρφωμένος κάτω από την στεφανη. Τα περισσότερα καλάθια του και παλιότερα ήταν όταν ερχόταν απέξω σαν τρειλερ. Αυτό προϋποθέτει και πως στηνεται ο αντιπαλος στην ρακέτα, αν του δίνει διαδρόμους.

Ο ποδηλάτης που έπαιξε καλά ένα εξάμηνο έχει γίνει θεός. Ο μητογλας που έπαιξε εξίσου καλά ένα εξάμηνο και έπαιξε και πάρα πολύ καλά στον τελικό της Ευρωλίγκας που ο ποδηλάτης απουσίαζε σε εισαγωγικά, πρέπει να πάρουμε άλλον παίχτη στη θέση του. Τον ποδηλάτη πρέπει να τον περιμένουμε από χειρουργείο στην μέση μετά από απουσία ενός χρόνου και μην ξέροντας σε τι κατάσταση θα βρεθεί, τον μητογλα πρέπει να πάρουμε 15 παίχτες μπροστά του και όπου παίζει υπάρχει κενό. Δεν είναι καλός ούτε για 4αρι αλλά κι ούτε για τρίτο πεντάρι. Τελικά ο ποδηλάτης έχει θαυμαστές που κάνουν ουρά.

Καλό είναι τέτοιο χαρακτηρισμοί να λείπουν. Λες και ο Γκριγκόνις επίτηδες κάνει τον τραυματία για να είναι "ποδηλάτης"...

[EPTASFAIROS13]

Πάντως αν θέλουμε να στηρίξουμε Γιουρτσεβεν(μάλλον θα τον κρατήσουμε) και Ντίνο πρέπει να πάρουμε ένα 5-4αρι αθλητικό χωρίς απαραίτητα σουτ από μακρινή απόσταση αλλά να είναι δυνατό, αλτικο, να μην σπρωχνεται εύκολα, να είναι σχετικά γρήγορος.... Precious Achiuwa. Αρχίζει να μου αρέσει αυτός ο παίχτης πάρα πολύ.Λεφτα υπάρχουν. Πρέπει να στηρίχθουν οι 2 σοφτ ψηλοί μας.

Στο 3 και εγώ δεν πιστεύω να επιστρέψει κέρβερος ο Γκριγκονις, ειδικά στα αμυντικά καθικοντα θα υστερεί . Θέλω ένα παίχτη που να ματσαρει στα κιλά και στο ύψος τον Γουρντ. 198 στα 86 κιλά αερατος, με νεύρο και ταχύτητα. Οι 95 +κιλά δεν τον πιάνουν.

[Jeight]

Άραγε είμαι ο μόνος που βλέπω ένα μεγάλο κενό στο "4" πίσω από τον Juancho? Όλοι μιλούν για τον σεντερ, κάποιοι μιλούν και για τον μπακαπ του Osman, αλλά για τον κακομοίρη τον Ισπανό που μετα την απίστευτη εμφάνιση τουβστο game 1 απέναντι στην Εφες έπαθε burnout και παρέδωσε εαυτόν δεν λέει κανείς τίποτα. Το θυμόμαστε άραγε ότι σε όλα τα κρίσιμα ματς έβγαζε μόνος του τη θέση? Το ότι ο μέσος όρος των λεπτών συμμετοχής του είναι 27 και οχι 32 έχει να κάνει με το ότι ο χρόνος του ήταν πιο μικρός (πάλι καλά) με τις πιο "εύκολες" ομάδες, στα ζόρικα έπαιζε πάντα πάνω από 32 λεπτά και μάλιστα το 8λεπτο που περισσευε ο Ataman πολλές φορές προτιμούσε να το δώσει στον Παπαπέτρου (όποτε ήταν υγιής) παρά στον ασταθή Μητογλου. Το κεφάλαιο Ντίνος έχει σημασία να αναλυθεί νομίζω, ο παίχτης έρχεται μετά από μια πραγματικά κακή χρονιά, σαν να επέστρεψε στο επίπεδο που ηταν το 2021 πριν φύγει για Αρμάνι. Η επιστροφή του μετά τη μακρόχρονη απουσία του από τα παρκέ ήταν εντυπωσιακή και μας εξέπληξε όλους, το ότι κατάφερε να εξασφαλίσει θέση βασικού και να κάνει ένα όνομα σαν τον Juancho παίχτη του 10λεπτου τα λέει όλα, αλλά η συνέχεια φέτος δεν ήταν ανάλογη. Εγώ βλέπω στον Μήτογλου μια καθίζηση ανάλογη με αυτή του Σλούκα, απλά ο Ντίνος δεν είναι 35. Τα ποσοστά του φαίνονται καλά αλλά στη πραγματικότητα ήταν πολύ ασταθής στο σουτ του από παιχνίδι σε παιχνίδι, το μόνο που έκανε σταθερά κάθε βράδυ ήταν το να είναι αρνητικός στην άμυνα, είτε στα πλάγια βήματα ως 4αρι, είτε στο low post ως σεντερ, ταυτόχρονα δεν είδαμε καθόλου και την ικανότητα του στα ριμπάουντ φέτος, γενικα σαν να έχασε τελείως την αθλητικοτητα του, δεν πηδαει με τον ίδιο τρόπο στις φάσεις, δεν ακολουθεί με την ίδια ένταση τον παίχτη του, δεν βάζει τη μπάλα κάτω, ούτε κάνει τόσα πολλά κοψίματα όπως έκανε το 2023. Κάτι τρέχει εδώ. Και για αυτο τα 28 λεπτά που έπαιζε μέσο όρο πρόπερσι (και στα πλειοφ με Μακαμπι τόσο έπαιζε) έγιναν 16 φέτος, εκ των οποίων η συντριπτική πλειοψηφία ήταν στη θέση "5". Αυτό δείχνει ότι ο Ataman έβαζε τόση ώρα τον Juancho από επιλογή και οχι από ανάγκη. Τι εννοώ με αυτό? Δεν είναι ότι επειδή έπαιζε ο Μήτογλου 10 λεπτά ως σεντερ, δεν θα μπορούσε να παίξει και άλλα 10-15 ως 4αρι, απλά ο κόουτς δεν τον ήθελε εκεί, ειδικά όταν ήταν άστοχος, κυρίως λόγω των αμυντικών του αδυναμιών. Προτιμούσε δηλαδή να δίνει 32 λεπτά στον Ισπανό, παρά να βάλει λίγο παραπάνω τον Μήτογλου. Έχοντας λοιπόν αυτό κατά νου, πιστεύουμε πως είναι σώφρων να μην φέρουμε κάποιον παίχτη που να μπορεί να πατήσει στο "4" και να σταθεί με επάρκεια αμυντικά? Εγώ δεν νομίζω. Θα φανούν πολλά κι απτις εμφανίσεις του Ντίνου με την εθνική, αλλά η περσινή σεζόν με εξαίρεση το game 3 με Εφες δεν αποτελεί καλό οιωνό.

Έχουμε δύο επιλογές λοιπόν, από τη στιγμή που θέλουμε 2 ψηλούς καταρχάς μπορούμε να βρούμε έναν εκ των δύο που να είναι tweener και να παίζει και στο "4" και στο "5" ως πέμπτος ψηλός. Δηλαδή να πάμε με σχήμα Juancho-Mitoglou και Lessort-Holmes(πχ) με ένα 4/5αρι για πέμπτο ψηλό και τον Σαμοντούροφ για εκτο. Το να είναι και οι δύο ψηλοί που θα φέρουμε αποκλειστικά 5αρια και να καταλήξουμε με τρεις ξένους εκεί που να παίζουν μόνο μια θέση μου φαίνεται χαζό. Η άλλη επιλογή που μάλλον τη προτιμώ είναι το να φέρουμε έναν πολύ καλό μπακαπ σεντερ και ένα 3/4αρι (combo forward). Έναν παίχτη δηλαδή με μέγεθος, που θα μπορεί να αποτελεί point of attack defender, που θα δίνει κάποια λεπτά πίσω από τον Osman, θα έχει αξιόπιστο τρίποντο και ταυτόχρονα θα μπορεί να κατέβει και στο "4" για λίγα λεπτά. Ο Ντίνος θα έχει λεπτά τόσο στο "4", όσο και στο "5", η σεζόν είναι μεγάλη και αν θέλει μπορεί και να κερδίσει έναν ακόμα μεγαλύτερο ρόλο με την αξία του, περιοριζοντας τον χρόνο που θα περνάει ο forward που θα φέρουμε στο "4" ή αυξάνοντας τον χρόνο που θα παίζουμε με τον ίδιο ως stretch center. Έτσι, θα εξασφαλίσουμε το απαραίτητο βάθος για μια τόσο μεγάλη σεζόν όπως αυτή που έρχεται, αλλά ταυτόχρονα θα φέρουμε και έναν παίχτη που τα στοιχεία του αντικειμενικά τα χρειάζεται η ομάδα (δεν ειναι δλδ μόνο αριθμητικό το θέμα). Γενικά βλέπω πως όλες οι ομάδες γεμίζουν τα ροστερ τους με 3&D versatile φτερά. Η Ρεαλ έχει τους Hezonja, Procida, Abalde, Okeke, Deck, η Φενερ είχε πέρσι Hayes, Pierre, Colson, η Μονακο έχει Diallo και Blossomgame, ο Ερυθρός θα έχει Nwora, Kalinic, Dobric, Ojeleye, Moneke, η Παρτιζαν του Ζοτς έχει Bonga, Isiah Mike, Jabari Parker, η Παρι πήρε τον Lamar Stevens και πάει λέγοντας. Και στο ΝΒΑ αν κοιτάξουμε, βλέπουμε ότι τέτοιοι παίχτες ξεκλειδώνουν τον two-way χαρακτήρα μιας ομάδας, είναι οι glue guys που λέγαμε παλιά. Έναν τέτοιον να παίζει άμυνα και να σουτάρει αξιόπιστα παρέα με τους Grant, Osman, Juancho τον θέλουμε στα φτερά μας νομίζω.

Ο Grigonis έχει να παίξει ένα χρόνο, η επιστροφή του πέρσι πήγαινε από μήνα σε μήνα γιατί δεν έφευγαν οι πονοι στη μέση, το παιδί έχει έτσι κι αλλιώς ιστορικό τραυματισμών, δεν θεωρώ πως μπορούμε να βασιστούμε πάνω του, ακόμα και καλά να είναι τον Σεπτέμβρη, μπορεί να αρχίσουν ξανά οι πονοι τον Νοέμβριο. Εκτός αυτού, έτσι κι αλλιώς δεν είναι το στυλ παίχτη που έχουμε ανάγκη, αν ρωτάτε τη γνώμη μου ούτε ο Ρογκα είναι, αλλά οκ λόγω διαβατηρίου και ηλικίας μπορούμε να κάνουμε μια εξαίρεση και σε περίπτωση που ερθει να κατεβάζουμε τον Osman περισσότερο στο "4". Αν δεν φέρουμε τελικά όμως τον Ρογκαβόπουλο δεν νομίζω πως πρέπει ο σχεδιασμός μας να συμπεριλαμβάνει τον Grigonis ως back up SF, αν θελει ας μείνει ως πέμπτο γκαρντ, άλλα μέχρι εκεί. Νομίζω περιέγραψα σαφώς τι παίχτη θέλουμε, θα μπορούσα επίσης να δω και ένα 3/2αρι, ας πούμε με ύψος 1'98, καλό σουτερ και σούπερ αμυντικό, τύπου Devon Hall ή Weiler Babb, και σε αυτή τη περίπτωση μπορούμε να κατεβαζουμε περισσότερο τον Osman στο "4" για να χωρέσει. Πάντως αν λυπομαστε το 1,5 εκατ buy out και αυτός είναι ο λόγος που δεν παίρνουμε τον Ρογκα, νομίζω πως κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα νόημα. Έστω πως κλείνουμε τον παίχτη από φέτος με 3ετες (πχ με 1,3 εκατ ανά σεζόν) βάλτε σε αυτό 500χιλ (1,5 εκατ το buy out δια 3 χρονια) και θα προκύψει το ποσό των 1,8 εκατ τον χρόνο, δηλαδή τα λεφτά που θα χρειάζεται να δώσουμε για να πάρουμε τον παίχτη του χρόνου που θα βγει σε πλειστηριασμο και θα τον θέλουν ο οσφπ και οι ισπανικές, μην σας πω και λίγα λέω. Δώστε τα από τώρα να τελειώνουμε. Αν τον φέρουμε όμως, μετά θέλουμε ο ένας από τους δύο ψηλούς που θα πάρουμε να παίζει και στο "4" και να είναι 3&D όπως είπα αρχικά.

Σορρυ για το σεντονακι!!

Νομίζω η κατάσταση με τον Μήτογλου μπορεί να συνοψιστεί στο ότι είναι αρκετά κακός για παίκτης 15-20 λεπτών σε ομάδα αυτού του επιπέδου αλλά ταυτόχρονα δεν θα δεχόταν έναν ρόλο 5ου ψηλού οπότε αναγκαζόμαστε να κάνουμε συμβιβασμούς γιατί δεν μας παίρνει να τον χάσουμε.

Αν το επόμενο καλοκαίρι σταματήσει ο Σλούκας όπως είναι αρκετά πιθανό να συμβεί και φύγει και ο Μήτογλου τότε δεν θα έχουμε κανέναν Έλληνα επιπέδου Ευρωλίγκας ή θα έχουμε μόνο τον Ρογκαβόπουλο αν καταφέρουμε να έρθει.

Για τον Μήτογλου έχουμε και το ερώτημα γιατί έπεσε έτσι μετά το φοβερό 6μηνο και αν μπορεί να ανακάμψει. Αν το πρόβλημα είναι σωματικό, ίσως ότι άραξε και δεν προπονήθηκε όσο έπρεπε, διορθώνεται. Αν ήταν μια μαγική εικόνα για ένα διάστημα και ο πραγματικός Μήτογλου είναι αυτός που βλέπουμε τον τελευταίο 1,5 χρόνο δεν διορθώνεται.

Για τα φτερά που λες συμφωνώ, εκεί πάει το μπάσκετ, αλλά ο Αταμάν δεν προτιμάει τέτοιους παίκτες. Δίνει προτεραιότητα οι περιφερειακοί του να έχουν παιχνίδι με την μπάλα στα χέρια, δύσκολα θα δώσει πολύ χρόνο σε περιφερειακό που δεν μπορεί να παίξει iso ή έστω να μπορεί να στήσει pick n roll και να δουλέψει ως δευτερεύον δημιουργός στην επίθεση.

Ο Μητογλου επεσε γιατι το πρωτο εξαμηνο, ειχε να παιξει μπασκετ κοντα 2 χρονια και το σωμ του ειχε ΜΗΔΕΝ ΚΑΤΑΠΟΝΗΣΗ. Σκεψου ενα παιχτη να κανει διακοπες ενα χρονο και ουσιαστικα να κανει μονο συντηρηση με γυμανστικη και χαλαρες προπονησεις. Σκεψου τι πλεονασμα ενεργειας θα εχει οταν γυρισει στην αγωνιστικη δραση. Ε, αυτο ηταν ο μητογλου 2 χρονια πριν για ενα τετραμηνο εξαμηνο

[J.W.]

Ε τώρα αυτό το πλεόνασμα ενέργειας που μπορεί να έχει ένας αθλητής για 6 μήνες δεν πολύ στέκει