Euroleague Round 19 : Panathinaikos AKTOR Athens vs Virtus Segafredo Bologna

[forest79]

Θα ξεκινήσω την ανάλυση των τελευταίων 9 αγώνων

10η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπολόνια)
Η ομάδα κερδίζει με +5 από τον Ομέρ (+1 από Λεσσορτ)
Ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνιστηκε 10,4´ σημείωσε 7 πόντους 5 ριμπάουντ και 1 μπλοκ με απόλυτη ευστοχία 100%

11η αγωνιστική (εκτός έδρας με Ζαλγκίρις)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 7 πόντους διαφορά ,ο Γιουρτσεβεν είχε -3 (ο Λεσσορτ -6)
Αγωνίστηκε για 16 λεπτά και μαζί με Ναν ήταν αυτοί που μας κράτησαν στον αγώνα καθώς σημείωσε 16 πόντους με 7/9 δίποντα και είχε 6 ριμπάουντ

12η αγωνιστική (εντός έδρας με Μονακό)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 3 πόντους ,ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε 5 λεπτά (-5 ) καμία συνεισφορά στο παιχνίδι και ο Ματίας ήταν καυτός με 22 πόντους (90% ευστοχία) 11 ριμπάουντ και +2

13η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπαρτσελονα)
Η ομάδα μας κέρδισε δύσκολα με ένα πόντο διαφορά (με οne Nunn show)
O ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε μόνο 2 λεπτά ! Χωρίς καμία συνεισφορά 1 ριμπάουντ και 2 λάθη (η ομάδα την περίοδο αυτή είχε +1 με Ομέρ εντός)
Ο Ματίας αγωνίστηκε 26´ σημειώνοντας 16 πόντους (αλλά η ομάδα είχε -8 με τον Ματίας εντός πεντάδας)

14η αγωνιστική (εκτός έδρας με Παρτιζαν)
Βαριά ήττα και καμπανάκι για την ομάδα στο Βελιγράδι από τη Παρτιζαν με 18 πόντους.
Ο Γιουρτσεβεν εκτός αποστολής λόγω ίωσης (και κάποιοι πανηγύριζαν )
Ο Ματίας ήταν φιλότιμος αλλά δεν έφτανε (-10) με 13π και 6 ρ σε 33 λεπτά

15η αγωνιστική (εκτός έδρας με Εφες)
Η ομάδα υποστεί βαριά ήττα στην Τουρκία με 26 πόντους διαφορά (-26)
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 8,50 λεπτά σημειώνοντας 6 πόντους και 2 ριμπάουντ (στα λεπτά που αγωνίστηκε ηταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας μας που είχε + στην Κωνσταντινούπολη(+2)
Σε αντίθεση με τον Ματίας που είχε (-27) και αγωνίστηκε 26+ λεπτά έχοντας 7 πόντους με 28,6%
Παρόλο ταύτα πολλοί τα έβαλαν εκ νέου με τον αναπληρωματικό σεντερ μας στο συγκεκριμένο αγώνα αντί να πιστωθεί η κακή εμφάνιση στους έχοντες την ευθύνη.

16η αγωνιστική (εντός έδρας με Μιλανο)
Η ομάδα είναι υπερηχητική κερδίζει εύκολα με +29 πόντους
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 12 λεπτά σημειώνοντας 9 πόντους και 5 ριμπάουντ (+18)
Ο Ματίας σημείωσε 8 πόντους σε 27 λεπτά (έχοντας +11 η ομάδα μας)

17η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπασκόνια)
Δεύτερη συνεχή υπερηχητική εμφάνιση από την ομάδα μας να κερδίζει +35 πόντους!
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 14 λεπτά σημειώνοντας μόνο 4 πόντους και 4 ριμπάουντ (έχοντας +2)
Ο Ματίας έπαιξε εξαιρετικά μέχρι δυστυχώς το σοβαρό τραυματισμό του ,είχε 10 πόντους σε 16,3 λεπτά και +24 η ομάδα .

18η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπάγερν)
Σημαντική νίκη για την ομάδα ,σπάζοντας το αήττητο της με τον Ομέρ να πληρώνει δίκαια το κακό ξεκίνημα της ομάδας (-11) με μόνο 1 ριμπάουντ σε 8 λεπτά ,το ίδιο κακός ήταν και ο Χουαντσο με -16 και άστοχος ,η ομάδα βρήκε λύσεις με τους Μητογλου και τον νεοφερμένο Γκαμπριέλ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 21 πόντους -17 ριμπάουντ και 5 κοψίματα!

19η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπολόνια)
Σε αντίθεση με το προηγούμενο αγώνα η ομάδα ρολαρε καλύτερα με το δίδυμο Χουαντσο και Ομέρ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 43 πόντους και πήραν 14 ριμπάουντ και 3 μπλοκ (Μητογλου και Γκειμπρελ είχαν αρνητική παρουσία με -8 και -1 αντίστοιχα και μόνο 2 πόντους σε 19 αγωνιστικά λεπτά)
Ο Γιουρτσεβεν ατομικά έκανε το καλύτερο του παιχνίδι στην Ελλάδα (MVP της αγωνιστικής στην Ευρωλίγκα) σημειώνοντας 27 πόντους (81,3%) με 7 ριμπάουντ σε 28 αγωνιστικά λεπτά (ήταν ο πρώτος του αγώνας που αγωνίστηκε πάνω από 20 λεπτά) η ομάδα είχε +24

Σαφώς έχει αμυντικά προβλήματα αλλά δείτε λίγο προσεχτικά στο κακό φεγγάρι της ομάδας είχε την μικρότερη δυνατη αγωνιστική συμμετοχή και ΕΥΘΥΝΗ και παρόλο ταύτα ίσως δέχτηκε τα περισσότερα πυρά στην ομάδα (ακόμα και στο Βελιγράδι που δεν αγωνίστηκε αυτός έφταιγε)
Στη κακή λοιπόν περίοδο της ομάδας έπαιξε συνολικά 31 λεπτά έχοντας 22 πόντους και 10 ριμπάουντ !
Η ομάδα είχε ρεκόρ 1-5 και ρεκόρ (-53)!!! Ο Ομέρ στους ίδιους αγώνες είχε (-5)

έπαιξε 16 λεπτά στο Καουνας και ήταν εκ των κορυφαίων της ομαδας σε μια καλή εμφάνιση , έπαιξε συνολικά μόνο 7 λεπτά στα επόμενα δύο εντος εδρας παιχνίδια μας (3,5 λεπτά ανά αγώνα) εκτός αποστολής με Παρτιζαν που η ομάδα είχε την πρώτη της βαριά ήττα -στην επόμενη αγωνιστική με Εφες έπαιξε πάλι μόνο 8,5 λεπτά ήταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας με +2 στη βαριά ήττα της ομάδας (-26)

[JohnnyPao]

Μα «όλα τα παραπάνω» που λες είναι απλά μια απαρίθμηση των επιθετικών αρετών του (που ξέρουμε ότι έχει). Εσύ λες ότι δίνεις βάρος στα ατομικά στατιστικά και καλά κάνεις αλλά το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα και χρειαζόμαστε πιο περίπλοκες μεταβλητές ώστε να εξηγήσουμε την επίδραση στο παιχνίδι σε συνάρτηση με τους υπόλοιπους συμπαίκτες/αντιπάλους. Το θέμα με τον Ομέρ είναι πως είναι πάρα πάρα πολύ αργός για να παίξει hedge out που παίζει ο παναθηναϊκός. Τώρα αν με κάποια άλλη άμυνα θα έμοιαζε καλύτερος δεν μπορώ να το ξέρω αλλά γενικά αμφιβάλλω καθώς γενικά οι τοποθετήσεις του στην άμυνα είναι κάκιστες. Πάντως πολύ μπακαλίστικα, το να βάζει 15 πόντους και να τρώει 20, δεν νομίζω πως είναι η εικόνα που θέλουμε από το αναπληρωματικό σέντερ μας.

Όσο ήταν μέσα πάντως, βάλαμε 24 πόντους περισσότερους από όσους δεχτήκαμε, σύμφωνα με το Boxscore του αγώνα. Επομένως το "βάζει 15 και τρώει 20", μάλλον είναι μια λίγο αυθαίρετη προσέγγιση. Δε λέω ότι είναι καλός αμυντικός, αλλά μη φτάνουμε και στο άλλο άκρο.

Παίζαμε με τη Βριτους βρε Μπιλι. Με αντίπαλα 5αρια τους Ντιουφ και Ακελε. Ο Ντιουφ ήδη έκανε ρεκόρ πόντων (15) απέναντι στον δικό μας. Ο Ταϊρικ Τζοουνς της Παρτιζαν την άλλη βδομάδα δηλαδή τι θα κάνει? Σούπερ επιθετικός συμφωνώ, αλλά σούπερ είναι και ο Γουιλι Χερνανγκομεζ, βλέπεις κι αυτός να παίζει πάνω από 10-15 λεπτά έτη Μπαρτσα? Μπορείς να σκεφτείς το γιατί?

[JohnnyPao]

Όσο ήταν μέσα πάντως, βάλαμε 24 πόντους περισσότερους από όσους δεχτήκαμε, σύμφωνα με το Boxscore του αγώνα. Επομένως το "βάζει 15 και τρώει 20", μάλλον είναι μια λίγο αυθαίρετη προσέγγιση. Δε λέω ότι είναι καλός αμυντικός, αλλά μη φτάνουμε και στο άλλο άκρο.

Από ένα παιχνίδι απέναντι σε ομάδα χωρίς σέντερ δεν νομίζω πως μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα. Γι’αυτό και κάνουμε ανάλυση σε βάθος χρόνου και σε πολλά παιχνίδια.

Τα ομαδικά στατιστικά είναι σημαντικά αρκεί να ξέρεις να τα διαβάζεις σωστά
Σου ξανά γράφω αυτό που πρέπει αρχικά να εστιάσεις όταν «παίζει τουλάχιστον 10 λεπτά+» η αμυντική ανισορροπία που εστιάζεις στην κριτική σου γίνεται θετικό ισοζύγιο .
Όταν αναγράφω ότι τα ομαδικά έχουν πολλές παγίδες στην ανάγνωση πχ χθες στο πρώτο δεκάλεπτο ο Κλαιμπερν έκανε παπάδες (δύσκολα και μαρκαρισμένα σουτ πολλά από αυτά 3 πόντων) -αυτό πιστώνεται ως αμυντική αδυναμία στον Ομέρ κάτι που στην πραγματικότητα δεν έχει λογική.
Δεν λέω ότι δεν πρέπει να διαβάζονται αλλά πρέπει να αναλύονται σε «πραγματικές» φάσεις που πραγματικά ευθύνεται ο αμυντικός Ομέρ και όχι απλά να πιστώνονται ανεξέλεγκτα .
Οι σοβαρές ομάδες και στατιστικοί πρέπει να έχουν ειδικό τμήμα που να αναλύουν και να καταγράφουν ανά παιχνίδι το πραγματικό μερίδιο ευθύνης (αναλύοντας τη κάθε φάση ξεχωριστά) ώστε να βγει το πραγματικό rating του κάθε παίκτη αμυντικά (σε αντίθεση με την επίθεση που εστιάζω περισσότερο εγώ στην ανάλυση καθώς εκεί είναι συγκεκριμένη και απόλυτα σωστή η απεικόνιση ενός αθλητή)
Η άμυνα επίσης είναι και τα ριμπάουντ (δεν δίνεις δεύτερες ευκαιρίες) και φυσικά τα μπλοκ και εκεί πέραν των γνωστών επιθετικών του αρετών ,έχει επίσης θετική εικόνα (στα ριμπάουντ μάλιστα έχει και αρκετά περιθώρια βελτίωσης)
Το αμυντικό του πρόβλημα ειναι βέβαια υπαρκτό θέμα δεν είναι όμως στο μέγεθος που αρέσκεστε πολλοί να παρουσιάζετε και το πρόβλημα μου είναι εστιάζεται πάντα και μόνο σε αυτό.
Επίσης πέρυσι σώθηκε τεράστια πίστωση χρόνου στον Χουαντσο (και ξανά γράφω καλά κάναμε και δικαιωθήκαμε) το ίδιο πρέπει να κάνουμε και με τον ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ ,ενα 26 χρονο παιδί που δεν έχει πάρει καμία πίστωση παρά μόνο κουβαλάει περισσότερες ευθύνες εξ αρχης και γκρίνια απ όσο πραγματικά του αναλογεί .
Ο κάθε παίκτης χρειάζεται και ψυχολογία για να αποδώσει ή να βελτιωθεί αγωνιστικά και ενώ το κάνουμε με «έτοιμους» παίκτες πχ Λορεντζο ΜΠΡΑΟΥΝ φέτος ,στον Ομέρ τον δικάζουμε πάντα έστω και αν στον αγώνα έπαιξε 2 ή 3 λεπτά !!! (Σχεδόν κάποιοι του πιστώνουν μια κακή ομαδική εμφάνιση ή και την ήττα)
Αυτά δεν έχουν καμία μπασκετική λογική και καλό είναι να αποκτήσουμε μεγαλύτερη μπασκετική παιδεια

Κάνεις αναφορές σε ένα συγκεκριμένο ματς που προς το παρόν αποτελεί outlier. Ναι οκ του πιστώνονται λανθασμένα 3 καλάθια του Κλαιμπερν. Όταν κάνουμε στατιστική ανάλυση ενός παίκτη δεν κοιτάμε 3 φάσεις σε ένα παιχνίδι.

Λες ότι πρέπει να απομονώνουμε φάσεις ώστε να του αποδώσουμε το σωστό μερίδιο ευθύνης και όντως αν κάτσεις να τον δεις μια-μια τις φάσεις θα δεις ότι το eye test συμφωνεί απόλυτα με τους αμυντικούς αριθμούς του. Μετά, λες ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή όπως κάναμε με τον Χουάντσο, ο οποίος αν και δεν έβαζε ήταν κομβικότατος στην αμυντική λειτουργία της ομάδας. Δηλαδή δεν έχει καμία σχέση το impact του ενός και του άλλου.

Κοίτα, δεν θέλω «να πεθάνω σε αυτόν λόφο» που λένε οι αγγλομαθείς. Πιστεύω πώς ο Ομέρ είναι ένα παιδί με άριστο touch γύρω από το καλάθι αλλά είναι απίστευτα αργός και «χαζός» στην άμυνα. Μπορεί να μην έχω επαρκή μπασκετική παιδεία, it’s what it’s. Δεκτή η γνώμη σου, καλή χρονιά να έχεις.

Εξαιρετικά τα σχόλια σου φίλε! Τόσο αυτό, όσο και τα προηγούμενα 2 που αφορούσαν τον Γιουρτσεβεν. Συμφωνώ μαζί σου σε όλα! Και μάλιστα διαφωνείς με τον συνομιλητή σου (και ο Forrest είναι καλός σχολιαστής) ενώ ταυτόχρονα είσαι και πολύ ευγενικός, κάτι που σπανίζει στο φόρουμ. Ωραίος!

[τουλουμπα]

να υπενθυμισω γιατι μαλλον μερικοι ξεχνανε με λεσορ ρεκορ ποντων και καριερας εχουν κανει σχεδον ολα τα σεντερ οχι μονο της ευρωλιγκας αλλα και της α1

ειδικα τα 3 σεντερ του οσφπ εκαναν ροτεισον στο ποιος ειναι ο mvp του αγωνα
μια ο ραιτ μια ο μιλουτινοφ μια ο φαλ

[j-kidd13]

να υπενθυμισω γιατι μαλλον μερικοι ξεχνανε με λεσορ ρεκορ ποντων και καριερας εχουν κανει σχεδον ολα τα σεντερ οχι μονο της ευρωλιγκας αλλα και της α1

ειδικα τα 3 σεντερ του οσφπ εκαναν ροτεισον στο ποιος ειναι ο mvp του αγωνα
μια ο ραιτ μια ο μιλουτινοφ μια ο φαλ

Και στο τελος απο ολους αυτους που κανανε ρεκορ, ο Λεσορ πηρε την ευρωλιγκα και το πρωταθλημα.
Μακαρι να ειναι ετσι και φετος, να κανουν και διπλασια ρεκορ.

[JohnnyPao]

Θα ξεκινήσω την ανάλυση των τελευταίων 9 αγώνων

10η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπολόνια)
Η ομάδα κερδίζει με +5 από τον Ομέρ (+1 από Λεσσορτ)
Ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνιστηκε 10,4´ σημείωσε 7 πόντους 5 ριμπάουντ και 1 μπλοκ με απόλυτη ευστοχία 100%

11η αγωνιστική (εκτός έδρας με Ζαλγκίρις)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 7 πόντους διαφορά ,ο Γιουρτσεβεν είχε -3 (ο Λεσσορτ -6)
Αγωνίστηκε για 16 λεπτά και μαζί με Ναν ήταν αυτοί που μας κράτησαν στον αγώνα καθώς σημείωσε 16 πόντους με 7/9 δίποντα και είχε 6 ριμπάουντ

12η αγωνιστική (εντός έδρας με Μονακό)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 3 πόντους ,ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε 5 λεπτά (-5 ) καμία συνεισφορά στο παιχνίδι και ο Ματίας ήταν καυτός με 22 πόντους (90% ευστοχία) 11 ριμπάουντ και +2

13η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπαρτσελονα)
Η ομάδα μας κέρδισε δύσκολα με ένα πόντο διαφορά (με οne Nunn show)
O ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε μόνο 2 λεπτά ! Χωρίς καμία συνεισφορά 1 ριμπάουντ και 2 λάθη (η ομάδα την περίοδο αυτή είχε +1 με Ομέρ εντός)
Ο Ματίας αγωνίστηκε 26´ σημειώνοντας 16 πόντους (αλλά η ομάδα είχε -8 με τον Ματίας εντός πεντάδας)

14η αγωνιστική (εκτός έδρας με Παρτιζαν)
Βαριά ήττα και καμπανάκι για την ομάδα στο Βελιγράδι από τη Παρτιζαν με 18 πόντους.
Ο Γιουρτσεβεν εκτός αποστολής λόγω ίωσης (και κάποιοι πανηγύριζαν )
Ο Ματίας ήταν φιλότιμος αλλά δεν έφτανε (-10) με 13π και 6 ρ σε 33 λεπτά

15η αγωνιστική (εκτός έδρας με Εφες)
Η ομάδα υποστεί βαριά ήττα στην Τουρκία με 26 πόντους διαφορά (-26)
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 8,50 λεπτά σημειώνοντας 6 πόντους και 2 ριμπάουντ (στα λεπτά που αγωνίστηκε ηταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας μας που είχε + στην Κωνσταντινούπολη(+2)
Σε αντίθεση με τον Ματίας που είχε (-27) και αγωνίστηκε 26+ λεπτά έχοντας 7 πόντους με 28,6%
Παρόλο ταύτα πολλοί τα έβαλαν εκ νέου με τον αναπληρωματικό σεντερ μας στο συγκεκριμένο αγώνα αντί να πιστωθεί η κακή εμφάνιση στους έχοντες την ευθύνη.

16η αγωνιστική (εντός έδρας με Μιλανο)
Η ομάδα είναι υπερηχητική κερδίζει εύκολα με +29 πόντους
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 12 λεπτά σημειώνοντας 9 πόντους και 5 ριμπάουντ (+18)
Ο Ματίας σημείωσε 8 πόντους σε 27 λεπτά (έχοντας +11 η ομάδα μας)

17η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπασκόνια)
Δεύτερη συνεχή υπερηχητική εμφάνιση από την ομάδα μας να κερδίζει +35 πόντους!
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 14 λεπτά σημειώνοντας μόνο 4 πόντους και 4 ριμπάουντ (έχοντας +2)
Ο Ματίας έπαιξε εξαιρετικά μέχρι δυστυχώς το σοβαρό τραυματισμό του ,είχε 10 πόντους σε 16,3 λεπτά και +24 η ομάδα .

18η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπάγερν)
Σημαντική νίκη για την ομάδα ,σπάζοντας το αήττητο της με τον Ομέρ να πληρώνει δίκαια το κακό ξεκίνημα της ομάδας (-11) με μόνο 1 ριμπάουντ σε 8 λεπτά ,το ίδιο κακός ήταν και ο Χουαντσο με -16 και άστοχος ,η ομάδα βρήκε λύσεις με τους Μητογλου και τον νεοφερμένο Γκαμπριέλ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 21 πόντους -17 ριμπάουντ και 5 κοψίματα!

19η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπολόνια)
Σε αντίθεση με το προηγούμενο αγώνα η ομάδα ρολαρε καλύτερα με το δίδυμο Χουαντσο και Ομέρ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 43 πόντους και πήραν 14 ριμπάουντ και 3 μπλοκ (Μητογλου και Γκειμπρελ είχαν αρνητική παρουσία με -8 και -1 αντίστοιχα και μόνο 2 πόντους σε 19 αγωνιστικά λεπτά)
Ο Γιουρτσεβεν ατομικά έκανε το καλύτερο του παιχνίδι στην Ελλάδα (MVP της αγωνιστικής στην Ευρωλίγκα) σημειώνοντας 27 πόντους (81,3%) με 7 ριμπάουντ σε 28 αγωνιστικά λεπτά (ήταν ο πρώτος του αγώνας που αγωνίστηκε πάνω από 20 λεπτά) η ομάδα είχε +24

Σαφώς έχει αμυντικά προβλήματα αλλά δείτε λίγο προσεχτικά στο κακό φεγγάρι της ομάδας είχε την μικρότερη δυνατη αγωνιστική συμμετοχή και ΕΥΘΥΝΗ και παρόλο ταύτα ίσως δέχτηκε τα περισσότερα πυρά στην ομάδα (ακόμα και στο Βελιγράδι που δεν αγωνίστηκε αυτός έφταιγε)
Στη κακή λοιπόν περίοδο της ομάδας έπαιξε συνολικά 31 λεπτά έχοντας 22 πόντους και 10 ριμπάουντ !
Η ομάδα είχε ρεκόρ 1-5 και ρεκόρ (-53)!!! Ο Ομέρ στους ίδιους αγώνες είχε (-5)

έπαιξε 16 λεπτά στο Καουνας και ήταν εκ των κορυφαίων της ομαδας σε μια καλή εμφάνιση , έπαιξε συνολικά μόνο 7 λεπτά στα επόμενα δύο εντος εδρας παιχνίδια μας (3,5 λεπτά ανά αγώνα) εκτός αποστολής με Παρτιζαν που η ομάδα είχε την πρώτη της βαριά ήττα -στην επόμενη αγωνιστική με Εφες έπαιξε πάλι μόνο 8,5 λεπτά ήταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας με +2 στη βαριά ήττα της ομάδας (-26)

Ο Γιουρτσεβέν είναι όντως εξαιρετικός επιθετικά ψηλός, συμφωνώ και με όποιον έγραψε πως αν είχε ΚΑΙ άμυνα δεν θα υπήρχε περίπτωση να μην έχει ρόλο στο ΝΒΑ αυτή τη στιγμή. Έχει εξαιρετικά τελειώματα γύρω απτη μπασκετα, καλό σουτάκι, καλές βολές, καρφώνει φουλ, πιάνει λομπες, είναι καλός στο ποστ, είναι καλός στο πικ εν ρολ και χθες συγκεκριμένα έπαιξε καταπληκτικά! Επίσης είναι πολύ βοηθητικός σε όλα τα παιχνίδια της Α1. Συμφωνουμε σε όλα αυτά! Επίσης συμφωνούμε στο ότι έχει ακούσει τα πάνδεινα και έχει φάει πολύ κράξιμο, όμως δεν θεωρώ πως ήταν και άδικο πάντα...

Το πρόβλημα δεν το έχει ο παίχτης, αλλά ο προπονητής που τον επέλεξε. Σε μια ομάδα όπου ήδη βρίσκεται ο καλύτερος επιθετικά σεντερ της λίγκας (που σκοράρει 13 πόντους ανά ματς εδώ και 3 σερί χρονια), ο οποίος όμως έχει αρκετά θέματα αμυντικά, εεε δεν γίνεται να βάζεις πίσω του έναν επιθετικογενή παίχτη που είναι ΑΚΟΜΑ χειρότερος αμυντικά. Είναι λάθος η στελέχωση δηλαδή, ο Γκάμπριελ είναι πολύ καλύτερη επιλογή για πίσω από τον Γάλλο, τώρα όμως που ο Λεσσορ λείπει, είναι δεδομένο πως βασικός μας πρέπει να είναι ο Τούρκος (αν δεν ειναι χωνί πίσω). Επίσης ο Γιουρτσεβεν έρχεται να προστεθεί σε μια ομάδα που έχει και στις υπόλοιπες θέσεις σούπερ επιθετικούς παίχτες αλλά μέτριους αμυντικά, ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΦΙΤ.

Επειδή τα λες ωραία και έχεις μπασκετικό κριτήριο, εγώ θα ήθελα να σε συμβουλεύσω να σταματήσεις να κρίνεις τους παιχτες ατομικά, αλλά με βάση το φιτ τους και το ποσό καλά ταιριάζουν σε μια ομάδα, σε ένα συγκεκριμένο αγωνιστικό πλαίσιο και περιβάλλον.

ΥΓ. Αντιθέτως, ας πουμε στη Φενερ παιζοντας δίπλα στους Κολσον, Χειζ, Πιερ θα ταίριαζε πολύ καλύτερα και ταυτόχρονα θα μοιραζόταν τη θέση με τον Μπιρτς. Όλοι αυτοί παίζουν καλή άμυνα.

ΥΓ1. Πάντως αυτό το σούπερ rebounding που έλεγαν για τον παίχτη στα επίπεδα του Μιλουτινοφ εγώ δεν το έχω δει ακόμα.

[JohnnyPao]

να υπενθυμισω γιατι μαλλον μερικοι ξεχνανε με λεσορ ρεκορ ποντων και καριερας εχουν κανει σχεδον ολα τα σεντερ οχι μονο της ευρωλιγκας αλλα και της α1

ειδικα τα 3 σεντερ του οσφπ εκαναν ροτεισον στο ποιος ειναι ο mvp του αγωνα
μια ο ραιτ μια ο μιλουτινοφ μια ο φαλ

Και στο τελος απο ολους αυτους που κανανε ρεκορ, ο Λεσορ πηρε την ευρωλιγκα και το πρωταθλημα.
Μακαρι να ειναι ετσι και φετος, να κανουν και διπλασια ρεκορ.

Γιατι ασχολείσαι? Γράφει το ίδιο πράγμα 3 φορες την μέρα εδώ και κάνα 6μηνο. Δεν θέλει να ακούσει καμία άλλη άποψη, έχει πάθει εμμονή, αστον να τα πιστεύει μόνος του και να θεωρεί τον Πουαριε καλύτερο παίχτη (ο Πουαριε στο μεταξυ έχει φανέλα του Λεσσορ στο σπίτι του). Ποια 2η θέση με τη Γαλλία σε πρωταγωνιστικο ρολο, ποιες πρώτες 5αδες στην Ευρώπη εδώ και 2 χρόνια, ποιες εμφανίσεις στο φαιναλ 4, δεν έχουν σημασία αυτά!

[j-kidd13]

Και στο τελος απο ολους αυτους που κανανε ρεκορ, ο Λεσορ πηρε την ευρωλιγκα και το πρωταθλημα.
Μακαρι να ειναι ετσι και φετος, να κανουν και διπλασια ρεκορ.

Γιατι ασχολείσαι? Γράφει το ίδιο πράγμα 3 φορες την μέρα εδώ και κάνα 6μηνο. Δεν θέλει να ακούσει καμία άλλη άποψη, έχει πάθει εμμονή, αστον να τα πιστεύει μόνος του και να θεωρεί τον Πουαριε καλύτερο παίχτη (ο Πουαριε στο μεταξυ έχει φανέλα του Λεσσορ στο σπίτι του). Ποια 2η θέση με τη Γαλλία σε πρωταγωνιστικο ρολο, ποιες πρώτες 5αδες στην Ευρώπη εδώ και 2 χρόνια, ποιες εμφανίσεις στο φαιναλ 4, δεν έχουν σημασία αυτά!

Κουβεντα να γινεται!

Η φαση ειναι σαν το ανεκδοτο που οδηγαει ενας το αυτοκινητο του και ακουει στο ραδιο "προσοχη, τρελος οδηγος οδηγει αναποδα στην εθνικη οδο" και σχολιαζει "τι ενας, εδω ειναι χιλιαδες"

[τουλουμπα]

να υπενθυμισω γιατι μαλλον μερικοι ξεχνανε με λεσορ ρεκορ ποντων και καριερας εχουν κανει σχεδον ολα τα σεντερ οχι μονο της ευρωλιγκας αλλα και της α1

ειδικα τα 3 σεντερ του οσφπ εκαναν ροτεισον στο ποιος ειναι ο mvp του αγωνα
μια ο ραιτ μια ο μιλουτινοφ μια ο φαλ

Και στο τελος απο ολους αυτους που κανανε ρεκορ, ο Λεσορ πηρε την ευρωλιγκα και το πρωταθλημα.
Μακαρι να ειναι ετσι και φετος, να κανουν και διπλασια ρεκορ.

φετος δεν μπορει να γινει αφου ειναι τραυματιας

αν ομως παρουμε ευρωλιγκα θα βγεις να πεις οτι δεν χρειαζεται ο λεσορ και πρεπει να φυγει?οχι φυσικα
η του χρονου που θα ειναι καλα και θα ειναι βασικος θα παρουμε σιγουρα ευρωλιγκα?αν δεν την παρουμε να ζητησεις αλλαγη σεντερ?οχι φυσικα

ετσι και εγω οσες ευρωλιγκες και να παρουμε με λεσορ για βασικο δεν θα με ικανοποιει οτι κανει τον κωνο στην αμυνα
και ακομα χειροτερα οτι το κανει συνειδητα και η ομαδα απλα αποδεχεται οτι καποιος δεν παιζει αμυνα γιατι θελει να ειναι ξεκουραστος ωστε να γραφει νουμερα στην επιθεση

[τουλουμπα]

Κουβεντα να γινεται!

Η φαση ειναι σαν το ανεκδοτο που οδηγαει ενας το αυτοκινητο του και ακουει στο ραδιο "προσοχη, τρελος οδηγος οδηγει αναποδα στην εθνικη οδο" και σχολιαζει "τι ενας, εδω ειναι χιλιαδες"

ε ναι σωστα δεν υπαρχει και ιστορικο προηγουμενο που καποιος ειχε ασυλια απο οπαδους και δεν εφταιγε για τιποτα
πρωτη φορα ξανασυμβαινει

[τουλουμπα]

Γιατι ασχολείσαι? Γράφει το ίδιο πράγμα 3 φορες την μέρα εδώ και κάνα 6μηνο. Δεν θέλει να ακούσει καμία άλλη άποψη, έχει πάθει εμμονή, αστον να τα πιστεύει μόνος του και να θεωρεί τον Πουαριε καλύτερο παίχτη (ο Πουαριε στο μεταξυ έχει φανέλα του Λεσσορ στο σπίτι του). Ποια 2η θέση με τη Γαλλία σε πρωταγωνιστικο ρολο, ποιες πρώτες 5αδες στην Ευρώπη εδώ και 2 χρόνια, ποιες εμφανίσεις στο φαιναλ 4, δεν έχουν σημασία αυτά!

οσοι εχουν συνεχη παρουσια στο φορουμ περιπου τα ιδια γραφουν
εκτος αν θεωρεις οτι εσυ ας πουμε γραφεις πρωτοτυπιες η σοφα κειμενα

τωρα να μιλανε για εμπαθεις και κολληματα ατομα που προωθουσαν παπαγιαννιδες γκισταδες παππαδες και λοιπους ειναι ολιγον αστειο

[j-kidd13]

Κουβεντα να γινεται!

Η φαση ειναι σαν το ανεκδοτο που οδηγαει ενας το αυτοκινητο του και ακουει στο ραδιο "προσοχη, τρελος οδηγος οδηγει αναποδα στην εθνικη οδο" και σχολιαζει "τι ενας, εδω ειναι χιλιαδες"

ε ναι σωστα δεν υπαρχει και ιστορικο προηγουμενο που καποιος ειχε ασυλια απο οπαδους και δεν εφταιγε για τιποτα
πρωτη φορα ξανασυμβαινει

Καμια ασυλια δεν εχει ο Λεσορ, σχολιαζουμε απλα την αγωνιστικη του εικονα,η οποια βασει αποδοσης λεει οτι ειναι ο καλυτερος σεντερ στην ευρωπη,με τις αδυναμιες του φυσικα αφου δεν ειναι τελειος,με αγωνες που εχει και αρνητικα διαστηματα,με το γεγονος οπως λες οτι πολλες φορες χανεται στην αμυνα,κλεβει,γιατι κατα τα αλλα οταν ειναι συγκεντρωμενος και πρεπει να παιξει αμυνα, ειναι αμυντικαρα. Ο ιδιος ο Ταβαρες ειπε οτι ο Λεσορ ειναι ο καλυτερος ψηλος στην διοργανωση. Δεν υπαρχει κατι αλλο να πουμε. Εκτος αν ο Ταβαρες ειναι μελος στο φορουμ και δινει ασυλια στον Λεσορ.

[τουλουμπα]

ε ναι σωστα δεν υπαρχει και ιστορικο προηγουμενο που καποιος ειχε ασυλια απο οπαδους και δεν εφταιγε για τιποτα
πρωτη φορα ξανασυμβαινει

Καμια ασυλια δεν εχει ο Λεσορ, σχολιαζουμε απλα την αγωνιστικη του εικονα,η οποια βασει αποδοσης λεει οτι ειναι ο καλυτερος σεντερ στην ευρωπη,με τις αδυναμιες του φυσικα αφου δεν ειναι τελειος,με αγωνες που εχει και αρνητικα διαστηματα,με το γεγονος οπως λες οτι πολλες φορες χανεται στην αμυνα,κλεβει,γιατι κατα τα αλλα οταν ειναι συγκεντρωμενος και πρεπει να παιξει αμυνα, ειναι αμυντικαρα. Ο ιδιος ο Ταβαρες ειπε οτι ο Λεσορ ειναι ο καλυτερος ψηλος στην διοργανωση. Δεν υπαρχει κατι αλλο να πουμε. Εκτος αν ο Ταβαρες ειναι μελος στο φορουμ και δινει ασυλια στον Λεσορ.

και εγω την αποδοση του σχολιαζω
το τι θεωρει ο κοσμος καλο η οχι μου ειναι αδιαφορο δεν παω με την αποψη του κοσμου
οπως εδινα μαχες με τον κοσμο για παππαδες παπαγιαννιδες και λοιπους που ηταν οι αντιστοχοι λεσορ(απο πλευρα ασυλιας) ετσι δινω και τωρα

οι λογοι που δεν παιζει αμυνα επισης δεν με ενδιαφερουν ιδιαιτερα,ουτε θα περιμενω να μιλησει με τον χομι του στην παρτιζαν για να ειναι σε καλη ψυχολογικη κατασταση για να παιξει αμυνα
αυτο που με ενδιαφερει ειναι οτι ειναι κακος στην αμυνα στο 90% των παιχνιδιων που επαιξε περυσι και φετος
και αυτο σχολιαζω
οι απαντησεις ειναι στυλ δεν ξερεις εσυ αλλα ξερει ο αταμαν,και στυλ αφου πηραμε ευρωλιγκα δεν γινεται να ισχυει κατι τετοιο αλλιως πως πηραμε την κουπα

ε ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του

[forest79]

Θα ξεκινήσω την ανάλυση των τελευταίων 9 αγώνων

10η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπολόνια)
Η ομάδα κερδίζει με +5 από τον Ομέρ (+1 από Λεσσορτ)
Ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνιστηκε 10,4´ σημείωσε 7 πόντους 5 ριμπάουντ και 1 μπλοκ με απόλυτη ευστοχία 100%

11η αγωνιστική (εκτός έδρας με Ζαλγκίρις)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 7 πόντους διαφορά ,ο Γιουρτσεβεν είχε -3 (ο Λεσσορτ -6)
Αγωνίστηκε για 16 λεπτά και μαζί με Ναν ήταν αυτοί που μας κράτησαν στον αγώνα καθώς σημείωσε 16 πόντους με 7/9 δίποντα και είχε 6 ριμπάουντ

12η αγωνιστική (εντός έδρας με Μονακό)
Η ομάδα μας ηττήθηκε με 3 πόντους ,ο ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε 5 λεπτά (-5 ) καμία συνεισφορά στο παιχνίδι και ο Ματίας ήταν καυτός με 22 πόντους (90% ευστοχία) 11 ριμπάουντ και +2

13η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπαρτσελονα)
Η ομάδα μας κέρδισε δύσκολα με ένα πόντο διαφορά (με οne Nunn show)
O ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ αγωνίστηκε μόνο 2 λεπτά ! Χωρίς καμία συνεισφορά 1 ριμπάουντ και 2 λάθη (η ομάδα την περίοδο αυτή είχε +1 με Ομέρ εντός)
Ο Ματίας αγωνίστηκε 26´ σημειώνοντας 16 πόντους (αλλά η ομάδα είχε -8 με τον Ματίας εντός πεντάδας)

14η αγωνιστική (εκτός έδρας με Παρτιζαν)
Βαριά ήττα και καμπανάκι για την ομάδα στο Βελιγράδι από τη Παρτιζαν με 18 πόντους.
Ο Γιουρτσεβεν εκτός αποστολής λόγω ίωσης (και κάποιοι πανηγύριζαν )
Ο Ματίας ήταν φιλότιμος αλλά δεν έφτανε (-10) με 13π και 6 ρ σε 33 λεπτά

15η αγωνιστική (εκτός έδρας με Εφες)
Η ομάδα υποστεί βαριά ήττα στην Τουρκία με 26 πόντους διαφορά (-26)
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 8,50 λεπτά σημειώνοντας 6 πόντους και 2 ριμπάουντ (στα λεπτά που αγωνίστηκε ηταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας μας που είχε + στην Κωνσταντινούπολη(+2)
Σε αντίθεση με τον Ματίας που είχε (-27) και αγωνίστηκε 26+ λεπτά έχοντας 7 πόντους με 28,6%
Παρόλο ταύτα πολλοί τα έβαλαν εκ νέου με τον αναπληρωματικό σεντερ μας στο συγκεκριμένο αγώνα αντί να πιστωθεί η κακή εμφάνιση στους έχοντες την ευθύνη.

16η αγωνιστική (εντός έδρας με Μιλανο)
Η ομάδα είναι υπερηχητική κερδίζει εύκολα με +29 πόντους
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 12 λεπτά σημειώνοντας 9 πόντους και 5 ριμπάουντ (+18)
Ο Ματίας σημείωσε 8 πόντους σε 27 λεπτά (έχοντας +11 η ομάδα μας)

17η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπασκόνια)
Δεύτερη συνεχή υπερηχητική εμφάνιση από την ομάδα μας να κερδίζει +35 πόντους!
Ο Ομέρ αγωνίστηκε 14 λεπτά σημειώνοντας μόνο 4 πόντους και 4 ριμπάουντ (έχοντας +2)
Ο Ματίας έπαιξε εξαιρετικά μέχρι δυστυχώς το σοβαρό τραυματισμό του ,είχε 10 πόντους σε 16,3 λεπτά και +24 η ομάδα .

18η αγωνιστική (εκτός έδρας με Μπάγερν)
Σημαντική νίκη για την ομάδα ,σπάζοντας το αήττητο της με τον Ομέρ να πληρώνει δίκαια το κακό ξεκίνημα της ομάδας (-11) με μόνο 1 ριμπάουντ σε 8 λεπτά ,το ίδιο κακός ήταν και ο Χουαντσο με -16 και άστοχος ,η ομάδα βρήκε λύσεις με τους Μητογλου και τον νεοφερμένο Γκαμπριέλ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 21 πόντους -17 ριμπάουντ και 5 κοψίματα!

19η αγωνιστική (εντός έδρας με Μπολόνια)
Σε αντίθεση με το προηγούμενο αγώνα η ομάδα ρολαρε καλύτερα με το δίδυμο Χουαντσο και Ομέρ καθώς σαν δίδυμο σημείωσαν 43 πόντους και πήραν 14 ριμπάουντ και 3 μπλοκ (Μητογλου και Γκειμπρελ είχαν αρνητική παρουσία με -8 και -1 αντίστοιχα και μόνο 2 πόντους σε 19 αγωνιστικά λεπτά)
Ο Γιουρτσεβεν ατομικά έκανε το καλύτερο του παιχνίδι στην Ελλάδα (MVP της αγωνιστικής στην Ευρωλίγκα) σημειώνοντας 27 πόντους (81,3%) με 7 ριμπάουντ σε 28 αγωνιστικά λεπτά (ήταν ο πρώτος του αγώνας που αγωνίστηκε πάνω από 20 λεπτά) η ομάδα είχε +24

Σαφώς έχει αμυντικά προβλήματα αλλά δείτε λίγο προσεχτικά στο κακό φεγγάρι της ομάδας είχε την μικρότερη δυνατη αγωνιστική συμμετοχή και ΕΥΘΥΝΗ και παρόλο ταύτα ίσως δέχτηκε τα περισσότερα πυρά στην ομάδα (ακόμα και στο Βελιγράδι που δεν αγωνίστηκε αυτός έφταιγε)
Στη κακή λοιπόν περίοδο της ομάδας έπαιξε συνολικά 31 λεπτά έχοντας 22 πόντους και 10 ριμπάουντ !
Η ομάδα είχε ρεκόρ 1-5 και ρεκόρ (-53)!!! Ο Ομέρ στους ίδιους αγώνες είχε (-5)

έπαιξε 16 λεπτά στο Καουνας και ήταν εκ των κορυφαίων της ομαδας σε μια καλή εμφάνιση , έπαιξε συνολικά μόνο 7 λεπτά στα επόμενα δύο εντος εδρας παιχνίδια μας (3,5 λεπτά ανά αγώνα) εκτός αποστολής με Παρτιζαν που η ομάδα είχε την πρώτη της βαριά ήττα -στην επόμενη αγωνιστική με Εφες έπαιξε πάλι μόνο 8,5 λεπτά ήταν ο μοναδικός παίκτης της ομάδας με +2 στη βαριά ήττα της ομάδας (-26)

Ο Γιουρτσεβέν είναι όντως εξαιρετικός επιθετικά ψηλός, συμφωνώ και με όποιον έγραψε πως αν είχε ΚΑΙ άμυνα δεν θα υπήρχε περίπτωση να μην έχει ρόλο στο ΝΒΑ αυτή τη στιγμή. Έχει εξαιρετικά τελειώματα γύρω απτη μπασκετα, καλό σουτάκι, καλές βολές, καρφώνει φουλ, πιάνει λομπες, είναι καλός στο ποστ, είναι καλός στο πικ εν ρολ και χθες συγκεκριμένα έπαιξε καταπληκτικά! Επίσης είναι πολύ βοηθητικός σε όλα τα παιχνίδια της Α1. Συμφωνουμε σε όλα αυτά! Επίσης συμφωνούμε στο ότι έχει ακούσει τα πάνδεινα και έχει φάει πολύ κράξιμο, όμως δεν θεωρώ πως ήταν και άδικο πάντα...

Το πρόβλημα δεν το έχει ο παίχτης, αλλά ο προπονητής που τον επέλεξε. Σε μια ομάδα όπου ήδη βρίσκεται ο καλύτερος επιθετικά σεντερ της λίγκας (που σκοράρει 13 πόντους ανά ματς εδώ και 3 σερί χρονια), ο οποίος όμως έχει αρκετά θέματα αμυντικά, εεε δεν γίνεται να βάζεις πίσω του έναν επιθετικογενή παίχτη που είναι ΑΚΟΜΑ χειρότερος αμυντικά. Είναι λάθος η στελέχωση δηλαδή, ο Γκάμπριελ είναι πολύ καλύτερη επιλογή για πίσω από τον Γάλλο, τώρα όμως που ο Λεσσορ λείπει, είναι δεδομένο πως βασικός μας πρέπει να είναι ο Τούρκος (αν δεν ειναι χωνί πίσω). Επίσης ο Γιουρτσεβεν έρχεται να προστεθεί σε μια ομάδα που έχει και στις υπόλοιπες θέσεις σούπερ επιθετικούς παίχτες αλλά μέτριους αμυντικά, ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΦΙΤ.

Επειδή τα λες ωραία και έχεις μπασκετικό κριτήριο, εγώ θα ήθελα να σε συμβουλεύσω να σταματήσεις να κρίνεις τους παιχτες ατομικά, αλλά με βάση το φιτ τους και το ποσό καλά ταιριάζουν σε μια ομάδα, σε ένα συγκεκριμένο αγωνιστικό πλαίσιο και περιβάλλον.

ΥΓ. Αντιθέτως, ας πουμε στη Φενερ παιζοντας δίπλα στους Κολσον, Χειζ, Πιερ θα ταίριαζε πολύ καλύτερα και ταυτόχρονα θα μοιραζόταν τη θέση με τον Μπιρτς. Όλοι αυτοί παίζουν καλή άμυνα.

ΥΓ1. Πάντως αυτό το σούπερ rebounding που έλεγαν για τον παίχτη στα επίπεδα του Μιλουτινοφ εγώ δεν το έχω δει ακόμα.

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από τη προσέγγιση σου , εκτός στο ότι έγινε λάθος σχεδιασμός.
Ο Αταμαν ήθελε στην ομάδα ένα αξιόπιστο αναπληρωματικό σεντερ (όσο το δυνατον πιο κοντά σε Λεσσορτ)
Ο σχεδιασμός ήταν απλός
1) Ξεκούραση του Λεσσορτ στη GBL ώστε να είναι φρέσκος στα παιχνίδια της Ευρωλίγκας
Και ο Ομέρ είναι κάτι παραπάνω από εξαιρετικός εδώ καθώς είναι ο κορυφαίος παίκτης της ομάδας στην Ελλάδα.
Ο δε Λεσσορτ αγωνιζόταν μόνο 17,5 λεπτά ανά αγώνα (τα λιγότερα λεπτά συμμετοχής του σε εθνικό πρωτάθλημα τα τελευταία πέντε χρόνια)
Επίσης η απόδοση του Ομέρ στην GBL δεν δίνει λεπτά ξεκούρασης μόνο σε Λεσσορτ αλλά σε πολλούς ακόμα basic players της ομάδας ,καθώς η ομάδα καθαρίζει μετά από πολλά χρόνια πολύ ευκολότερα τους εγχώριους αγωνες σε σχέση με το παρελθόν και αυτό οφειλειται (σε μεγάλο βαθμό) και στην απόδοση του Γιουρτσεβεν.
2) Και να δίνει 10-15 λεπτά ξεκούρασης (χωρίς να φαίνεται αισθητά η απουσία του Γάλλου στην Ευρωλίγκα) ,Ο Ομέρ κάνει ακριβώς αυτό είτε αγωνιζόμασταν με Λεσσορτ είτε με Ομέρ είχαμε αμυντικά θεματάκια αλλά παράλληλα και εξαιρετική επίθεση (σταθερά)
3)Στο ρόλο του αμυντικού σεντερ είχαν τον Κώστα ,ένα παίκτη που θα έρθει από το πάγκο να δώσει λίγο παραπάνω αθλητικότητά και κανένα μπλοκ (όπως και πέρυσι) δυστυχώς ο Κώστας με τους πολλαπλούς τραυματισμούς δεν έχει βρει καθόλου ρόλο και χρόνο φέτος στην ομάδα.
4)Ο τραυματισμός του Λεσσορτ μάλιστα δικαιώνει ακόμα περισσότερο τον αρχικό σχεδιασμό, σκέψου να είχαμε εξ αρχής του Λεσσορτ Γκειμπριελ και Κώστα (ακόμα θα ψάχναμε παίκτη )
Ο Γκαμπριέλ είναι καλός αμυντικός (όχι σταθερός) αθλητικός και ΧΡΗΣΙΜΟΣ αλλά δεν γίνεται να κουβαλήσει την ομάδα θα είναι υποστηρικτικός να δώσει κάποια πράγματα όταν και εφόσον χρειάζεται η ομάδα και εφόσον μπορεί καθώς με δεδομένη την επιθετική του ανεπάρκεια θα πρέπει να έχει σταθερή καλή αμυντικη απόδοση που δεν ειναι και το ευκολότερο .
Χθες για παράδειγμα έπαιξε 9 λεπτά και δεν πρόσφερε σχεδόν τίποτα (-1 ) με τους ίδιους αντιπάλους ψηλούς αγωνίστηκε που έκανε το ρεκόρ καριέρας ο Ομέρ.
Αν ήταν αντίστροφα τα πράγματα η κριτική που θα είχε πάρει ο Γκαμπριέλ θα ήταν αποθεωτική (θα ξεχνούσαμε τον αντίπαλο) ο δε Ομέρ θα είχε σταυρωθεί.
Όλοι χρειάζονται και καλό είναι να είμαστε σαν φίλαθλοι αρχικά Υποστηρικτικοί με τους παίκτες μας και δίκαιοι.

[j-kidd13]

Καμια ασυλια δεν εχει ο Λεσορ, σχολιαζουμε απλα την αγωνιστικη του εικονα,η οποια βασει αποδοσης λεει οτι ειναι ο καλυτερος σεντερ στην ευρωπη,με τις αδυναμιες του φυσικα αφου δεν ειναι τελειος,με αγωνες που εχει και αρνητικα διαστηματα,με το γεγονος οπως λες οτι πολλες φορες χανεται στην αμυνα,κλεβει,γιατι κατα τα αλλα οταν ειναι συγκεντρωμενος και πρεπει να παιξει αμυνα, ειναι αμυντικαρα. Ο ιδιος ο Ταβαρες ειπε οτι ο Λεσορ ειναι ο καλυτερος ψηλος στην διοργανωση. Δεν υπαρχει κατι αλλο να πουμε. Εκτος αν ο Ταβαρες ειναι μελος στο φορουμ και δινει ασυλια στον Λεσορ.

οι απαντησεις ειναι στυλ δεν ξερεις εσυ αλλα ξερει ο αταμαν,και στυλ αφου πηραμε ευρωλιγκα δεν γινεται να ισχυει κατι τετοιο αλλιως πως πηραμε την κουπα

Δεν μπαινω καν στον κοπο να απαντησω στο υπολοιπο ποστ γιατι τσαμπα θα το κανω.

Μονο σε αυτο θα απαντησω. Εννοειται πως ενας επαγγελματιας στο ειδος του ξερει καλυτερα απο τον οποιονδηποτε αλλο.Απορω δηλαδη που το αναφερεις και ειρωνικα ενω ειναι το δεδομενο.Και οντως ειναι η μονη απαντηση.