Euroleague Round 14 : Partizan Belgrade vs Panathinaikos AKTOR Athens

[tarp7]

Όντως και η προπερσινη Παρτιζάν έπαιζε καλή άμυνα, αλλά με τη φετινή δεν περνάς το κέντρο

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Έχουν τους παίκτες να παίξουν σκληρή άμυνα;

[Slow horses 7]

Προφανώς δεν ήρθε η συντέλεια του κόσμου, όπως και προφανώς μπασκετικά μιλώντας και μόνο, ο Πάο μέχρι στιγμής δείχνει πολύ χειρότερος του υφιστάμενου υλικού του! Θεωρώ ότι σίγουρα θα συνέλθει, αρκεί να βελτιωθεί στην περιφερειακή του άμυνα που πραγματικά ώρες ώρες είναι ανύπαρκτη!!Αν αυτό οφείλεται στον έναν επιπλέον χρόνο που βαραίνει τον Σλούκα ή στα 34 έτη του Λορέντζο, ε προφανώς τότε ο προπονητής είναι υπεύθυνος και οφείλει να ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΒΑΖΕΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ!!!. Ειδικά σήμερα,αν δει κάποιος τα στατιστικά, ο Πάο έφαγε 18 πόντους στον αιφνιδιασμό και άκουσον άκουσον , άλλους 23 σε τρανζίσιον επίθεση……..sorry παιδιά αλλά αυτό απλά το συναντάς στην Άλμπα και όχι στον πρωταθλητή Ευρώπης.Ο δε Λεσόρ πραγματικά είναι συγκινητικός αλλά δεν μπορεί να μαρκάρει 5 ταυτόχρονα!!!………..η Παρτιζάν παρεμπιπτόντως δεν ξέρω που θα φτάσει φέτος, όμως είναι πολύ σωστά δομημένη ομάδα με περίσσια σκληράδα και δύο τρεις πολύ καλούς παίκτες ( Κάρλικ Τζόουνς- Στέρλινγκ Μπράουν και Ντιλικινά αμυντικά)
Υπομονή φίλοι Παναθηναϊκοί, χρόνος και λεφτά υπάρχουνε…….όμως και πολύ χαλαρότητα διακρίνω!!!!

[nassos]

Θα ξεσπάσω εδώ, στο φόρουμ και θα πω ότι να ναι συνειρμικά. Μη μου δώσετε σημασία.

Η ομάδα δεν βλέπεται. Όλοι παίζουν κάτω από τα θεωρητικά στάνταρ τους. Κατεβαίνουν στους αγώνες λες και είναι ομάδα επίδειξης. Ίσως όντως να θεωρούν ότι θα μπορέσουν να βάλουν αρκετή ένταση όταν κρίνονται οι προκρίσεις. Η αλήθεια είναι ότι όλοι δείχνουν τον καλύτερό τους εαυτό απέναντι στον πρωταθλητή του οποίου όλα τα ματς είναι σολντ άουτ. Η αλήθεια είναι ότι διαφαίνεται μια αλαζονεία στους παίχτες, ένα "υπεράνω" ύφος και μοιάζουν πάντα να λένε: «σε κερδίζω όποτε θέλω, έχω την καλύτερη ομάδα της Ευρώπης, οπότε δεν με νοιάζει αν χάσω. Μοιάζουν να έχουν τον νου τους στο μεγάλο σχέδιο που είναι η κατάκτηση της Ευρωλίγκας και χάνουν το παρόν, το παιχνίδι για την κάθε μπάλα. Δεν βγάζουν ένταση, δεν βουτάνε. Ιδιαίτερα στην άμυνα. Αλλά και στην επίθεση μοιάζει να παίζουν χωρίς έμπνευση, χωρίς να μπορούν να μπουν στη ζώνη. Ειδικά εκτός έδρας. Λογικό. Όλοι τον περιμένουν ως πρωταθλητή και βγάζουν την ανάλογη ένταση. Εμείς, με μεγαλωμένο Σλούκα, με έναν Μπράουν που ήρθε για τουρισμό και ως μέρος του σόου που λέγεται "ΠΑΟ, πρωταθλητής και μακράν η καλύτερη ομάδα της Ευρώπης", μέρος ενός περιφερόμενου θιάσου για την ώρα και όχι ομάδας πρωταθλητισμού. Ο Ναν σίγουρα αισθάνεται πιο στριμωγμένος από πέρσι, με τις αντίπαλες άμυνες να τον έχουν μελετήσει εξονυχιστικά, και έτσι εκνευρίζεται και αποσυγκεντώνεται και αποσυγκεντρώνει και την ομάδα που δεν θέλει πολύ για να χάσει το composure της.

Η απαίτηση για το 8ο είναι υπερβολική. Οι παίχτες το ξέρουν αυτό. Πέρυσι ήταν μια ομάδα που πάλευε, και ένα νέο πρότζεκτ που ψαχνόταν. Φέτος παίζουν λες και θέλουν να επαναλάβουν μια επιτυχημένη συνταγή, έχοντας όμως πάρει λάθος μαθήματα. Νομίζουν ότι κέρδισαν τον τίτλο επειδή είναι παιχταράδες. Αλλά δεν είναι έτσι. Νομίζουν ότι ο Σλούκας είναι ο παιχταράς που θα βάλει τέσσερα κολλητά τρίποντα και όποτε γουστάρει θα πάρει το παιχνίδι. Το ίδιο και για τον Ναν. Τώρα που τα βρίσκουν μπαστούνια, αναρωτιούνται αν είναι παιχταράδες ή όχι. Ίσως από εκεί να πηγάζει και η διστακτικότητα. Στην πραγματικότητα όμως πέρυσι πήραν τον τίτλο επειδή όλοι ξεπέρασαν τους εαυτούς τους. (Και ο Λορέντζο είχε ξεπεράσει τον εαυτό του στους μεταξύ μας αγώνες.) Ήταν μια απίστευτη ομάδα και απίστευτη χρονιά που είναι αδύνατον να επαναληφθεί.

Ελπίζω στα μάιντ γκέιμς του Αταμάν, και ότι θα βρει τρόπο να ψήσει τους παίχτες να βάλουν το κορμί τους όχι επειδή το θέλει η θεωρία αλλά γιατί θα το θέλουν οι ίδιοι. Η δουλειά του Αταμάν είναι να βρει λύση σε αυτό το πρόβλημα: πώς να δώσει κίνητρο στους παίχτες να ξεπεράσουν πάλι τους εαυτούς τους. Ίσως το κάνει αργότερα. Ίσως προς το παρόν να δοκιμάζει τους ρόλους. Οι πιθανότητες για το μπακ του μπακ είναι μικρές, αλλά και η πορεία είναι μεγάλη. Ίσως να περιμένουμε να χτυπήσει κάποιο καμπανάκι και πριν τα πλέι οφ να κάνουμε 10 σερί νίκες. Έτσι κι αλλιώς καμιά ομάδα που πάει τρένο δεν παίρνει τον τίτλο. Θα ανησυχούσα αν πηγαίναμε τρένο. Παίζαμε και μπροστά σε ένα μεγάλο, παθιασμένο κοινό. Μπορεί ακόμα να μη θέλουμε να χαλάσουμε τα πάρτι της γιουρολίγκ.

[SteveNashidis]

Όντως και η προπερσινη Παρτιζάν έπαιζε καλή άμυνα, αλλά με τη φετινή δεν περνάς το κέντρο

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Κανένας δεν θα περάσει εύκολα στην έδρα της Παρτιζάν με αυτήν την άμυνα που διαλέγει ο Ομπράντοβιτς. Φουλ επιθετική άμυνα, αλλαγές παντού, δυναμικά στα πικ εν ρολ και ποντάρει στο τι φιλοσοφία θα διαλέξουν οι ρεφ σε κάθε παιχνίδι ώστε να γλυτώσει κάποιες επαφές. Αλλά και φάουλ να φορτωθεί όποιον βάζει είναι αφοσιωμένος στην άμυνα.

Ο ΠΑΟ έχει ανάγκη τον Γκριγκονις και τον Γκράντ παρά τον Brown αυτήν την περίοδο. Σίγουρα υπάρχει και θεματακι στην προσαρμογή Οσμάν. Αλλά όσο παίζει συνεχόμενα η τριπλέτα Ναν Σλούκας Μπράουν δε θα βρει ρυθμο.

[βήματα εκτός φάσης]

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Έχουν τους παίκτες να παίξουν σκληρή άμυνα;

Ατομικά στο επίπεδο της Παρτίζαν, μάλλον όχι... Αλλά η ομαδική άμυνα μαθαίνεται μια χαρά αρκεί να υπάρχει στη νοοτροπία του προπονητή. Αταμάν και Μπαρτζώκας είναι από τους προπονητές που ξέρουν να στήνουν αμυντικές ομάδες μέσα από την τακτική. Ο περσινός Ολυμπιακός έφτασε στο φάιναλ φορ ξεκάθαρα λόγω της άμυνάς του. Ο Παναθηναϊκός το πήρε κιόλας εξαιτίας της άμυνάς του.

[georbap]

Όντως και η προπερσινη Παρτιζάν έπαιζε καλή άμυνα, αλλά με τη φετινή δεν περνάς το κέντρο

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Συμφωνώ αλλά πρέπει να υπάρχει και το κατάλληλο υλικό.
Για τον Μπαρτζώκα ειδικά είναι γνωστό ότι είναι εμμονικός με την άμυνα αλλά με αρκετά γερασμένα πλέον τα παλιά αμυντικά του όπλα (Φάλ,Παπανικολάου,Σάκ κλπ) δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια ακόμα και αν οι παίκτες μείνουν πιστοί στο πλάνο και έχουν διάθεση να παίξουν άμυνα.
Ο Ζοτς όπως προανέφερε κάποιος φίλος, παίζει απίστευτα δυναμικά και επιθετικά στο hedge out αλλά έχει τους παίκτες με την απαραίτητη ενέργεια και αθλητικότητα για να το κάνει.

Φαίνεται ότι ο τρόπος προσέγγισης επιθετικά αλλάζει σταδιακά και στην Ευρώπη , αφήνοντας πίσω τις σετ επιθέσεις και τα συνεχόμενα pick n roll και πηγαίνοντας σε πιο iso καταστάσεις.
Αυτό δεν λύνεται μόνο με μία καλοστημένη άμυνα, αλλά θέλει απαιτεί και συγκεκριμένα προσόντα.
Ειδικά φέτος και στα δικά μου μάτια φαίνεται πιο έντονα αυτό το φαινόμενο.

[βήματα εκτός φάσης]

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Κανένας δεν θα περάσει εύκολα στην έδρα της Παρτιζάν με αυτήν την άμυνα που διαλέγει ο Ομπράντοβιτς. Φουλ επιθετική άμυνα, αλλαγές παντού, δυναμικά στα πικ εν ρολ και ποντάρει στο τι φιλοσοφία θα διαλέξουν οι ρεφ σε κάθε παιχνίδι ώστε να γλυτώσει κάποιες επαφές. Αλλά και φάουλ να φορτωθεί όποιον βάζει είναι αφοσιωμένος στην άμυνα.

Ο ΠΑΟ έχει ανάγκη τον Γκριγκονις και τον Γκράντ παρά τον Brown αυτήν την περίοδο. Σίγουρα υπάρχει και θεματακι στην προσαρμογή Οσμάν. Αλλά όσο παίζει συνεχόμενα η τριπλέτα Ναν Σλούκας Μπράουν δε θα βρει ρυθμο.

Ο Γκριγκόνις είναι υπεραπαραίτητος στο παρόν ρόστερ μόνο και μόνο για την ισορροπία που δίνει στο επιθετικό spacing του Παναθηναϊκού. Ο Γκραντ είναι στρατιώτης και θα είναι εκεί την ώρα που πρέπει. Αν προσαρμοστεί ο Οσμάν θα δυναμώσει πολύ την αμυντική λειτουργία της ομάδας συνολικά και θα απελευθερώσει τον Αταμάν από το να επιλέγει διαρκώς πεντάδες με τους τρεις γκαρντ. Για μένα ο παίκτης που πρέπει να ενσωματωθεί επαρκώς είναι ο Οσμάν και όχι τόσο ο Γιουρτσέβεν. Αν γίνει αυτό θα αλλάξει πολύ το καλύτερο η εικόνα του Παναθηναϊκού.

[ggr]

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Κανένας δεν θα περάσει εύκολα στην έδρα της Παρτιζάν με αυτήν την άμυνα που διαλέγει ο Ομπράντοβιτς. Φουλ επιθετική άμυνα, αλλαγές παντού, δυναμικά στα πικ εν ρολ και ποντάρει στο τι φιλοσοφία θα διαλέξουν οι ρεφ σε κάθε παιχνίδι ώστε να γλυτώσει κάποιες επαφές. Αλλά και φάουλ να φορτωθεί όποιον βάζει είναι αφοσιωμένος στην άμυνα.

Ο ΠΑΟ έχει ανάγκη τον Γκριγκονις και τον Γκράντ παρά τον Brown αυτήν την περίοδο. Σίγουρα υπάρχει και θεματακι στην προσαρμογή Οσμάν. Αλλά όσο παίζει συνεχόμενα η τριπλέτα Ναν Σλούκας Μπράουν δε θα βρει ρυθμο.

Ελπίζω οι διαιτητές να τον αφήσουν να παίξει την άμυνα που έχει σχεδιάσει. Ήταν απολαυστική η σημερινή αμυντική λειτουργία της ομάδας του, έστω κι αν απέναντι βρισκόταν ελληνική ομάδα και δεν ήταν ευχάριστο το αποτέλεσμα.

[βήματα εκτός φάσης]

Ο Ζοτς μεγάλωσε προπονητικά τη δεκαετία του '90. Έχει μάθει ότι η άμυνα είναι η βάση πάνω στην οποία χτίζονται οι πρωταθλητές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι περιφρονεί την επίθεση. Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός πρέπει να πάρουν τα μαθήματά τους και να γίνουν πιο σκληροί και κυνικοί αν δεν θέλουν να γίνουν κορόιδα...

Συμφωνώ αλλά πρέπει να υπάρχει και το κατάλληλο υλικό.
Για τον Μπαρτζώκα ειδικά είναι γνωστό ότι είναι εμμονικός με την άμυνα αλλά με αρκετά γερασμένα πλέον τα παλιά αμυντικά του όπλα (Φάλ,Παπανικολάου,Σάκ κλπ) δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια ακόμα και αν οι παίκτες μείνουν πιστοί στο πλάνο και έχουν διάθεση να παίξουν άμυνα.
Ο Ζοτς όπως προανέφερε κάποιος φίλος, παίζει απίστευτα δυναμικά και επιθετικά στο hedge out αλλά έχει τους παίκτες με την απαραίτητη ενέργεια και αθλητικότητα για να το κάνει.

Φαίνεται ότι ο τρόπος προσέγγισης επιθετικά αλλάζει σταδιακά και στην Ευρώπη , αφήνοντας πίσω τις σετ επιθέσεις και τα συνεχόμενα pick n roll και πηγαίνοντας σε πιο iso καταστάσεις.
Αυτό δεν λύνεται μόνο με μία καλοστημένη άμυνα, αλλά θέλει απαιτεί και συγκεκριμένα προσόντα.
Ειδικά φέτος και στα δικά μου μάτια φαίνεται πιο έντονα αυτό το φαινόμενο.

Η χρονιά φαίνεται μεταβατική ως προς το στυλ που θα επικρατήσει. Ο καιρός γαρ εγγύς!

[gkostas37]

Συγνώμη ρε παιδιά, έφαγε 20 πόντους στο κεφάλι, έχει φάει 3 90αρες στην έδρα του από Ολυμπιακό, Μονακό και Μπάρτσα, άλλες τόσες εκτός από Ρεάλ, Μακάμπι, Ζάλγκιρις, η ομάδα του αμυντικά δεν βλέπεται και αυτό που βγήκε να πει είναι ότι τον παίζουν σκληρά οι αντίπαλες άμυνες και θα κάνει προπόνηση στο μποξ η ομάδα του; Καμία επαφή με την πραγματικότητα; Δεν λέω να αρχίσει να κράζει παίκτες, αλλά τι δικαιολογίες είναι αυτές; Τεσπά, ας συνεχίσει έτσι. Επιλογές του είναι και στο τέλος θα κριθεί. Αν δεν χαλιούνται αυτοί που παίζουν έτσι, θα χαλαστώ εγώ;

[redcard]

Όπως είπα πριν (που δεν ειναι δα και καμια σοφία) η Ευρωλίγκα ειναι μαραθώνιος και αποτελέσματα σαν το σημερινό είναι μέρος του παιχνιδιού και θα συμβεί στους πάντες.

Οι ομάδες ειναι σε μια ισορροπία του τρόμου στη βαθμόλογια και έτσι θα είναι μέχρι το τέλος της σαιζόν. Σ΄ αυτή τη φάση θα έλεγα οτι ειναι απείρως προτιμότερο να έχεις θέματα προς επίλυση (ακόμα και σοβαρά) παρά να νομίζεις οτι τα έχεις όλα λυμένα και να σε προσπεράσουν οι άλλοι λίγο πριν τον τερματισμό. Τα προβλήματα και οι δυσκολίες είναι που θα κρατήσουν μια ομάδα σε εγρήγορση, αυτά είναι που θα τη κάνουν να σπάσει το κεφάλι της να βρει λύσεις που με τη σειρά τους θα φανουν πολύτιμες στο τέλος της χρονιάς. Το πραγματικό κρίσιμο ερώτημα βεβαίως είναι τι capacity υπάρχει εντός(κάθε) ομάδας για την επίλυση τους.

Στη περίπτωση του Παναθηναικού, η περιφερειακή άμυνα θεωρω δε θα είναι έτσι όταν η διοργάνωση θα αλλάξει πίστα, δε ξέρω αν μπορει να δαγκώνει αλλά σίγουρα θα είναι πολύ πιο αξιοπρεπής. Ο Σλούκας και ο Μπράουν λόγω ηλικίας (και μόνο) είναι ένα κέρμα στον αέρα, εγώ πιστεύω θα ανέβουν γιατί έχουν δεδομένη ποιότητα αλλα το πόσο θα ανέβουν είναι που θα κάνει τη μεγάλη διαφορά (ή όχι) στο τέλος. Ο Όσμαν μπορεί να βελτιωθεί και να γίνει πιο καθοριστικός, ο Ναν μπορεί να σταματήσει να έχει νέυρα, πρέπει κάποιος να του μιλήσει μέσα από την ομάδα. Η ρακέτα δε ξέρω τι παραπάνω μπορεί να δώσει.

Ο Παναθηναικός έχει θέματα αλλά εχει και τη δυνατότητα να λύσει αρκετά από αυτά. Το μονο που μπορεί να τον κάνει να μη βελτιωθεί όσο θα μπορεί είναι αν πιάσει τον Αταμαν ο ναρκισσισμός του και δε μπορέσει να δει πέρα από τη μύτη του ρίχνοντας το φταίξιμο δεξιά και αριστερά. Αυτό ναι, θα είναι ένα πραγματικό πρόβλημα.

[τουλουμπα]

Η ομαδα συνεχισε το ιδιο μοτιβο δηλαδη να παιζει μπασκετ 10-12 λεπτα το πολυ η διαφορα ηταν αυτο το εκανε στην αρχη και οχι στο τελος οπως στα προηγουμενα

ολοι παιζουν με μειωμενη ενεργεια στην αμυνα αυτο ειναι δεδομενο,κατα την γνωμη μου το μεγαλυτερο προβλημα ειναι η αμυνα στην ρακετα οπου ο αντιπαλος μπουκαρει διχως να φοβαται αφου το λεσορ δεν τον υπολογιζουν καθολου ,ξερουν οτι τις πιο πολλες φορες δεν θα πηδηξει καν η θα εχει κολλησει σε κανα χετζς αουτ χορευοντας τσαμικο

και περυσι βεβαια χαλια ξεκινησε αλλα η διαφορα με φετος ειναι οτι περυσι βελτιωνοταν λιγο λιγο ενω φετος γινεται το αντιθετο σε καθε παιχνιδι γινεται και λιγο λιγο πιο χειροτερος

το οτο προσθεσαμε παιχτες,ουσιαστικα 1 τον μπραουν,ο ομερ ουτε ακουμπαει και ο οσμαν παιζει λιγο,δεν ειναι δικαιολογια τα ακουω βερεσε αυτα,και οταν ειχε στι παρκε μονο περσινοι παιχτες το ιδιο χαλια παιζουν δεν φταιει δηλαδη οτι δεν ξερει ο ενας τον αλλον

συμφωνω με τον αταμαν οτι με αυτη την εικονα στοχος ειναι η 8αδα για μετα εχει ο θεος η ο αλλαχ

[τουλουμπα]

μολις ειδα την εκπομπη στο καθεστωτικο

οι ανθρωποι πρεπει να ειναι εκτος τοπου και χρονου

λεει ο κομισαριος το ροστερ ειναι φορτωμενο και εχουν χαθει οι ρολοι ισως πρεπει καποιος να φυγει

τον ρωτανε και πως θα φτιαξει και απαντα

πρεπει να γυρισουν οι γκρικονις που θα περνει 15 λεπτα και ο κωστας που θα παιρνει 10-12 λεπτα αυτα εχουν λειψει απτην ομαδα

[manos_89]

μολις ειδα την εκπομπη στο καθεστωτικο

οι ανθρωποι πρεπει να ειναι εκτος τοπου και χρονου

λεει ο κομισαριος το ροστερ ειναι φορτωμενο και εχουν χαθει οι ρολοι ισως πρεπει καποιος να φυγει

τον ρωτανε και πως θα φτιαξει και απαντα

πρεπει να γυρισουν οι γκρικονις που θα περνει 15 λεπτα και ο κωστας που θα παιρνει 10-12 λεπτα αυτα εχουν λειψει απτην ομαδα

Καλά μεταξύ μας ο Γκριγκόνις έτσι όπως είναι η θέση 3 αυτή τη στιγμή είναι για 25-30 λεπτά. 45% τρίποντο και καλύτερη άμυνα από παπαπέτρου και Οσμάν δίνει

[τουλουμπα]

Καλά μεταξύ μας ο Γκριγκόνις έτσι όπως είναι η θέση 3 αυτή τη στιγμή είναι για 25-30 λεπτά. 45% τρίποντο και καλύτερη άμυνα από παπαπέτρου και Οσμάν δίνει

η μεταγραφη του οσμαν εγινε για εναν και μοναδικο λογο
επειδη ο γκριγκονις ΔΕΝ μπορει να μαρκαρει τα 3αρια των βασικων αντιπαλων μας και για να μην ξαναζησουμε την περσινη γελοιοτητα που μια ομαδα να βγαζει εκτος ροτεισον εναν παιχτη

πριν τραυματιστει τι χρονο ειχε?τωρα αν γυρισει απο ποιον χρονο θα κοψει?οσμαν και παπ?

και αντε πες του γκριγκονις του βρισκουν 15 λεπτα ,ο κωστας θα παιζει 10 λεπτα στην ευρωλιγκα?

δηλαδη αυτο λειπει απτην ομαδα και ειναι τρυπα αμυντικα?ο γκριγκονις?
ο κομισαριος μαλιστα τον ειπε και χαστλερ!
ενταξει γελανε τα τσιμεντα ακου χαστλερ ο γκριγκονις