Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[BillyPao]

εγω νομιζω οτι θα φυγει ο γκριγκονις και θα ερθει στην θεση του ο χεζονια
αλλα θα γινουν και αλλες αλλες 2-3 αλλαγες το καλοκαιρι
ειτε παρει τιτλους ειτε οχι η ομαδα ολο και καποιοι αλλοι θα φυγουν η θα ερθουν
λογικα του χρονου θα εχουμε 8 ξενους απτο καλοκαιρι ακομα

Ότι απο τώρα συζητάμε για τις μεταγραφές του καλοκαιριού και ποιοι θα φύγουν και πόσοι ξένοι θα έρθουν με ξεπερνάει

Καλά, εδώ κάποιοι το έχουν πάει σε άλλο επίπεδο...

[N.I.2022]

Μπορείς να βλέπεις ΝΒΑ, να χορτάσει το μάτι σου παιχταράδες.

Μακάρι στο πρωτάθλημα να γυρίζαμε στο τέσσερις ξένοι και δυο κοινοτικοί (4+2), ή ακόμα και με λιγότερους!
Η παραγωγική διαδικασία είναι μια απλή εξίσωση, σε όσους περισσότερους ελπιδοφόρους νέους παίχτες δώσεις την ευκαιρία να αγωνιστούν σε υψηλό επίπεδο τόσο μεγαλώνουν και οι πιθανότητες να βγάλεις αξιόλογους παίχτες.

Η καλύτερη φουρνιά Ελλήνων παιχτών βγήκε όταν στην Α1 είχαμε δυο (2) Αμερικάνους (αλλά και οι 2 σε όλες τις ομάδες ήταν παιχταράδες) που ήταν και δάσκαλοι στο γήπεδο και οι νέοι είχαν να μάθουν από αυτούς και στην προπόνηση και στους αγώνες!

Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν μπορεί να είναι λύση οι περιορισμοί.
Είναι πασιφανές πως το ελληνικό πρωτάθλημα των (μόλις) 12 ομάδων είναι χαμηλού επιπέδου.
Αλλά δεν σου κάνει εντύπωση πως γηγενείς δυσκολεύονται να αναδειχθούν ακόμα και σε ομάδες της δεύτερης και τρίτης δυναμικότητας; Δηλαδή, αν δεν μπορείς να πρωταγωνιστήσεις π.χ. στον Απόλλωνα Πάτρας (τυχαίο το παράδειγμα), τότε για τι είδους ταλέντο μιλάμε;
Αυτοί οι περιορισμοί μου θυμίζουν κάποιες θέσεις εξωτερικού στην εργασία μου, όπου ντε και καλά έπρεπε να εφαρμοσθεί gender balance και όχι η λογική του καλύτερου. Αποτέλεσμα; Έμειναν απίστευτα ικανοί άνδρες έξω για χάρη ανεπαρκών γυναικών...

Μα αυτό είναι το ζήτημα, ότι οι ελπιδοφόροι Ελληνες παίχτες δεν μένουν σε ομάδες μεσαίας και χαμηλής δυναμικότητας για να μπορέσουν να πάρουν παιχνίδια.
Αλλά από τα 17 τους πάνε μεταγραφή σε ΠΑΟ, Ολυμπιακό, ΑΕΚ … και μετά παροπλίζονται … γιατί απλά και λογικά δεν μπορούν να σταθούν σε αυτές τις ομάδες που τους χρησιμοποιούν μόνο για προπονήσεις.
Ο Ματζουκας για παράδειγμα αν είχε μείνει στον Προμηθέα θα είχε ήδη άλλη εξέλιξη … και θα πήγαινε στον ΠΑΟ στα 22 του έτοιμος παίχτης και ηγετικά προσόντα, όπως πήγε ο Διαμαντίδης από τον Ηρακλή στα 24 και ο Σπανούλης από το Μαρούσι στα 23!
Ο χρόνος παιχνιδιού και οι ευθύνες που θα πάρεις στην ομάδα σου φτιάχνουν το χαρακτήρα σαν παίχτη, όχι η προπόνηση, που σε ομαδες με 8 ξένους στο ροστερ τα παιδιά αυτά δεν παίζουν ούτε οικογενειακοί διπλό.

Έχουμε παιχτείς με ταλέντου αλλά ενώ παλιά αυτοί ξεκίναγαν την επαγγελματική τους καριέρα από Πανιώνιο, Ηρακλή, Μαρούσι, Παγκράτι, Ηλυσιακο … τώρα ξεκίναν από ομάδα που δεν πρόκριτε να πάρουν ποτέ αξιόλογο χρόνο συμμέτοχης, γιατί λόγο υποχρεώσεων και με 7-8 καλούς ξένους στο ροστερ δεν θα βρουν χρόνο και χώρο στην ομαδα.

[Phys87]

Λείπει η σωστή καθοδήγηση βλέπε Ζελικο, Ντούντα και λείπει και η πειθαρχία και η δουλειά! Ο ΔΔ σούταρε 2000 τρίποντα μετά την προπόνηση. Ο Καλαιτζακης σουτάρει άραγε 2000 τρίποντα μετά την προπόνηση; Τα ίδια έκανε κι ο Σπανουλης

[golitog7]

Εγώ νομίζω ακριβώς το ανάποδο πρέπει να γίνει αν θέλουμε να δούμε κάποια στιγμή σοβαρούς έλληνες παίκτες. Το υπάρχον καθεστώς πιο πολύ τους καίει παρά τους αναπτύσσει. Δλδ με το που φανεί κάποιος καλός με προοπτικές τον τσιμπάνε οι δύο μεγάλες στο πλαίσιο του μονιμου ανταγωνισμού τους ποιος θα κερδίσει το σούπερ ανταγωνιστικό ελληνικό πρωτάθλημα και φυσικά τους παρκάρουν στον παγκο για μερικά χρόνια μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι το τρένο χάθηκε και να πάνε να παίξουν σε καμιά ΑΕΚ, Περιστέρι, ΠΑΟΚ κτλ κτλ. Με αυτό τον τρόπο οι δύο μεγάλοι έχουν διαλύσει και την παραγωγική διαδικασία αλλά και το ίδιο το πρωτάθλημα.
Ας αρθούν λοιπόν όλοι οι περιορισμοί με τους παίκτες να γνωρίζουν πλέον ότι για να παίξουν ΟΣΦΠ ΠΑΟ ή γενικά Euroleague θα πρέπει να δουλέψουν ασταμάτητα και ότι κανένας δε θα πληρώσει υπεραξία γι αυτούς γιατί πολύ απλά δεν θα τους χρειάζεται. Ίσως να έχουμε λιγότερους έλληνες στις ομάδες όμως αυτοί που θα είναι θα πληρώνονται βάσει προσφοράς και θα είναι και τούμπανοι γιατί στην μάχη για τη θέση κέρδισαν τον αντίστοιχο αμερικάνο στα ίσια.

[Conan1982]

Παιδιά αυτό με την υπεραξία δεν μπορώ να το ακούω, στις περισσότερες ομάδες οι Έλληνες παίκτες πληρώνονται ελάχιστα και σε πολλές παλεύουν και να τα εισπράξουν. Όλοι θέλουν να εξελιχθούν για να βρουν ένα καλύτερο συμβόλαιο είτε στο εξωτερικό είτε στους 2 αιώνιους. Εκτός αν προσπαθούν σκληρά και όταν πάνε στον Παναθηναϊκό και στον Ολυμπιακό σταματάνε. Δεν είναι έτσι τα πράγματα ότι να προσπαθήσουν και θα παίξουν, για να βελτιωθούν πρέπει να παίξουν και πρέπει να παίξουν σε μια ομάδα με σύστημα και οργάνωση. Δηλαδή ήταν σίγουρος ο Μωραϊτης ή ο Μποχωρίδης ότι θα τους πάρει κάποια στιγμή ο Παναθηναϊκός ή ήταν σίγουρος ο Λούντζης ότι θα πάει στον Ολυμπιακό;

[golitog7]

Παιδιά αυτό με την υπεραξία δεν μπορώ να το ακούω, στις περισσότερες ομάδες οι Έλληνες παίκτες πληρώνονται ελάχιστα και σε πολλές παλεύουν και να τα εισπράξουν. Όλοι θέλουν να εξελιχθούν για να βρουν ένα καλύτερο συμβόλαιο είτε στο εξωτερικό είτε στους 2 αιώνιους. Εκτός αν προσπαθούν σκληρά και όταν πάνε στον Παναθηναϊκό και στον Ολυμπιακό σταματάνε. Δεν είναι έτσι τα πράγματα ότι να προσπαθήσουν και θα παίξουν, για να βελτιωθούν πρέπει να παίξουν και πρέπει να παίξουν σε μια ομάδα με σύστημα και οργάνωση. Δηλαδή ήταν σίγουρος ο Μωραϊτης ή ο Μποχωρίδης ότι θα τους πάρει κάποια στιγμή ο Παναθηναϊκός ή ήταν σίγουρος ο Λούντζης ότι θα πάει στον Ολυμπιακό;

Αναφερόμουν στους παίκτες του ΟΣΦΠ και ΠΑΟ. Πιστεύεις δλδ ότι η αντικειμενική αξία του Σλούκα είναι 3 εκ και του Λαρεντζάκη 700κ?

[pan24]

Μπορείς να βλέπεις ΝΒΑ, να χορτάσει το μάτι σου παιχταράδες.

Μακάρι στο πρωτάθλημα να γυρίζαμε στο τέσσερις ξένοι και δυο κοινοτικοί (4+2), ή ακόμα και με λιγότερους!
Η παραγωγική διαδικασία είναι μια απλή εξίσωση, σε όσους περισσότερους ελπιδοφόρους νέους παίχτες δώσεις την ευκαιρία να αγωνιστούν σε υψηλό επίπεδο τόσο μεγαλώνουν και οι πιθανότητες να βγάλεις αξιόλογους παίχτες.

Η καλύτερη φουρνιά Ελλήνων παιχτών βγήκε όταν στην Α1 είχαμε δυο (2) Αμερικάνους (αλλά και οι 2 σε όλες τις ομάδες ήταν παιχταράδες) που ήταν και δάσκαλοι στο γήπεδο και οι νέοι είχαν να μάθουν από αυτούς και στην προπόνηση και στους αγώνες!

και εσυ μπορει να βλεπεις α2 και να χορτασει το ματι σου ελληνες οικοδομους

ο καλος παιχτης ειτε εχεις 1 ειτε 12 ξενους θα ξεχωρισει και θα κερδισει την θεση του στο ροστερ

στο ποδοσφαιρο που επιτρεπονται πολλοι ξενοι δεν βγαινει οτι ταλεντο μπορει να βγει?
στο μπασκετ γυναικων που εχουμε λιγες ξενες βλεπεις η εθνικη να βγαζει παιχταρουδες και να σαρωνει?

αν επιτρεπονταν 12 ξενοι ο παο δεν θα ειχε στο ροστερ του τον σλουκα και τον μητογλου?θα τους ειχε,ξερεις ποιους δεν θα ειχε? το καλαιτζακι τον μωραιτη και τον ματζουκα

Αν επιτρέπονταν 12 ξένοι όμως θα είχε ασχοληθεί ο Ολυμπιακός να πάρει από τα 18 τον Σλούκα και να τον εξελίξει σιγά σιγά ή ο Άρης να τον πάρει δανεικό όταν χρειαζόταν χρόνο να παίξει;
Ο Άρης θα είχε δώσει ευκαιρίες στον Μήτογλου στα 17 και ο Παναθηναικός θα τον έπαιρνε στα 21 να προσπαθήσει να τον εξελίξει;
Γιατί και τότε με τα ίδια λεφτά έβρισκες ξένους που εκείνη την στιγμή ήταν καλύτεροι.

Δεν είναι εφικτό να καταργήσεις όριο ξένων μόνο για Παναθηναικό-Ολυμπιακό, αν το έκανες θα ήταν για όλους.
Το Περιστέρι και ο Προμηθέας γιατί να επενδύσουν σε ακαδημίες να προσπαθήσουν να βγάλουν μικρούς αν μπορούν να έχουν ξένους που σίγουρα θα είναι πιο έτοιμοι;

Και οι μικρότερες ομάδες που δίνουν ψίχουλα γιατί να πάρουν μικρούς αντι να μην τραβάνε λαχεία με αμερικανάκια από το κολλέγιο που θα τους αλλάζουν κάθε μήνα μέχρι να κάτσει κάποιος;

Παναθηναικός-Ολυμπιακός έχουν μεγάλη ευθύνη για όσους μικρούς επαναπαύονται λόγω χρημάτων αλλά και για όσους καίγονται.
Κάποτε έπαιρναν παίκτες στα 22-23 που ήταν ήδη έτοιμοι παίκτες και με πρωταγωνιστικό ρόλο στην Α1 και αν εξελίσσονταν ανέβαιναν στο επόμενο επίπεδο.
Πχ πήραμε ΔΔ στα 24, Σπανούλη στα 23, Περπέρογλου στα 24, Χατζηβρέττα στα 24, Βουγιούκα στα 25, Καιμακόγλου 27, Καλάθη 23 με εξαιρέσεις βέβαια Φώτση, Αλβέρτη .
Τώρα όποιος μικρός εμφανιστεί τον τσιμπάνε για να μην τον πάρει ο άλλος χωρίς κανένα πλάνο εξέλιξης ή χρόνο να παίξει.

Και δεν φταίει ο περιορισμός ξένων. Αν θες κάποιον για 12-13-14ο παίκτη βασικά για τις προπονήσεις και ξεκούραση στην Α1 μπορείς να πάρεις και μεγάλους δεν χρειάζεται να πάρεις 18χρονους.

[taurus13]

Εγώ νομίζω ακριβώς το ανάποδο πρέπει να γίνει αν θέλουμε να δούμε κάποια στιγμή σοβαρούς έλληνες παίκτες. Το υπάρχον καθεστώς πιο πολύ τους καίει παρά τους αναπτύσσει. Δλδ με το που φανεί κάποιος καλός με προοπτικές τον τσιμπάνε οι δύο μεγάλες στο πλαίσιο του μονιμου ανταγωνισμού τους ποιος θα κερδίσει το σούπερ ανταγωνιστικό ελληνικό πρωτάθλημα και φυσικά τους παρκάρουν στον παγκο για μερικά χρόνια μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι το τρένο χάθηκε και να πάνε να παίξουν σε καμιά ΑΕΚ, Περιστέρι, ΠΑΟΚ κτλ κτλ. Με αυτό τον τρόπο οι δύο μεγάλοι έχουν διαλύσει και την παραγωγική διαδικασία αλλά και το ίδιο το πρωτάθλημα.
Ας αρθούν λοιπόν όλοι οι περιορισμοί με τους παίκτες να γνωρίζουν πλέον ότι για να παίξουν ΟΣΦΠ ΠΑΟ ή γενικά Euroleague θα πρέπει να δουλέψουν ασταμάτητα και ότι κανένας δε θα πληρώσει υπεραξία γι αυτούς γιατί πολύ απλά δεν θα τους χρειάζεται. Ίσως να έχουμε λιγότερους έλληνες στις ομάδες όμως αυτοί που θα είναι θα πληρώνονται βάσει προσφοράς και θα είναι και τούμπανοι γιατί στην μάχη για τη θέση κέρδισαν τον αντίστοιχο αμερικάνο στα ίσια.

Τα ίδια πάνω κάτω έγραψα κι εγώ πριν λίγο καιρό και πήρα μόνο downvote. Φαίνεται ότι κάποιοι αρχίζουν και καταλαβαίνουν πλέον.

[shtarkws]

Ενδιαφερουσα συζητηση αλλα δεν αφορα το παρων νημα, πρακαλω να την συνεχισουμε κσπου αλλου.

Κλεινοντας το οφφ τοπικ να πω οτι την χρυση εποχη του Παναθηναικου η αναλογια Ελληνων ξενων ηταν ως εξης


1999–00 EuroLeague Champion
7 ξενοι 7 Ελληνες αλλα οι Αλβερτης Φωτσης Καλαιτζης Μπουντουρης Καραγκουτης Γλυνιαδακης Μαγλος μια χαρα αναπτυχθηκαν


2000–01 FIBA SuproLeague Finalist
8 ξενοι 7 ελληνες οι Αλβερτης Φωτσης Καλαιτζης Μπαλογιαννης μια χαρα αναπτυχθηκαν και επαιξαν


2001–02 EuroLeague Champion
7 ξενοι


2002–03 Νταμπλ
6 ξενοι


2003–04 Πρωταθλημα
6 ξενοι

2004–05 Νταμπλ 3ος Ευρωλιγκα
8 ξενοι


2005–06 Νταμπλ 2ος Ευρωλιγκα
6 ξενοι


2006–07 Τρεμπλ
7 ξενοι


2007–08 Νταμπλ
7 ξενοι


2008–09 Τρεμπλ
6 ξενοι


2009–10 πρωταθλημα
6 ξενοι


2010–11EuroLeague Champion Greek Champion
5 ξενοι


2011–12 Greek Cup Winner
6 ξενοι



Βλεπουμε δηλαδη οτι στην χρυση εποχη του Παναθηναικου εκτος απο τους 5 ξενους του masterclass του 2010-11 που ηταν το απογειο του Ελληνικου κορμου ολες τις υποιλοιπες χρονιες ειχαμε τουλαχιστον 6 ξενους, τις χρονιες με τις μεγαλες επιτυχιες ειχαμε 7-8, ενω οι μεγαλες επιτυχιες της Εθνικης εγιναν επι Μποσμαν.


Τι σημαινουν ολα αυτα; Οτι για να βγουνε ποιοτικοι Ελληνες παικτες δεν εχει σημασια κανενας περιορισμος, πρεπει να υπαρχει αστειρευτη ορεξη για δουλεια σε συνδυασμο με προπονητες και ξενους υψηλοτατου επιπεδου.

Οταν εχεις προπονητες οπως ο Ομπραντοβιτς και ο Ιβκοβιτς, ξενους οπως Μποντιρογκα, Ρεμπρατσα, Γιαικεβιτσιους, Πεκοβιτς, Κουτλουαι, Μπατιστ Σισκαουσκας τοτε αν εχουν ορεξη για δουελια οι Ελληνες μια χαρα επιπεδο και καριερα θα κανουν.

https://en.wikipedia.org/wiki/Panathina ... E2%80%9301

[N.I.2022]

Εγώ νομίζω ακριβώς το ανάποδο πρέπει να γίνει αν θέλουμε να δούμε κάποια στιγμή σοβαρούς έλληνες παίκτες. Το υπάρχον καθεστώς πιο πολύ τους καίει παρά τους αναπτύσσει. Δλδ με το που φανεί κάποιος καλός με προοπτικές τον τσιμπάνε οι δύο μεγάλες στο πλαίσιο του μονιμου ανταγωνισμού τους ποιος θα κερδίσει το σούπερ ανταγωνιστικό ελληνικό πρωτάθλημα και φυσικά τους παρκάρουν στον παγκο για μερικά χρόνια μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι το τρένο χάθηκε και να πάνε να παίξουν σε καμιά ΑΕΚ, Περιστέρι, ΠΑΟΚ κτλ κτλ. Με αυτό τον τρόπο οι δύο μεγάλοι έχουν διαλύσει και την παραγωγική διαδικασία αλλά και το ίδιο το πρωτάθλημα.
Ας αρθούν λοιπόν όλοι οι περιορισμοί με τους παίκτες να γνωρίζουν πλέον ότι για να παίξουν ΟΣΦΠ ΠΑΟ ή γενικά Euroleague θα πρέπει να δουλέψουν ασταμάτητα και ότι κανένας δε θα πληρώσει υπεραξία γι αυτούς γιατί πολύ απλά δεν θα τους χρειάζεται. Ίσως να έχουμε λιγότερους έλληνες στις ομάδες όμως αυτοί που θα είναι θα πληρώνονται βάσει προσφοράς και θα είναι και τούμπανοι γιατί στην μάχη για τη θέση κέρδισαν τον αντίστοιχο αμερικάνο στα ίσια.

Τα ίδια πάνω κάτω έγραψα κι εγώ πριν λίγο καιρό και πήρα μόνο downvote. Φαίνεται ότι κάποιοι αρχίζουν και καταλαβαίνουν πλέον.

Και που θα παιξει για να αναδειχθεί ο νέος Έλληνας παίχτης??
Όλες οι ομάδες θα πάρουν 12 παίχτες από κολέγια, έρχονται μια χαρά και με 20.000 το χρόνο Ελλάδα να κάνουν το αγροτικό τους! Σιγουρά οι 22χρονοι αυτοί θα είναι καλύτεροι αθλητικά και σωματικά από τους αντιστοίχους 20χρονους Έλληνες! Ε και ?

Αλλά για πες μου τότε που θα παίξουν οι Έλληνες για να πάρουν παιχνίδια να αναδειχτούν?
Για πιο λόγο ο Ηρακλής για παράδειγμα θα έπαιρνε τον 20χρονο Διαμαντίδη που δεν ήταν και κανένα σούπερ ταλέντο στα 20 του!! Μέσα στην ομάδας έγινε ο παίχτης που ξέρουμε ? θα έπαιρνε έναν 22-23 χρόνων Αμερικάνο και θα έκανε την δουλειά του.

Και Ινδούς που άνετα θα έρχονταν στην Ελλάδα για δουλειά με 300 ευρο το μήνα σου βρίσκω χιλιάδες, γιατί να παίρνουμε Έλληνες με 900 κατώτερο… είναι λογική αυτή??

Το ίδιο ισχύει για όλους τους Έλληνες στα 18 – 22 ! υπάρχουν φτηνοί Αμερικάνοι καλύτεροι … ε και ?
Δλδ οι Σέρβοι(κανεναν )και οι Γάλλοι (εως 2) Αμερικάνους στο πρωτάθλημα που είναι τώρα οι δυο πρώτες χωρες σε παραγωγή παιχτών στην Ευρώπη δεν το πάνε καλά δλδ ??
Πρέπει να ειμαστε η Ευρωπαϊκή χώρα ήδη με τον μεγαλύτερο αριθμό Αμερικανών στο εθνικό μας πρωτάθλημα.

Και για φίλο που μου είπες να βλέπω Α2 να του πω, ότι φυσικά και βλέπω Α2 και Β’, Γ΄ και τοπικά, έχουν πολύ πιο ενδιαφέρον και μαζεύουνε και πολύ περισσότερο κόσμο αναλογικά από ότι η Α1!!

Όσο για τις υπεραξίες των Ελλήνων είναι όλα προσφορά και ζήτηση, δεν βλέπω το πρόβλημα?! Ήθελε να κάνει το κομμάτι του ο Δημήτρης για παράδειγμα ας πληρώνει 3 εκ. τον Σλουκα …!! δεν τον υποχρέωσέ κάνεις να τα δώσει!
Αυτοί ανεβάζουν τις τιμές των παιχτών σε νούμερα πείρα της αξίας τους …

[N.I.2022]

Ενδιαφερουσα συζητηση αλλα δεν αφορα το παρων νημα, πρακαλω να την συνεχισουμε κσπου αλλου.

Κλεινοντας το οφφ τοπικ να πω οτι την χρυση εποχη του Παναθηναικου η αναλογια Ελληνων ξενων ηταν ως εξης


1999–00 EuroLeague Champion
7 ξενοι 7 Ελληνες αλλα οι Αλβερτης Φωτσης Καλαιτζης Μπουντουρης Καραγκουτης Γλυνιαδακης Μαγλος μια χαρα αναπτυχθηκαν


2000–01 FIBA SuproLeague Finalist
8 ξενοι 7 ελληνες οι Αλβερτης Φωτσης Καλαιτζης Μπαλογιαννης μια χαρα αναπτυχθηκαν και επαιξαν


2001–02 EuroLeague Champion
7 ξενοι


2002–03 Νταμπλ
6 ξενοι


2003–04 Πρωταθλημα
6 ξενοι

2004–05 Νταμπλ 3ος Ευρωλιγκα
8 ξενοι


2005–06 Νταμπλ 2ος Ευρωλιγκα
6 ξενοι


2006–07 Τρεμπλ
7 ξενοι


2007–08 Νταμπλ
7 ξενοι


2008–09 Τρεμπλ
6 ξενοι


2009–10 πρωταθλημα
6 ξενοι


2010–11EuroLeague Champion Greek Champion
5 ξενοι


2011–12 Greek Cup Winner
6 ξενοι



Βλεπουμε δηλαδη οτι στην χρυση εποχη του Παναθηναικου εκτος απο τους 5 ξενους του masterclass του 2010-11 που ηταν το απογειο του Ελληνικου κορμου ολες τις υποιλοιπες χρονιες ειχαμε τουλαχιστον 6 ξενους, τις χρονιες με τις μεγαλες επιτυχιες ειχαμε 7-8, ενω οι μεγαλες επιτυχιες της Εθνικης εγιναν επι Μποσμαν.


Τι σημαινουν ολα αυτα; Οτι για να βγουνε ποιοτικοι Ελληνες παικτες δεν εχει σημασια κανενας περιορισμος, πρεπει να υπαρχει αστειρευτη ορεξη για δουλεια σε συνδυασμο με προπονητες και ξενους υψηλοτατου επιπεδου.

Οταν εχεις προπονητες οπως ο Ομπραντοβιτς και ο Ιβκοβιτς, ξενους οπως Μποντιρογκα, Ρεμπρατσα, Γιαικεβιτσιους, Πεκοβιτς, Κουτλουαι, Μπατιστ Σισκαουσκας τοτε αν εχουν ορεξη για δουελια οι Ελληνες μια χαρα επιπεδο και καριερα θα κανουν.

Στην Α1 πες μας πόσοι Έλληνες παίζανε τότε όχι στην Ευρώπη?
Και τώρα βάζεις ευρωλίγκα 12 Αμερικάνους και 13 και 14 δεν υπάρχει περιορισμός ?

αλλά τότε έπαιρναν χρόνο στο πρωτάθλημα (Α1) οι Έλληνες και για αυτό και αναδείχτηκαν

[EXASFAIROS13]

Καταρχήν εγώ ζω και αναπνέω για μεταγραφες lol εξ ου και ριχνω μια ματια και για την ομαδα του χρονου.,την επόμενη μέρα,την μεγάλη εικόνα .Τώρα αν σας ξεπερνάει, σας ξέπερασε lol

Αλλά πείτε μου αν ένα 20λεπτο σε κάθε νέο παιχτη στην Α1 δεν είναι αρκετό για να δείξει πράγματα;;;;;Για Ευρωπη δεν μπορείς να βάζεις βασικό τον Μαντζουκα και τον Ρογκαβοπουλο.

Εσεις πόσο διαφορετικά θα είχατε διαχειριστεί τους νέους πέραν από ένα 20λεπτο στην Α1 και ένα βοηθό σε μια έξτρα ώρα προπόνησης καθημερινα για δουλεια σε τομεις όπου υστερούν πχ σουτ,ντρίμπλα κλπ κλπ;;;;;;;;;;

Είστε σίγουροι αν πάνε σε μικρή ομάδα δανεικοι θα έχουν σίγουρο το 20λεπτο και πολύ δουλειά πάνω τους ατομικα για να εξελληχθουν;;;;;

Τι μοντέλο θα ακολουθουσατε από την στιγμή που δεν έχετε 6-7πρωτοκλασατους ελληνες στο ροστερ;;;;;

[taurus13]

Τα ίδια πάνω κάτω έγραψα κι εγώ πριν λίγο καιρό και πήρα μόνο downvote. Φαίνεται ότι κάποιοι αρχίζουν και καταλαβαίνουν πλέον.

Και που θα παιξει για να αναδειχθεί ο νέος Έλληνας παίχτης??
Όλες οι ομάδες θα πάρουν 12 παίχτες από κολέγια, έρχονται μια χαρά και με 20.000 το χρόνο Ελλάδα να κάνουν το αγροτικό τους! Σιγουρά οι 22χρονοι αυτοί θα είναι καλύτεροι αθλητικά και σωματικά από τους αντιστοίχους 20χρονους Έλληνες! Ε και ?

Αλλά για πες μου τότε που θα παίξουν οι Έλληνες για να πάρουν παιχνίδια να αναδειχτούν?
Για πιο λόγο ο Ηρακλής για παράδειγμα θα έπαιρνε τον 20χρονο Διαμαντίδη που δεν ήταν και κανένα σούπερ ταλέντο στα 20 του!! Μέσα στην ομάδας έγινε ο παίχτης που ξέρουμε ? θα έπαιρνε έναν 22-23 χρόνων Αμερικάνο και θα έκανε την δουλειά του.

Και Ινδούς που άνετα θα έρχονταν στην Ελλάδα για δουλειά με 300 ευρο το μήνα σου βρίσκω χιλιάδες, γιατί να παίρνουμε Έλληνες με 900 κατώτερο… είναι λογική αυτή??

Το ίδιο ισχύει για όλους τους Έλληνες στα 18 – 22 ! υπάρχουν φτηνοί Αμερικάνοι καλύτεροι … ε και ?
Δλδ οι Σέρβοι(κανεναν )και οι Γάλλοι (εως 2) Αμερικάνους στο πρωτάθλημα που είναι τώρα οι δυο πρώτες χωρες σε παραγωγή παιχτών στην Ευρώπη δεν το πάνε καλά δλδ ??
Πρέπει να ειμαστε η Ευρωπαϊκή χώρα ήδη με τον μεγαλύτερο αριθμό Αμερικανών στο εθνικό μας πρωτάθλημα.

Και για φίλο που μου είπες να βλέπω Α2 να του πω, ότι φυσικά και βλέπω Α2 και Β’, Γ΄ και τοπικά, έχουν πολύ πιο ενδιαφέρον και μαζεύουνε και πολύ περισσότερο κόσμο αναλογικά από ότι η Α1!!

Όσο για τις υπεραξίες των Ελλήνων είναι όλα προσφορά και ζήτηση, δεν βλέπω το πρόβλημα?! Ήθελε να κάνει το κομμάτι του ο Δημήτρης για παράδειγμα ας πληρώνει 3 εκ. τον Σλουκα …!! δεν τον υποχρέωσέ κάνεις να τα δώσει!
Αυτοί ανεβάζουν τις τιμές των παιχτών σε νούμερα πείρα της αξίας τους …

Τελευταίο post από εμένα γιατί είμαστε off.
O Έλληνας παίχτης θα αναδειχθεί παίζοντας σε μικρότερες κατηγορίες ή παίζοντας στο εξωτερικό σε άλλα πρωταθλήματα. Δεν καταλαβαίνω γιατί οι ξένοι μπορούν να έρχονται να παίζουν εδώ με 20.000 όπως λες και τα δικά μας τα καλομαθημένα πρέπει να παίρνουν πολύ περισσότερα. Οι ξένοι τι είναι υπάνθρωποι ή εμείς λόγω καταγωγής πρέπει να έχουμε υψηλό βιοτικό επίπεδο? Επειδή προφανώς αναφαίρεσαι σε μαύρους αθλητές (αλλιώς γιατί να έχουν καλύτερα σωματικά προσόντα?) να σου πω πως αν ένας παίχτης έχει ταλέντο θα ξεχωρίσει ακόμα και αν δεν έχει τα σωματικά προσόντα. Πες μου τι αθλητικά προσόντα είχε και έχει ο Ντόνσιτς όταν παραμένει σε όλη την καριέρα του...ευτραφής για να το πω κομψά.
Στην δουλειά που βρίσκομαι υπάρχουν καταξιωμένοι επαγγελματίες που είναι ΚΑΙ Ινδοί και Τούρκοι και Γερμανοί και Άγγλοι εκτός από Έλληνες. Οι απολαβές τους είναι πολλές φορές πάνω απ'το μέσο όρο των Ελλήνων γιατί πράγματι αυτοί οι άνθρωποι έχουν γνώσεις και αξίζουν αυτά τα χρήματα. Με 300 ευρώ στην Ελλάδα δε ζει κανείς, μόνο λαθρομετανάστες μπορείς να βρεις. Όταν έχεις κανονικό εργαζόμενο οφείλεις να του κολλάς ένσημα και να του δίνεις τουλάχιστον ότι ορίζει ο νόμος. Δεν ξέρω τι κολλήματα έχεις με τις διάφορες φυλές, αλλά σε πληροφορώ ότι ένας εργοδότης ευχαρίστως θα έπαιρνε έναν Ινδό, αν του έκανε ίδια και καλύτερη δουλειά απ'ότι ο Έλληνας και του κόστιζε λιγότερο.
Όσον αφορά για το Σλούκα, αν δεν υπήρχε η ανάγκη για πενταδάτους Έλληνες προκειμένου να είσαι ανταγωνιστικός λόγω της υποχρέωσης της ομάδας να έχει έναν απαραίτητο αριθμό Ελλήνων στο ρόστερ, δε θα έπαιρνε τόσα χρήματα. Στο ρόστερ όμως θα ήταν γιατί είναι παίχτης που αξίζει να βρίσκεται σε αυτό. Αλλιώς δε θα τον ζητούσε και ποτέ καμία ομάδα από το εξωτερικό.

[villiskabas]

Λοιπον ιδιος ο Αταμαν ζητησε παικτη για 3 μηνες στην θεση 3 οποτε οτι και να λεμε εμεις δεν εχει κανενα νοημα

[Phys87]

Λοιπον ιδιος ο Αταμαν ζητησε παικτη για 3 μηνες στην θεση 3 οποτε οτι και να λεμε εμεις δεν εχει κανενα νοημα

Αν πάρει τον μουγεζινοβιτς του 2023 ας είναι. Αν είναι να φύγει σε τρεις μήνες! Γιατί έτσι είπε ο Αταμαν! Θέλει παίχτη με ημερομηνία λήξης !