Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[Andre_Miller]

Τι έχει πάθει ο Γουότσον; Ελπίζω τίποτα σοβαρό.

[τουλουμπα]

ας βγαλει τον κωστα γιατι αν παιξει 3-4 λεπτα ακομα τον βλεπω για ολικη αρθροπλαστικη γονατου

[Andre_Miller]

Χωρίς τον Τζέριαν Γκραντ θα αγωνιστεί ο Παναθηναϊκός στο παιχνίδι κόντρα στην Καρδίτσα για τη 12η αγωνιστική της Basket League.

Ο Αμερικανός γκαρντ του «τριφυλλιού» αισθάνθηκε ενοχλήσεις στο πόδι κατά τη διάρκεια της προθέρμανσης και έτσι έμεινε εκτός 12άδας για τους «πράσινους».

Είναι λίγο εκνευριστικό ότι στο πρωτάθλημα έχουμε παίξει μόλις μία φορά με την "καλή" μας σύνθεση, δηλαδή τους 6 ξένους που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και τους 6 "βασικούς" Έλληνες, εκτός του Σαμοντούροφ δηλαδή. Σε κάθε παιχνίδι κάποιος είναι τραυματίας ή άρρωστος.

Η δήθεν τραυματίας η άρρωστος

[giorgos45]

Οχι αλλο γιουρτσεβεν λυπηθειτε μας

[τουλουμπα]

οταν βλεπω συστημα της ομαδας για να παρει με πλατη μπαλα ο κωστας

[forest79]

IMG_3500.jpeg (24.33 KiB) Προβλήθηκε 1292 φορές

Τελείωσαν οι αγωνιστικές υποχρεώσεις της ομάδας για το τρέχον έτος 2024.
Η ομάδα κλείνει τη χρονιά με ρεκόρ:
12-0 στην GBL
11-7 στην Ευρωλίγκα
23-7 συνολικά (30 αγώνες)

Κανένας παίκτης της ομάδας μας δεν αγωνίστηκε και στους 30 αγώνες (από τα περίεργα της φετινής χρονιάς)
Ο παίκτης που αγωνίστηκε στους περισσότερους αγώνες ήταν ο ΜΗΤΟΓΛΟΥ αγωνιζόμενος σε 29 από τους 30 αγώνες και τέσσερις (Ναν,Γκραντ,Χουαντσο και Σλούκας) σε 28 αγώνες.
Εξαιρετικό rotation τη φετινή χρονιά (σε σχέση με το προηγούμενο ετος 2023-24).
Αν εξαιρέσουμε τον Ναν ο οποίος έχει αγωνιστεί 775 λεπτά (28 αγώνες) μέσο όρο 27,7 ανά αγώνα και τον Γκραντ (28 αγώνες) και 714 λεπτά μέσο όρο 25,5 λεπτά .
Η ομάδα είχε ένα πλήθος +(9) εννέα αθλητών της που αγωνίστηκαν σχεδόν σε όλους τους αγώνες (17,2´)

1.Ναν 775´ (28) 27,7 ´ 504 πόντοι (18)
2.Γκραντ 714 (28) 25,5´ 219 πόντοι (7,82)
—————————————-
3.Λεσσορτ 609 (26) 23,4´ 317 πόντοι (12,19)
4.Ερνανγκομεθ 609 (28) 21,8´ 254 πόντοι (9,07)
5.Σλούκας 547 (28) 19,5´ 204 πόντοι (7,29)
6.Μπραουν 520 (27) 19,3´ 238 πόντοι (8,81)
——————————————
7.Οσμαν 424 (26) 16,3´ 177 πόντοι (6,81)
8.Μητογλου 460 (29) 15,9´ 198 πόντοι (6,83)
9.Γιουρτσεβεν 382 (25) 15,3´ 219 πόντοι (8,76)
10.Παπαπετρου 322 (21) 15,3´ 115 πόντοι (5,48)
11.Καλαιτζακης 299 (25) 12´ 112 πόντοι (4,48)
——————————————-
*Γκαμπριελ 30 (1) 30´ 6 πόντοι (6,00)
*Γκριγκονις 82 (6) 13,7´ 37 πόντοι (6,17)
*Σαμοντουροβ 95 (9) 10,6´ 25 πόντοι (2,78)
*Αντετοκουμπο 71 (7) 10,1´ 22 πόντοι (3,14)
*Μωραιτης 60 (8) 7,5´ 30 πόντοι (3,75)
———————————————-

[JohnnyPao]

IMG_3500.jpeg

Τελείωσαν οι αγωνιστικές υποχρεώσεις της ομάδας για το τρέχον έτος 2024.
Η ομάδα κλείνει τη χρονιά με ρεκόρ:
12-0 στην GBL
11-7 στην Ευρωλίγκα
23-7 συνολικά (30 αγώνες)

Κανένας παίκτης της ομάδας μας δεν αγωνίστηκε και στους 30 αγώνες (από τα περίεργα της φετινής χρονιάς)
Ο παίκτης που αγωνίστηκε στους περισσότερους αγώνες ήταν ο ΜΗΤΟΓΛΟΥ αγωνιζόμενος σε 29 από τους 30 αγώνες και τέσσερις (Ναν,Γκραντ,Χουαντσο και Σλούκας) σε 28 αγώνες.
Εξαιρετικό rotation τη φετινή χρονιά (σε σχέση με το προηγούμενο ετος 2023-24).
Αν εξαιρέσουμε τον Ναν ο οποίος έχει αγωνιστεί 775 λεπτά (28 αγώνες) μέσο όρο 27,7 ανά αγώνα και τον Γκραντ (28 αγώνες) και 714 λεπτά μέσο όρο 25,5 λεπτά .
Η ομάδα είχε ένα πλήθος +(9) εννέα αθλητών της που αγωνίστηκαν σχεδόν σε όλους τους αγώνες (17,2´)

1.Ναν 775´ (28) 27,7 ´ 504 πόντοι (18)
2.Γκραντ 714 (28) 25,5´ 219 πόντοι (7,82)
—————————————-
3.Λεσσορτ 609 (26) 23,4´ 317 πόντοι (12,19)
4.Ερνανγκομεθ 609 (28) 21,8´ 254 πόντοι (9,07)
5.Σλούκας 547 (28) 19,5´ 204 πόντοι (7,29)
6.Μπραουν 520 (27) 19,3´ 238 πόντοι (8,81)
——————————————
7.Οσμαν 424 (26) 16,3´ 177 πόντοι (6,81)
8.Μητογλου 460 (29) 15,9´ 198 πόντοι (6,83)
9.Γιουρτσεβεν 382 (25) 15,3´ 219 πόντοι (8,76)
10.Παπαπετρου 322 (21) 15,3´ 115 πόντοι (5,48)
11.Καλαιτζακης 299 (25) 12´ 112 πόντοι (4,48)
——————————————-
*Γκαμπριελ 30 (1) 30´ 6 πόντοι (6,00)
*Γκριγκονις 82 (6) 13,7´ 37 πόντοι (6,17)
*Σαμοντουροβ 95 (9) 10,6´ 25 πόντοι (2,78)
*Αντετοκουμπο 71 (7) 10,1´ 22 πόντοι (3,14)
*Μωραιτης 60 (8) 7,5´ 30 πόντοι (3,75)
———————————————-

Χαρά στο κουράγιο σου. Γενικά ο Αταμαν κάνει πολύ καλύτερο rotation στα ματς της Α1 φέτος συγκριτικά με πέρσι. Πέρσι οι ίδιοι 7 που βαρουσαν 30λεπτα στη γιουρολιγκ ήταν και οι ίδιοι που έβγαζαν τη πλειοψηφία των λεπτών και στα ματς της Α1. Τώρα η second unit μας αξιοποιείται πολύ καλύτερα από τον κόουτς και έτσι οι starters μένουν ξεκούραστοι και φρέσκοι. Είναι επίσης γεγονός ότι η ομάδα εχει πολύ καλύτερες εμφανίσεις στα εγχώρια ματς συγκριτικά με πέρσι, πέρσι πλην της ήττας από τον Άρη, είχαμε φτάσει πολλές φορές και μέσα στη χρονιά να χάσουμε στο όριο από πολλές ομάδες, φέτος ρίχνουμε την μια 100αρα μετά την άλλη. Το πρόβλημα που είχαμε πέρσι το αντιμετωπίζει και ο ΟΣΦΠ φέτος, οι αναπληρωματικοι του δεν τραβάνε και οι βασικοί του είναι υπερβολικά κουρασμένοι για να βγάλουν ένταση σε ματς της Α1. Η second unit του ΠΑΟ φαίνεται να καταλαβαίνει το ρόλο της και όλοι οι οι παίχτες ξέρουν πως οι καλές εμφανίσεις στην Α1 θα τους ανταμείψουν με χρόνο και ευκαιρίες στη γιουρολιγκ.

[kein]

Χαρά στο κουράγιο σου. Γενικά ο Αταμαν κάνει πολύ καλύτερο rotation στα ματς της Α1 φέτος συγκριτικά με πέρσι. Πέρσι οι ίδιοι 7 που βαρουσαν 30λεπτα στη γιουρολιγκ ήταν και οι ίδιοι που έβγαζαν τη πλειοψηφία των λεπτών και στα ματς της Α1. Τώρα η second unit μας αξιοποιείται πολύ καλύτερα από τον κόουτς και έτσι οι starters μένουν ξεκούραστοι και φρέσκοι. Είναι επίσης γεγονός ότι η ομάδα εχει πολύ καλύτερες εμφανίσεις στα εγχώρια ματς συγκριτικά με πέρσι, πέρσι πλην της ήττας από τον Άρη, είχαμε φτάσει πολλές φορές και μέσα στη χρονιά να χάσουμε στο όριο από πολλές ομάδες, φέτος ρίχνουμε την μια 100αρα μετά την άλλη. Το πρόβλημα που είχαμε πέρσι το αντιμετωπίζει και ο ΟΣΦΠ φέτος, οι αναπληρωματικοι του δεν τραβάνε και οι βασικοί του είναι υπερβολικά κουρασμένοι για να βγάλουν ένταση σε ματς της Α1. Η second unit του ΠΑΟ φαίνεται να καταλαβαίνει το ρόλο της και όλοι οι οι παίχτες ξέρουν πως οι καλές εμφανίσεις στην Α1 θα τους ανταμείψουν με χρόνο και ευκαιρίες στη γιουρολιγκ.

Πέρσι ήταν μια ομάδα με 95% καινούργιο ράστερ, λογικό ήταν να έχει κλειστό ροτέσιον, δεν γινόταν αλλιώς. Απλά εμείς που "ξέρουμε" καλύτερα κι απ τον Τούρκο τον βγάλαμε ταβερνιάρη στην αρχή. Στην πορεία άνοιξε (λίγο) το ροτέσιον στο τέλος της χρονιάς και πήρε κάθε τίτλο που διεκδικούσε τότε, με τον πλέον εμφατικό τρόπο στο Φ4 και με επιστροφή από 0-2 στο Ελληνικό πρωτάθλημα. Ο Άταμαν είναι ο κορυφαίος κόουτς της δεκαετία που διανύουμε (2020- ....), ξέρει καλά τι κάνει και το έχει αποδείξει. Φέτος η ομάδα έμεινε σχεδόν ίδια, και ήδη έχει βάλει στο παιχνίδι παίχτες που δεν είχαν ρόλο πέρσι. Να φανταστείς ότι δεν έχει τον καλύτερο σουτέρ του φέτος (Γκρίγκο), που για το σύστημα Άταμαν να μην έχει κίλερ ακροβολισμένο σε κάποια γωνία είναι μεγάλο θέμα. Όταν γυρίσει και αυτός υγιής θα δούμε ωραία πράγματα. Ο τύπος ξέρει τι κάνει και έχει αποδείξει ότι δεν μασάει. Είμαστε πολύ τυχεροί που βρέθηκε στο διάβα μας,

[JohnnyPao]

Όσον αφορά τη κριτική που κάνουμε προν τον Lorenzo Brown, ίσως και να είμαστε λίγο αυστηροί. Να θυμίσω ότι τον πήραμε για BACK-UP PG, όχι για βασικο, άρα ως τέτοιος πρέπει να κριθεί και οχι σε σύγκριση με τις περσινές του εμφανίσεις (σε μια ομάδα που λειτουργούσε γύρω του και ο ίδιος έπαιζε 11 λεπτά παραπάνω ανά ματς).

Ο αναπληρωματικός μας ασος λοιπόν σε 18 λεπτά ανά παιχνίδι γράφει 8 πόντους με 55% δίποντο, 35% τρίποντο και 3 ασσίστ για 1,5 λάθη. Δεν μου φαίνεται και πολύ άσχημη η απόδοση αυτή. Δηλαδή πόσες ευρωλιγκάτες ομάδες έχουν κάποιον καλύτερο στο ρόλο αυτό? Και δεν μιλάω για όνομα, αλλά για απόδοση.

Οι μόνοι που βλέπω εγώ να τα πηγαίνουν καλά ως μπακαπ άσοι ειναι ο Maodo Lo στη Παρί, ο Napier στη Μπαγερν, ο Francisco στη Ζαλγκιρις και ο Dos Santos στον Ερυθρό. Που όλοι αυτοί είναι παίχτες που πάντα ήταν παγκίτες και ξέρουν πολύ καλά πως να είναι αποτελεσματικοί σε αυτούς τους ρόλους.

Για να ξεχειλώσω και λίγο το παράδειγμα μου... ρωτάω και το εξής. Δηλαδή ο Saras πόσο καλύτερος ήταν ως μπακαπ ασος της ομαδας το 2009? Κι αυτός σε 20 λεπτά μέσο όρο είχε 9,5 πόντους με 50% δίποντο, 39% τρίποντο και 3 ασσίστ για 2 λάθη. Εκεί πρέπει να είναι ο πήχης για τον Lorenzo, όχι απαραίτητα στα νούμερα, αλλά στην απόδοση και τις εμφανίσεις του Saras όταν εκείνος κλήθηκε να έρχεται από τον πάγκο.

Τώρα το αν από του χρόνου ο Σλουκας θα πρέπει να αναλάβει εκείνος τον ρόλο του μπακαπ άσου και άρα να χρειαστούμε έναν για βασικο, αυτή είναι άλλη κουβέντα.

[ilovebasket]

Συμφωνώ ότι ο Brown δεν πρέπει να κρίνεται σαν βασικός pg της ομάδας.

Σχετικά με Σαμοντουροφ, βλέπει κανείς κάποια εξέλιξη;
Καμία αλλαγή στο σώμα του και συνεχίζει να φέρεται σαν περιφερειακός χωρίς ποστ, χωρίς 1 vs 1…

[JohnnyPao]

Συμφωνώ ότι ο Brown δεν πρέπει να κρίνεται σαν βασικός pg της ομάδας.

Σχετικά με Σαμοντουροφ, βλέπει κανείς κάποια εξέλιξη;
Καμία αλλαγή στο σώμα του και συνεχίζει να φέρεται σαν περιφερειακός χωρίς ποστ, χωρίς 1 vs 1…

Γενικα ελάχιστα 4αρια στις μέρες μας έχουν παιχνίδι στο ποστ. Σουτ για τρεις και μέσης απόστασης είναι το απαραίτητο και από εκεί και πέρα αν μπορεί κανείς να βάλει τη μπάλα κάτω και να σκοράρει με λειαπ στο close out (αυτό που κάνει σε μεγάλο βαθμό ο Juancho φέτος και δεν το έκανε καθόλου περσι).

Αυτά τα έχει ο Σάμο, φαίνεται να έχει πλαστικές κινήσεις στο drive, έχει κι έναν στοιχειώδη χειρισμό της μπάλας, δυστυχώς δεν έχει μάθει καθόλου ακόμα να κινείται μακριά από τη μπάλα αλλά αυτό θέλει εμπειρία. Πολλά σουτ δεν παίρνει, οπότε δεν έχουμε κριτήριο. Φαίνεται και καλος αμυντικός με timing στο μπλοκ. Είναι μακρύς, αυτό το ξέραμε, πρέπει να δέσει λίγο για να μην είναι φτερό, χωρίς όμως να γίνει βαρύς και αργός, το σωματοτυπο του θέλει προσοχή γενικά. Για να τα πετυχει όλα αυτά πρέπει να φύγει δανεικός όμως, στον ΠΑΟ θα καεί όπως κάηκε και ο Μαντζούκας και ο Χαραλαμποπουλος. Αντιθετως, βλέπουμε πως εξελίσσεται ο Αβδαλας από χρονιά σε χρονιά από τη στιγμή που έφυγε δανεικός.

[Dimitris L]

Πιστεύω οτι πρέπει να δοθεί περισσότερος και σοβαρός χρόνος στην α1 στον Μωραιτη, πιστεύω πολύ σε αυτό το παιδί καθώς φαίνεται να διαθέτει όλα τα στοιχειά να γίνει ένας τοπ γκαρντ. Θα ήθελα να ακούσω απόψεις για τον αθλητή...

[nikolas_asteri]

Πιστεύω οτι πρέπει να δοθεί περισσότερος και σοβαρός χρόνος στην α1 στον Μωραιτη, πιστεύω πολύ σε αυτό το παιδί καθώς φαίνεται να διαθέτει όλα τα στοιχειά να γίνει ένας τοπ γκαρντ. Θα ήθελα να ακούσω απόψεις για τον αθλητή...

Το αν θα γίνει τοπ γκαρντ δεν μπορώ να το ξέρω αλλά συμφωνώ πως έχει δείξει ότι αξίζει παραπάνω χρόνο στην Α1. Γενικά πιστεύω είναι ώρα ο Παναθηναϊκός να αρχίζει να αντιμετωπίζει την Α1 σαν φιλικά παιχνίδια μέσα από τα οποία παίκτες μπορούν να βρίσκουν ρυθμό και να παίρνουν χρόνο και εμπειρία οι μικροί. Νομίζω βέβαια πως δεν ανήκω στην πλειοψηφία με αυτήν την γνώμη.

[pan24]

Πιστεύω οτι πρέπει να δοθεί περισσότερος και σοβαρός χρόνος στην α1 στον Μωραιτη, πιστεύω πολύ σε αυτό το παιδί καθώς φαίνεται να διαθέτει όλα τα στοιχειά να γίνει ένας τοπ γκαρντ. Θα ήθελα να ακούσω απόψεις για τον αθλητή...

Το αν θα γίνει τοπ γκαρντ δεν μπορώ να το ξέρω αλλά συμφωνώ πως έχει δείξει ότι αξίζει παραπάνω χρόνο στην Α1. Γενικά πιστεύω είναι ώρα ο Παναθηναϊκός να αρχίζει να αντιμετωπίζει την Α1 σαν φιλικά παιχνίδια μέσα από τα οποία παίκτες μπορούν να βρίσκουν ρυθμό και να παίρνουν χρόνο και εμπειρία οι μικροί. Νομίζω βέβαια πως δεν ανήκω στην πλειοψηφία με αυτήν την γνώμη.

Ειδικά αν κερδίσουμε το ντέρμπι με τον Ολυμπιακό μέσα Γενάρη μετά θα έχουμε περιθώριο για δυο ήττες στην Α1 χωρίς να χάσουμε το πλεονέκτημα έδρας.

Θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί έτσι.

Ο Μωραΐτης ωστόσο τον Φλεβάρη θα κλείσει τα 26. 6 μήνες μικρότερος του Λούντζη είναι, δεν είναι ακριβώς στην ηλικία που μπορείς να τον θεωρήσεις ταλέντο και με μεγάλο περιθώριο εξέλιξης.

[nikolas_asteri]

Το αν θα γίνει τοπ γκαρντ δεν μπορώ να το ξέρω αλλά συμφωνώ πως έχει δείξει ότι αξίζει παραπάνω χρόνο στην Α1. Γενικά πιστεύω είναι ώρα ο Παναθηναϊκός να αρχίζει να αντιμετωπίζει την Α1 σαν φιλικά παιχνίδια μέσα από τα οποία παίκτες μπορούν να βρίσκουν ρυθμό και να παίρνουν χρόνο και εμπειρία οι μικροί. Νομίζω βέβαια πως δεν ανήκω στην πλειοψηφία με αυτήν την γνώμη.

Ειδικά αν κερδίσουμε το ντέρμπι με τον Ολυμπιακό μέσα Γενάρη μετά θα έχουμε περιθώριο για δυο ήττες στην Α1 χωρίς να χάσουμε το πλεονέκτημα έδρας.

Θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί έτσι.

Ο Μωραΐτης ωστόσο τον Φλεβάρη θα κλείσει τα 26. 6 μήνες μικρότερος του Λούντζη είναι, δεν είναι ακριβώς στην ηλικία που μπορείς να τον θεωρήσεις ταλέντο και με μεγάλο περιθώριο εξέλιξης.

Συμφωνώ πως δεν είναι «ταλέντο» αλλά κανείς δεν γίνεται παίκτης χωρίς να παίζει. Εγώ το πήγαινα λίγο παραπέρα, δεν με νοιάζει το πλεονέκτημα, ούτε καν το πρωτάθλημα. Είναι μια διοργάνωση της πλάκας με ομάδες που δεν είναι στο επίπεδο των Παο/Ολυ*. Οκ έχει φάση να κερδίζουμε τον Ολυμπιακό αλλά meh. Είναι εντελώς προσωπική γνώμη, δεν την παρουσιάζω σαν απόλυτη αλήθεια. Αν ο Παναθηναικός έλεγε «δεν θα πάρουμε πρωτάθλημα για 10 χρόνια γιατί θα παίζουν οι μικροί/καινούριοι/rehab οι τραυματίες» ειλικρινά δεν θα με ένοιαζε καθόλου.

*Δεν φταίνε οι άλλες ομάδες και έχουν και μερίδιο ευθύνης οι δύο μεγάλοι για την κατάσταση του πρωταθλήματος απλά στο παρόν δεν υπάρχουν λεφτά ώστε να είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη.