Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[forest79]

Καλά δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τουλάχιστον τα περιγράφετε για τα αδέλφια Αντετοκουμπο.
Ο Θανάσης και ο Κώστας επιλέχθηκαν ντραφτ και ΕΠΑΙΞΑΝ στο ΝΒΑ όχι λόγω Γιάννη ,καθώς τους πήραν άλλες ομάδες λόγω potential .
Αμφότεροι είχαν σπάνια φυσικά προσόντα ,ο Θανάσης δύναμη ,ενέργεια και τρομερή αλτικότητα -ο Κώστας θύμιζε κατά πολύ η σωματοδομή του αυτή του Γιάννη
Φυσικά προσόντα + potential (εδώ έπαιξε ρόλο και η εξέλιξη του Γιάννη),οι οργανισμοί στο ΝΒΑ δεν λειτουργούν όπως έχουμε μάθει στο Ελλαδιστάν !
Δεν πήγε ο Γιάννης στους Λέικερς και τους Νικς και είπε αν υπάρχει κάποια κενή θέση για δουλίτσα να βολέψουμε τα αδελφάκια μου !!!
Και τα δύο αυτά παιδιά Θανάσης και Κώστας δεν έφτασαν εκεί που θα μπορούσαν ,ίσως ούτε καν πλησίασαν,αλλά είναι διαφορετικό πράγμα αυτό από τους τσουβαλιάζουμε και να λέμε γενικότητες.
Ο Κώστας έως και τη περσινή χρονιά έδειξε κατά περιόδους αρκετά πράγματα (για παράδειγμα στο Ελληνικό πρωτάθλημα έπαιζε καλά στα λεπτά που επερνε ,είχε ξεκινήσει έως τρίτο πεντάρι και στη πορεία έγινε δεύτερο καθώς ο Πολωνός ήταν πολύ λίγος)-πέρυσι πάντα έδινε στην ομάδα ενέργεια και ήταν θετικός (πλην των ελεύθερων βολών, και λέγαμε αν τουλάχιστον βελτιώσει αυτό το κομμάτι θα μπορέσει να σταθεί ακόμα καλύτερα στην ομάδα)
Και όταν είχε έρθει στην Ευρώπη με τη φανέλα της Βιλερμπάν είχε κάνει εξαιρετικές εμφανίσεις (που του έδωσαν άλλωστε και τη μεταγραφή στη Φενέρμπαχτσε)
Στον Παναθηναϊκό πήρε μεταγραφή λόγω διαβατηρίου ,δεν νομίζω να υπάρχουν αρκετοί Έλληνες ψηλοί με τα χαρακτηριστικά του και έως και πέρυσι τουλάχιστον αποδείχθηκε σωστή η επιλογή της ομάδας.
Φέτος όσο έχει παίξει γιατί είναι και επιρρεπής σε τραυματισμούς δεν έχει αποδώσει καθόλου καλά αλλά έχει παίξει ελάχιστα ώστε να κριθεί.
Σίγουρα δεν δικαίωσε τις προσδοκίες αλλά εξίσου σίγουρο είναι δεν έπαιζε με μέσο στις ομάδες ή την εθνική .
Αν φέτος ο Κώστας έπαιζε σε μια ομάδα (Περιστέρι,ΑΕΚ ,ΠΑΟΚ κλπ) και είχε ρόλο ,ψυχολογία και υγεία θα είχε διψήφια νούμερα άνετα και θα ήταν βαρύ χαρτί για την ομάδα του.
Η περίπτωση του Θανάση είναι διαφορετική ,είναι τρομερό παιδί-στους Μπακς όταν πήγε μετά τους Νικς τα πρώτα δύο έτη έδειξε πολλά πράγματα και μπασκετικά (ενέργεια ,ριμπάουντ ,άμυνα ,θέαμα) αλλά κυρίως και στο δέσιμο της ομάδας (αποδυτήρια χημεία ) μη μπασκετικά μεν αλλά άκρως σημαντικά για την ομάδα.
Σταδιακά το λάθος του ήταν ότι επικεντρώθηκε περισσότερο στο δεύτερο κομμάτι ,ενώ μετά και από κάποιες άσχημες εμφανίσεις έχασε και τη μπασκετική του αυτοπεποίθηση σε τέτοιο βαθμό που πλέον έπαιζε κακό μπάσκετ ακόμα και στα δύο-τρία λεπτά που αγωνιζόταν .
Αν είχε καταφέρει να έχει ένα υποφερτό σουτ του 35% θα μπορούσε άνετα να κάνει μεγαλύτερη καριέρα από αυτή που τελικά έκανε .
Η περίπτωση του Αλεξ είναι εντελώς διαφορετική ,δεν είχε τα σωματικά προσόντα των αδελφών του ,δεν δούλεψε ποτέ σοβαρά και συστηματικά και η καριέρα του δεν θα μπορούσε να είναι καλύτερη από αυτή που έχει έως τώρα.

[τουλουμπα]

[kein]

Μόλις έβλεπα το βίντεο και λέω κάτσε να πάω να το ποστάρω στο φόρουμ , αλλά με πρόλαβες !

Εντάξει λέει ακριβώς τα πράγματα ως έχουν, ο Ναν δεν βλέπει κανέναν στην Ευρώπη.

[pan24]

Καλά δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τουλάχιστον τα περιγράφετε για τα αδέλφια Αντετοκουμπο.
Ο Θανάσης και ο Κώστας επιλέχθηκαν ντραφτ και ΕΠΑΙΞΑΝ στο ΝΒΑ όχι λόγω Γιάννη ,καθώς τους πήραν άλλες ομάδες λόγω potential .
Αμφότεροι είχαν σπάνια φυσικά προσόντα ,ο Θανάσης δύναμη ,ενέργεια και τρομερή αλτικότητα -ο Κώστας θύμιζε κατά πολύ η σωματοδομή του αυτή του Γιάννη
Φυσικά προσόντα + potential (εδώ έπαιξε ρόλο και η εξέλιξη του Γιάννη),οι οργανισμοί στο ΝΒΑ δεν λειτουργούν όπως έχουμε μάθει στο Ελλαδιστάν !
Δεν πήγε ο Γιάννης στους Λέικερς και τους Νικς και είπε αν υπάρχει κάποια κενή θέση για δουλίτσα να βολέψουμε τα αδελφάκια μου !!!
Και τα δύο αυτά παιδιά Θανάσης και Κώστας δεν έφτασαν εκεί που θα μπορούσαν ,ίσως ούτε καν πλησίασαν,αλλά είναι διαφορετικό πράγμα αυτό από τους τσουβαλιάζουμε και να λέμε γενικότητες.
Ο Κώστας έως και τη περσινή χρονιά έδειξε κατά περιόδους αρκετά πράγματα (για παράδειγμα στο Ελληνικό πρωτάθλημα έπαιζε καλά στα λεπτά που επερνε ,είχε ξεκινήσει έως τρίτο πεντάρι και στη πορεία έγινε δεύτερο καθώς ο Πολωνός ήταν πολύ λίγος)-πέρυσι πάντα έδινε στην ομάδα ενέργεια και ήταν θετικός (πλην των ελεύθερων βολών, και λέγαμε αν τουλάχιστον βελτιώσει αυτό το κομμάτι θα μπορέσει να σταθεί ακόμα καλύτερα στην ομάδα)
Και όταν είχε έρθει στην Ευρώπη με τη φανέλα της Βιλερμπάν είχε κάνει εξαιρετικές εμφανίσεις (που του έδωσαν άλλωστε και τη μεταγραφή στη Φενέρμπαχτσε)
Στον Παναθηναϊκό πήρε μεταγραφή λόγω διαβατηρίου ,δεν νομίζω να υπάρχουν αρκετοί Έλληνες ψηλοί με τα χαρακτηριστικά του και έως και πέρυσι τουλάχιστον αποδείχθηκε σωστή η επιλογή της ομάδας.
Φέτος όσο έχει παίξει γιατί είναι και επιρρεπής σε τραυματισμούς δεν έχει αποδώσει καθόλου καλά αλλά έχει παίξει ελάχιστα ώστε να κριθεί.
Σίγουρα δεν δικαίωσε τις προσδοκίες αλλά εξίσου σίγουρο είναι δεν έπαιζε με μέσο στις ομάδες ή την εθνική .
Αν φέτος ο Κώστας έπαιζε σε μια ομάδα (Περιστέρι,ΑΕΚ ,ΠΑΟΚ κλπ) και είχε ρόλο ,ψυχολογία και υγεία θα είχε διψήφια νούμερα άνετα και θα ήταν βαρύ χαρτί για την ομάδα του.
Η περίπτωση του Θανάση είναι διαφορετική ,είναι τρομερό παιδί-στους Μπακς όταν πήγε μετά τους Νικς τα πρώτα δύο έτη έδειξε πολλά πράγματα και μπασκετικά (ενέργεια ,ριμπάουντ ,άμυνα ,θέαμα) αλλά κυρίως και στο δέσιμο της ομάδας (αποδυτήρια χημεία ) μη μπασκετικά μεν αλλά άκρως σημαντικά για την ομάδα.
Σταδιακά το λάθος του ήταν ότι επικεντρώθηκε περισσότερο στο δεύτερο κομμάτι ,ενώ μετά και από κάποιες άσχημες εμφανίσεις έχασε και τη μπασκετική του αυτοπεποίθηση σε τέτοιο βαθμό που πλέον έπαιζε κακό μπάσκετ ακόμα και στα δύο-τρία λεπτά που αγωνιζόταν .
Αν είχε καταφέρει να έχει ένα υποφερτό σουτ του 35% θα μπορούσε άνετα να κάνει μεγαλύτερη καριέρα από αυτή που τελικά έκανε .
Η περίπτωση του Αλεξ είναι εντελώς διαφορετική ,δεν είχε τα σωματικά προσόντα των αδελφών του ,δεν δούλεψε ποτέ σοβαρά και συστηματικά και η καριέρα του δεν θα μπορούσε να είναι καλύτερη από αυτή που έχει έως τώρα.

Με μια σημείωση, οι Αμερικάνοι όπως υπολογίζουν αλλιώς potential και αθλητικά προσόντα υπολογίζουν και άλλα πράγματα. Εκεί ο σουπερστάρ κάνει κουμάντο, αν πει ο Γιάννης και κάθε ένας αντίστοιχου επιπέδου ότι είναι δυσαρεστημένος από τον προπονητή, ο προπονητής έφυγε το ίδιο βράδυ. Αν πει ότι θέλει να βάλουν την μάνα του στο σταφ θα το κάνουν.

Δεν χρειάζεται καν να τους το πει ο Γιάννης...κάνουν ότι θεωρούν ότι θα μπορούσε να τραβήξει έναν σουπερστάρ να πάει σε αυτούς ή να τον κρατήσουν ικανοποιημένο αν τον έχουν ηδη.

Για τον Θανάση στους Νικς πιστεύω ότι εκει απλά δοκίμασαν μπας και, με μίνιμουμ συμβόλαιο ήταν και στην τελική 2 παιχνίδια έπαιξε και στο ντραφτ τον επέλεξαν θέση 51 δηλαδή σε θέση που οι περισσότεροι δεν παίζουν ποτέ εκεί τελικά. Ο Θανάσης στους Μπακς είναι ξεκάθαρα λόγω του αδερφού του εκεί από το 2019, ακόμα και τώρα που έχει κόψει αχίλλειο και αν δεν κάνω λάθος δεν είναι και δηλωμένος στο ρόστερ είναι κανονικά στον πάγκο σηκώνεται μιλάει κλπ. Ίσως του έχουν δώσει ρόλο στο σταφ.

Ο Κώστας επιλέχθηκε στο ντραφτ θέση 60. Όταν πήγε στους lakers είχε γραφτεί(από Αμερικανικά μέσα οχι Ελληνικά) ότι στόχος των lakers είναι μέσω του Κώστα να πείσουν τον Γιάννη να πάει εκεί. Πέρα από αυτό όμως 22 παιχνίδια έπαιξε με μέσο όρο 4 λεπτά. Και το να επιλεγεί στο ντραφτ τόσο χαμηλά δεν λέει πολλά, θέση 59 έχει επιλεγεί και ο...Αγραβάνης. Θέση 60 επιλέχθηκε και ο Γιώργος Καλαιτζάκης και έπαιξε και 13 παιχνίδια εκεί.

Όμως σε εμάς ο Θανάσης ήταν πράγματι χρήσιμος σε έναν ρόλο σαν του Καλαιτζάκη. Έπαιζε 11-12 λεπτά ενω ο Καλαιτζάκης παίζει 7 αλλά σε εκείνες τις ομάδες και ο Καλαιτζάκης πάνω από 10 θα έπαιζε, δεν ήταν θέμα βύσματος. Παρόμοια για αυτό είχε θέση και στην εθνική.

Ο Κώστας ομοίως έχει θέση και σε εμάς και στην εθνική γιατί δεν υπάρχουν 5αρια. Πέραν του Παπαγιάννη ποιος άλλος Έλληνας στο 5 είναι καλύτερος;
Θα συμφωνήσω ότι για ομάδες Α1 θα ήταν πολύ καλός αλλά θα διαφωνήσω ότι θα ήταν κομβικός και με διψήφια νούμεα, γιατί δεν μπορεί να είναι υγιής. Σε εμάς που παίζει και ελάχιστα έχει πολλούς τραυματισμούς και πέρσι και φέτος. Αν έπαιζε σταθερά 20-30 λεπτά μάλλον θα είχε ακόμα περισσότερους οπότε πως να στηριχθεί ομάδα σε αυτόν ειδικά ομάδες Α1 που δεν έχουν μπάτζετ για 2 "ισάξια" 5αρια.

[τουλουμπα]

Μόλις έβλεπα το βίντεο και λέω κάτσε να πάω να το ποστάρω στο φόρουμ , αλλά με πρόλαβες !

Εντάξει λέει ακριβώς τα πράγματα ως έχουν, ο Ναν δεν βλέπει κανέναν στην Ευρώπη.

το ανησυχητικο για τους αντιπαλους ειναι οτι γινεται συνεχως καλυτερος

[nikkal]

Άσχετο...
Το εν λόγω κανάλι του youtube το εχει έλληνας;

[τουλουμπα]

σλουκας δεν θα παιξει με παρτιζαν

[nikolas_asteri]

Άσχετο...
Το εν λόγω κανάλι του youtube το εχει έλληνας;

Νομίζω είναι έλληνας ναι, και χρησιμοποιεί κάποιο software για τον βοηθάει με τα αγγλικά.

[pan24]

σλουκας δεν θα παιξει με παρτιζαν

Αν υπάρχει οποιαδήποτε πιθανότητα υποτροπής καλά κάνουν.

Αν το σφίξιμο στη γάμπα γυρίσει σε θλάση που είναι επιρρεπής θα χάσει 1-2 μήνες.

[τουλουμπα]

σλουκας δεν θα παιξει με παρτιζαν

Αν υπάρχει οποιαδήποτε πιθανότητα υποτροπής καλά κάνουν.

Αν το σφίξιμο στη γάμπα γυρίσει σε θλάση που είναι επιρρεπής θα χάσει 1-2 μήνες.

θα μεινει εξω για να παιξει την επομενη εβδομαδα στα διπλα παιχνιδια στην ισπανια

[forest79]

Vildoza vs Brown

Το καλοκαίρι η ομάδα μας αποφάσισε να σπάσει το συμβόλαιο του Vildoza (είχε ακόμα δύο χρόνια κλειστό συμβόλαιο με 1,8 ετησίως)
Στη θέση του πήρε με σχεδόν τα ίδια χρήματα τον Λορεντζο Μπράουν από τη Μακάμπι (1,9 ετησίως)
Ο Παναθηναϊκός πλήρωσε επιπλέον 500.000 αποζημίωση στον Λουκα και 600.000 στη Μακάμπι για το buy out του Λορεντζο
Ο Λουκα ΒΙΛΝΤΟΖΑ υπέγραψε στον ΟΣΦΠ με 2.500.000 για δύο έτη στον ΟΣΦΠ (+500.000 από Παναθηναϊκό).

Στο παραπάνω πίνακα αποτυπώνεται η στατιστική απόδοση συνεισφορά των δύο παικτών έως τώρα τόσο στην Ευρωλίγκα όσο και στη GBL.

Μερικές ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις είναι οι εξής:

1)Ο Παναθηναϊκός βρήκε έναν πιο αξιόπιστο γκαρντ από το πάγκο ,πολλοί από εμάς (φιλάθλους) έχουμε πολύ μεγαλύτερες προσδοκίες από τον συγκεκριμένο παίκτη .
Αναλογικά όμως του χρόνου συμμετοχής του ή συνεισφορά του είναι πολύ ανώτερη σχεδόν σε όλους τους τομείς.

2)Ενας διαφορετικός Λουκα στον ΟΣΦΠ , στη GBL η εικόνα του Λουκα θυμίζει έντονα τον περσινό ΒΙΛΝΤΟΖΑ (θα έλεγα μια ακόμα χειρότερη εκδοχή του) πολύ άστοχος ,πολλά λάθη και πολύ μικρή παραγωγικότητα πόντων ανά λεπτό συμμετοχής .
Στην Ευρωλίγκα αύξησησε το χρόνο συμμετοχής του κατά 2/3 λεπτά ανά αγώνα ,βελτίωσε αισθητά τα ποσοστά του σε όλους τους τομείς ,αλλά φαίνεται ευνουχισμένος επιθετικά -δεν θυμίζει σε καμία των περιπτώσεων των Λουκα από Ερ.Αστερα ή Μπασκόνια.
Στα θετικά του ότι παρουσιάζεται πολύ πιο σοβαρός και συγκεντρωμένος στους Ευρωπαϊκούς αγώνες με μόνο 0,7 λάθη ενώ έχει και 0,8 κλεψίματα ανά αγώνα σε 17,42´

3) Ο Μπραουν ακόμα προσπαθεί να προσαρμοστεί στο νέο ρόλο του ,ερχόμενος από το πάγκο ,το μεγαλύτερο πρόβλημα του είναι ο ρυθμός και η αμυντική του λειτουργία στους περισσότερους αγώνες.
Όταν βρίσκει ρυθμό έστω και για 3-4 αγωνιστικά λεπτά μεταμορφώνεται σε έναν δεινό εκτελεστή ή δημιουργό (δείχνοντας) την ποιότητα που έχει ως παίκτης.
Στα θετικά του η μεγάλη βελτίωση του στα σουτ τριών πόντων τόσο σε Ευρωλίγκα όσο και στην Ελλάδα (πάνω από 50%)
Στη δημιουργία αν και δεν έχει πιάσει τα γνωστά του στάνταρ υπερέχει κατά πολύ του Λουκα

[τουλουμπα]

ο γκραντ ειναι οκ θα παιξει κανονικα


ο μπραουν λεει εχει τραβηγμα

[Dimitris L]

Δεν άρεσε στον αταμαν ο Βιλντοζα οχι οτι δεν έκανε για τον ρόλο του καθώς ο Τούρκος τον είχε ευνουχίσει επειδή δεν τον επέλεξε ο ίδιος, φέτος που θα μας κλείσει το σπίτι θα τα βάλουμε όλοι με αταμαν και μπραουν.

[BillyPao]

Δεν άρεσε στον αταμαν ο Βιλντοζα οχι οτι δεν έκανε για τον ρόλο του καθώς ο Τούρκος τον είχε ευνουχίσει επειδή δεν τον επέλεξε ο ίδιος, φέτος που θα μας κλείσει το σπίτι θα τα βάλουμε όλοι με αταμαν και μπραουν.

Ο Βιλντόζα ήταν ασόβαρος και κανένας Αταμάν δε φταίει που δεν τον χρησιμοποιούσε περισσότερο. Όσον αφορά το τι θα μας κλείσει, ας γελάσω.

[τουλουμπα]

Δεν άρεσε στον αταμαν ο Βιλντοζα οχι οτι δεν έκανε για τον ρόλο του καθώς ο Τούρκος τον είχε ευνουχίσει επειδή δεν τον επέλεξε ο ίδιος, φέτος που θα μας κλείσει το σπίτι θα τα βάλουμε όλοι με αταμαν και μπραουν.

γιατι σε ποιον αρεσει ο βιλντοζα?

και στον οσφπ παιζει περιπου τα ιδια με εξαιρεση που εχει κοψει λιγο τις ποικιλιες που μαλλον στον παο τις εκανε απο ενα σημειο και μετα απλα για να βεβαιωσει οτι θα φυγει το καλοκαιρι παιρνοντας αποζημιωση

αν ο οσφπ τον ειχε παρει απτο αστερα δηλαδη δεν μεσολαβουσε το περασμα του απτον παο θα τον εβριζαν ολη μερα και θα εγραφαν τζαμπα λεφτα δωσαμε,τωρα τους αρεσει για να νομιζουν οτι μας <<εκλεψαν>> κατι σημαντικο