yorgos έγραψε: ↑Τρί Σεπ 26, 2023 10:10 pm
austerity_blues έγραψε: ↑Τρί Σεπ 26, 2023 8:32 pm
διάβασα με ενδιαφέρον τα σχόλια σας και η αλήθεια είναι ότι όλοι εκλάβατε το ποστ μου ως απορία σχετικά με την επιρροή που θα έχει στον κόσμο μια ντιπιτζοποίηση του Παναθηναϊκού. κάτι που προφανώς αποτελεί δικό μου λάθος στον τρόπο έκφρασης αλλά δεν εννοούσα αυτό στο αρχικό ποστ
επίσης να πω ότι συμφωνώ με όσα γράψατε.
το θέμα μου είναι το αν σε ένα φίλαθλο κόσμο εντελώς διαφορετικών χαρακτηριστικών, νοοτροπιών, απόψεων κτλ "δικαιούται" ο ιδιοκτήτης να επιβάλλει στην ομάδα τη δική του αισθητική και τις δικές του απόψεις, αν αυτό πιστεύετε ότι έχει αρχίσει να συμβαίνει στον Παναθηναϊκό και αν ναι πώς σας φαίνεται.
για να μιλήσω και με πρακτικά παραδείγματα, αν ο μπασκετικός Παναθηναϊκός αρχίσει να βραβεύει αστυνομικούς/στρατιωτικούς όπως είπε και ο Νικόλας αλλά όχι επιστήμονες, αν παραχωρεί το ΟΑΚΑ για ψεκοσυνέδρια αλλά αρνείται να το κάνει για LGBTQ φεστιβάλ, αν οι παίκτες κρατούν υποχρεωτικά την ελληνική σημαία όταν μπαίνουν στον αγωνιστικό χώρο ή δε ξέρω κι εγώ τι άλλο, θα είστε οκ με αυτό;
τα παραδείγματα είναι ενδεικτικά λόγω ιδεολογίας του ντιπιτζί αλλά μη κολλάτε σε αυτά, θα μπορούσε να είναι αριστερός και να κάνει άλλα.
Τώρα το κατάλαβα κι εγώ το ερώτημα.
Δική του εταιρεία είναι ο Παναθηναϊκός, ό,τι θέλει θα κάνει ο ιδιοκτήτης του, θεμιτό το βλέπω. Αλλά αντίστοιχα κι ο πελάτης πλήρωσε εισιτήριο να δει μπάσκετ, αν τους σερβίρεις κι άλλα μπορεί να τα γουστάρει, μπορεί να τα γιουχάρει (επί χρόνια πχ αποτύγχαναν προσπάθειες για τσιρλίντερ στο ΟΑΚΑ, θυμόμαστε όλοι τα εν χορώ "βγάλτε έξω τις πουτάνες") ή να τα σνομπάρει. Σε πρόσφατη συνάντηση με τους οργανωμένους ο ντιπιτζής εξέφρασε την απογοήτευσή του που δεν τον στήριξαν στη διαμάχη του με τον Μπερτομέου όταν μοίρασε χιλιάδες μάσκες με το πρόσωπό του στο ΟΑΚΑ και δεν τις φόρεσε κανείς πλην του Λοπίνι. Τα θυμάμαι κι εγώ, μπήκα στο γήπεδο και μου έδωσαν μια μάσκα με τη μούρη του κυρίου Δημήτρη, την έκανα σαϊτα και προχώρησα.
Όπως θυμάμαι το πανό που ανάρτησε ο ίδιος "ούτε μια ψήφος στον Άδωνι" που κατέβηκε άμεσα μετά από μερικές ψιλές κιόλας. Το αν θα ψηφίσουμε Άδωνι ή Αλέξη ή Κουτσούμπα είναι δικό μας καπέλο κι όχι καπέλωμα επειδή τύπωσε ένα πανό ο ντιπιτζής, ας μιλάει για τον εαυτό του, όχι για μας, δεν του δώσαμε καμία εξουσιοδότηση να μας εκφράζει, πόσο μάλλον να μας καθοδηγεί πολιτικά.
Η πιο συνήθης αντίδραση είναι η αδιαφορία σε τέτοιες απόπειρες, δεν ασχολείται αυτός που πήγε να δει το Χουάντσο και το Βιλντόσα με την άποψη του κυρίου Δημήτρη για το πόσο ευεργετικό πχ είναι το τσιγάρο για την υγεία ή αν ο Τραμπ και ο Πούτιν "σώζουν τον κόσμο από τον εκφυλισμό". Άποψή του, σωστή ή λάθος, αν θέλει να την εκφράζει στις εκδηλώσεις της εταιρείας του με γεια του με χαρά του, όπως κι εμένα είναι δικαίωμά μου να συμφωνήσω ή να τον κράξω. ΘΑ επηρεάσει κάποιους ο κύριος Δημήτρης με τέτοιες ενέργειες; Ελάχιστους νομίζω, δηλαδή θα πάει ένα παιδάκι στο γήπεδο με το μπαμπά του, θα δει ένα βίντεο του ντιπιτζή που θα μας λέει πως το να καπνίζεις 6 τσιγάρα ταυτόχρονα είναι υγεία και δε θα πει ο πατέρας στο παιδί του "κοίτα ένα νούμερο που έχουμε για πρόεδρο;". Ποιον θα ακούσει το παιδί, τον πατέρα του ή τον ντιπιτζή; Νομίζω γενικά το θέμα των "προτύπων" μεγαλοποιείται.
Αααα, εδώ θα διαφωνήσουμε κάπως.
Δεν γίνεται να ζούμε ως "άτομα", να προωθούμε συνεχώς την "προσωπική εξέλιξη", αξία και ευεξία, αλλά να μην έχουν σημασία τα πρότυπα που προβάλλονται ως επιτυχημένα.
Ούτε γίνεται το κεφάλι ενός οργανισμού να προωθεί την προσωπική του ατζέντα μέσω του οργανισμού. Τυπικά μπορεί να είναι εταιρεία, αλλά ουσιαστικά και ως προς την κοινωνική του θέση είναι περισσότερο οργανισμός πάρα Α.Ε. Δεν είναι το ίδιο να βγει ο πρόεδρος της Μασουτη να στηρίξει ή όχι Αδωνι με το να βγει ο πρόεδρος ομάδας να το κάνει, είναι τελείως διαφορετικό το κοινωνικό αποτύπωμα.
Μπορεί το παιδί που περιγράφεις να άκουσε από τον μπαμπά του ότι ο πρόεδρος είναι ψεκ, αλλά μετά να του είπαν και 5 συμμαθητές "όπως είπε κι ο πρόεδρος" και να μπερδευτεί το παιδί. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.
Ούτε ως "πελάτης", αισθάνομαι ωραία που είμαι εξόριστος γιατί θέλω απλά να πάω να δω την ομάδα μου και δεν γουστάρω να δίνω συναίνεση στα ψεκ πάρτυ του ιδιοκτήτη. Εγώ δεν θα πάω, αλλά 20 Χιλ ψεκ θα βρει να πηγαίνουν και μετά από λίγο η ομάδα θα τους ανήκει και θα αντιπροσωπεύει εκείνους με κάθε τρόπο συμβολικά και ουσιαστικά.
Μπορεί μέχρι τώρα να μην έχει φανεί η επιρροή του με αυτόν τον τρόπο, αργά ή γρήγορα θα φανεί όμως. Ειδικά αν έρθουν επιτυχίες...
Κάτι ξέρουμε οι Ολυμπιακοί που κάποτε βλέπαμε και ποδόσφαιρο, δεν μας ανησυχούν έτσι στο άσχετο αυτά τα πράγματα. Το μεγαλύτερο μου άγχος είναι μην αλλάξει ιδιοκτήτης στο μπάσκετ και με εξορίσει και από κει και τελειώσει το κεφάλαιο "ολυμπιακος" οριστικά στην ζωή μου.
, έσκασα 40€ με τη Μρπάγκα και 25€ με τη Βιγιαρεάλ. Δεν έχει ο κόσμος και για μπάσκετ και για ποδόσφαιρο, το έχει υπολογίσει ο ντιπιτζής; Νομίζω υπερεκτιμά τον ενθυσιασμό του κόσμου, προσωπικά θα προτιμούσα γεμάτο γήπεδο με 20ρικα παρά μισοάδειο με 40ρια. Κι εγώ πιστεύω ότι μόλις φάει τα μούτρα του θα κατεβάσει τιμές, αλλά αν πραγματικά θες οικογένειες στο γήπεδο, τους "πιάνεις" από την αρχή δεν περιμένεις το Δεκέμβριο. Και με τέτοιες τιμές μάλλον θα πρέπει να ξεχάσει και εφηβο-πιτσιρικαρία, δεν είναι πασοκοεποχές. Εκτός λογικής για μένα οι τιμές κι είναι κρίμα για την ομάδα που φαίνεται να φτιάχνεται να παίζει σε γήπεδο 10-12.000 όταν θα μπορούσε να έχει 18.000. Λάθος πολιτική.