2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[yorgos]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... -poioi-ohi

[j-kidd13]

Κατ'εμε,δεν το συζητάμε οτι οι παίκτες πρέπει να πληρωθούν μέχρι τη στιγμή που έπαιξαν,και τίποτα παραπάνω.
5 Mαρτίου έγινε η τελευταία αγωνιστική,αν δεν ξαναρχίσει η διοργάνωση,μέχρι τότε πρέπει να πληρωθούν.

[RipCity]

Κατ'εμε,δεν το συζητάμε οτι οι παίκτες πρέπει να πληρωθούν μέχρι τη στιγμή που έπαιξαν,και τίποτα παραπάνω.
5 Mαρτίου έγινε η τελευταία αγωνιστική,αν δεν ξαναρχίσει η διοργάνωση,μέχρι τότε πρέπει να πληρωθούν.

Νομίζω δεν είναι τόσο απλό όσο το εμφανίζεις κι απλά λέμε τέτοια πράγματα επειδή πρόκειται για ανθρώπους που παίρνουν πολύ περισσότερα χρήματα από τον "απλό" κοσμάκι. Φαντάσου να έλεγες ο πωλητής του Zara να πληρωθεί όσο δούλεψε και φράγκο παραπάνω, πως θα ζούσε μετά αυτός ο άνθρωπος που δεν μπορεί να δουλέψει επειδή είναι όλα κλειστά?

Σίγουρα δεν πιστεύω ότι πρέπει να πάρουν το 100% αν δουλέψουν λιγότερο, αλλά ούτε θεωρώ πως είναι τόσο εύκολο να λέμε τέτοια πράγματα κι ότι η χρυσή τομή πρέπει να βρεθεί κάπου ανάμεσα. Και για κάθε έναν από αυτούς τους εκατομμυριούχους, υπάρχουν 100άδες αθλητές που δε τα βγάζουν πέρα και πολύ άνετα. Το να θέσουν οι Euroleague, NBA κτλ το κακό παράδειγμα είναι κάτι που πρέπει να αποφευχθεί. Αν δε βρει κάποιο καλύτερο πακέτο η Euroleague, φαντάσου τι θα κάνει ο Πανιώνιος, ο Ιωνικός κτλ με τους ξένους των 3000 δολαρίων, που ήδη έχουν φάει πόσα "πιστόλια".

[pan24]

Στο θέμα Καλάθη εξαρτάται πολύ τι θέλει αυτός. Αν θέλει να φύγει δεν πρόκειται να δεχτεί καμιά μείωση οπότε αν δεν τον πουλήσεις τον κρατάς τώρα, πιθανώς ξενερωμένο, και τον χάνεις το καλοκαίρι. Αν ο ίδιος θέλει να φύγει τον πουλάς, το κάναμε το λάθος και με τον Σίνγκλετον.
Για το μπάτζετ θα δούμε, σε αυτή τη φάση δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος για εμάς

Στο θέμα Καμπάτσο και Αμερική πιστεύω θα εξαρτηθεί...από το σουτ του
Δεδομένα θα έρχεται από τον πάγκο, δεδομένα το ύψος του θα είναι θέμα εκεί όσο κι αν θα είναι on ball αμυντικός, δεδομένα με τα θηρία θα δυσκολεύεται να τελειώσει στο καλάθι και σίγουρα δεν θα είναι αυτός ο βασικός κουμανταδόρος της επίθεσης όπως Ευρώπη. Αν καταφέρει να έχει το τρίποντο του γύρω στο 35% όπως είναι ο μέσος όρος του θα βρίσκει κάνα 20λεπτο. Αν όχι και βρεθεί στο 30% ή και πιο κάτω καμιά ομάδα δεν θα του δώσει χρόνο δεδομένων και των άλλων θεμάτων του.

Κατ'εμε,δεν το συζητάμε οτι οι παίκτες πρέπει να πληρωθούν μέχρι τη στιγμή που έπαιξαν,και τίποτα παραπάνω.
5 Mαρτίου έγινε η τελευταία αγωνιστική,αν δεν ξαναρχίσει η διοργάνωση,μέχρι τότε πρέπει να πληρωθούν.

Άρα και οι εργαζόμενοι σε όσες επιχειρήσεις έκλεισαν πρέπει να πάρουν μέχρι όσο δούλεψαν και ούτε φράγκο για όσο είναι κλειστές. Οι παίκτες δεν είναι εργαζόμενοι των 700 ευρώ αλλά δεν είναι και τόσο απλό

[j-kidd13]

Κατ'εμε,δεν το συζητάμε οτι οι παίκτες πρέπει να πληρωθούν μέχρι τη στιγμή που έπαιξαν,και τίποτα παραπάνω.
5 Mαρτίου έγινε η τελευταία αγωνιστική,αν δεν ξαναρχίσει η διοργάνωση,μέχρι τότε πρέπει να πληρωθούν.

Νομίζω δεν είναι τόσο απλό όσο το εμφανίζεις κι απλά λέμε τέτοια πράγματα επειδή πρόκειται για ανθρώπους που παίρνουν πολύ περισσότερα χρήματα από τον "απλό" κοσμάκι. Φαντάσου να έλεγες ο πωλητής του Zara να πληρωθεί όσο δούλεψε και φράγκο παραπάνω, πως θα ζούσε μετά αυτός ο άνθρωπος που δεν μπορεί να δουλέψει επειδή είναι όλα κλειστά?

Σίγουρα δεν πιστεύω ότι πρέπει να πάρουν το 100% αν δουλέψουν λιγότερο, αλλά ούτε θεωρώ πως είναι τόσο εύκολο να λέμε τέτοια πράγματα κι ότι η χρυσή τομή πρέπει να βρεθεί κάπου ανάμεσα. Και για κάθε έναν από αυτούς τους εκατομμυριούχους, υπάρχουν 100άδες αθλητές που δε τα βγάζουν πέρα και πολύ άνετα. Το να θέσουν οι Euroleague, NBA κτλ το κακό παράδειγμα είναι κάτι που πρέπει να αποφευχθεί. Αν δε βρει κάποιο καλύτερο πακέτο η Euroleague, φαντάσου τι θα κάνει ο Πανιώνιος, ο Ιωνικός κτλ με τους ξένους των 3000 δολαρίων, που ήδη έχουν φάει πόσα "πιστόλια".

Ο υπάλληλος των Zara,ούτως ή άλλως δεν πληρώθηκε απο τον εργοδότη του για το διάστημα που ήταν κλειστό το μαγαζί,όπως και ο x υπάλληλος που η δουλεια του έκλεισε.Αν ήταν τυχερός,θα πήρε το βοηθημα που δώθηκε στους πληγέντες εργαζόμενους. Όταν λοιπόν έχω τον X υπάλληλο των 600€ να μην πληρώνεται απο τη δουλειά του,δεν μπορώ να ακούω τους μάγκες που οι τραπεζικοί τους λογαριασμοί είναι φουλ,να απαιτούν να πληρωθούν για διάστημα κατά το οποίο δεν αγωνίστηκαν.Καμιά ομάδα δεν είναι υπεύθυνη για το οτι διεκόπησαν οι αγωνιστικές υποχρεώσεις,και παράλληλα για την περικοπή στα έσοδα της ,απο εισητήρια κλπ.
Για τους χαμηλά αμοιβόμενους ωστόσο έχεις δίκιο, και εκεί υπάρχει κενό σε αυτό που λέω.
Εκεί για μένα πρέπει να υπάρξει ξεχωριστή αντιμετώπιση του προβλήματος,γιατί για ορισμένους όντως θα υπάρξει βιοποριστικό πρόβλημα.Ωστόσο για ομάδες ευρωλιγκας,δεν νομίζω οτι θα είναι πολλοί οι παίκτες με τόσο χαμηλό συμβόλαιο που θα αντιμετωπίσουν βιοποριστικό πρόβλημα.Εκεί θα μπορούσαν οι ομάδες να βοηθήσουν τον εκάστοτε παίκτη.

[j-kidd13]

Άρα και οι εργαζόμενοι σε όσες επιχειρήσεις έκλεισαν πρέπει να πάρουν μέχρι όσο δούλεψαν και ούτε φράγκο για όσο είναι κλειστές. Οι παίκτες δεν είναι εργαζόμενοι των 700 ευρώ αλλά δεν είναι και τόσο απλό

Όπως είπα,αυτό γίνεται.Κανείς δεν πληρώθηκε απο τη δουλειά του που έκλεισε λόγω των μέτρων.
Κάποιοι τυχεροί πήραν το βοήθημα.

[pan24]

Άρα και οι εργαζόμενοι σε όσες επιχειρήσεις έκλεισαν πρέπει να πάρουν μέχρι όσο δούλεψαν και ούτε φράγκο για όσο είναι κλειστές. Οι παίκτες δεν είναι εργαζόμενοι των 700 ευρώ αλλά δεν είναι και τόσο απλό

Όπως είπα,αυτό γίνεται.Κανείς δεν πληρώθηκε απο τη δουλειά του που έκλεισε λόγω των μέτρων.
Κάποιοι τυχεροί πήραν το βοήθημα.

Δεν έχεις άδικο αλλά υπάρχουν κι άλλα πχ μια επιχείρηση πληρώνει το 60% του ενοικίου ακόμα και για όσο διάστημα είναι κλειστή. Σε καμιά περίπτωση δε λέω να πάρουν το 100% αλλά αν έχουν δουλέψει το 65% το να πάρουν το 80% δε μου φαίνεται παράλογο. Μοιράζεις τη χασούρα ανάμεσα σε παίκτες και ιδιοκτήτες

Πιο μεγάλο θέμα για τους ιδιοκτήτες θεωρώ θα είναι η επόμενη σεζόν που ίσως είναι και ο λόγος κατακόρυφης μείωσης μπάτζετ.
Ομάδες που τα έσοδα από διαρκείας και εισιτήρια είναι σημαντικό μέρος του μπάτζετ τους θα πάθουν μεγάλη ζημιά αν αυτά δεν υπάρξουν(μέχρι και το να μη βγουν καθόλου διαρκείας παίζει αφού κανείς δε ξέρει αν και πότε θα μπορέσουν να γίνουν ματς με κόσμο) κι ακόμα μεγαλύτερη αν κάποια από τα μεγάλα συμβόλαια που υπογράφηκαν προ της κρίσης αυτής δεν δεχτούν μείωση

[papp7]

Προσωπικα ειμαι μαζι με τους παικτες. Δεν ειδα σε αυτους που πηραν διαρκειας να γινονται επιστροφες χρηματων, ειδα απο το παναθηναικο εκπτωση 35% αυτων που ειχαν φετος διαρκειας, για τα διαρκειας του χρονου, αν παρουν.Φετος που το πληρωσε ολο αλλα δεν το χρησιμοποιησε γιατι δεν εχει refund ; Και αν πουμε οτι'' ξερεις μεινανε λιγα παιχνιδια εντος εδρας'', τοτε ειναι μικρο το ποσο της επιστροφης και αρα πιο ευκολο να επιστραφει. Δεν ειναι το ιδιο επιχειρημα με τους παικτες ; Οι μεν δεν εχουν παιξει ενα μερος της σεζον, οι δε δεν εχουν δει ενα μερος της σεζον.

Και θεωρω οτι οι περισσοτεροι που λενε για περικοπες στους παικτες, εχουν στο μυαλο τους οτι τοσα λεφτα παιρνουν δεν θα παθουν και τιποτα, ουτε θα πεινασουν.Το θεμα ειναι οτι δεν εχουμε φορεσει τα παπουτσια τους , δεν ξερουμε τι ανοιγματα ή τι επενδυσεις κανανε, γιατι ηξεραν βαση συμβολαιου τα λεφτα που θα εβαζαν στην τσεπη τους και ποσο θα τους επηρεασει μια μειωση της ταξης του 30-35-40 %.Μεγαλα καραβια μεγαλες φουρτουνες λεει η παροιμια. Συν οτι παικτες μικρων ομαδων θα επηρεαστουν σε τεραστιο βαθμο με μειωσεις τετοιων ταξεων.

[Redfly]

Oι παικτες εχουν συμβολαιο, δε πληρωνονται με τον μηνα. Το καλοκαιρι δε παιζουν μπασκετ, αλλα προφανως πληρωνονται, ασε που δε μπορει κανεις να ξερει ποσους αγωνες θα ειχε ακομα η καθε ομαδα για να υπολογισει τετοια μειωση, αλλα στη τελικη δεν εχει και νοημα αφου υπαρχει συμβολαιο. Η μειωση θα γινει στα νεα συμβολαια με τη νεα χρονια, ηδη απο αυτο οι παικτες χανουν παρα πολλα, οσοι εχουν συμβολαιο για ενα δυο χρονια ακομα, ειναι απο τους τυχερους που για λιγο ακομα διαστημα δε θα εχουν προβλημα. Τωρα αν θελει καποιος παικτης να βοηθησει μια ομαδα, διοτι υπαρχει σοβαρο προβλημα που δεν διασφαλιζει την ομαλη αποπληρωμη του συμβολαιου του, μπορει να δεχθει καποια μειωση, αλλα αυτη αφορα τον καθε παικτη μεμονωμενα και δεν αποτελει θεμα συζητησης στο φορουμ. Νομιζω οτι οι προεδροι τα θελουν ολα, και μειωση υπαρχοντων συμβολαιων και μειωση νεων και τα διαρκειας ως εχουν και μειωση φορολογιας. Ελεος....

[djibriliant]

Ο ριβερς κάνει ανοίγματα προς εμάς αρκετά συχνά τελευταία, τον θεωρώ μια καλή συμπληρωματική κίνηση για το 2-3 με χαμηλό κόστος.

[Redfly]

Ο υπάλληλος των Zara,ούτως ή άλλως δεν πληρώθηκε απο τον εργοδότη του για το διάστημα που ήταν κλειστό το μαγαζί,όπως και ο x υπάλληλος που η δουλεια του έκλεισε.Αν ήταν τυχερός,θα πήρε το βοηθημα που δώθηκε στους πληγέντες εργαζόμενους. Όταν λοιπόν έχω τον X υπάλληλο των 600€ να μην πληρώνεται απο τη δουλειά του,δεν μπορώ να ακούω τους μάγκες που οι τραπεζικοί τους λογαριασμοί είναι φουλ,να απαιτούν να πληρωθούν για διάστημα κατά το οποίο δεν αγωνίστηκαν.Καμιά ομάδα δεν είναι υπεύθυνη για το οτι διεκόπησαν οι αγωνιστικές υποχρεώσεις,και παράλληλα για την περικοπή στα έσοδα της ,απο εισητήρια κλπ.
Για τους χαμηλά αμοιβόμενους ωστόσο έχεις δίκιο, και εκεί υπάρχει κενό σε αυτό που λέω.
Εκεί για μένα πρέπει να υπάρξει ξεχωριστή αντιμετώπιση του προβλήματος,γιατί για ορισμένους όντως θα υπάρξει βιοποριστικό πρόβλημα.Ωστόσο για ομάδες ευρωλιγκας,δεν νομίζω οτι θα είναι πολλοί οι παίκτες με τόσο χαμηλό συμβόλαιο που θα αντιμετωπίσουν βιοποριστικό πρόβλημα.Εκεί θα μπορούσαν οι ομάδες να βοηθήσουν τον εκάστοτε παίκτη.

Φιλε εισαι λαθος στο θεμα. Οι μπασκετμπολιστες ειναι αθλητες, πληρωνονται με συμβολαιο, οχι ανα μηνα. Ας μην πληρωθουν τωρα και ας εξοφληθει το συμβολαιο αργοτερα, αλλα οχι να αλλαξει το συμβολαιο. Δηλαδη ειναι ελευθεροι να διαπραγματευθουν με αλλη ομαδα? Το καλοκαιρι δε πληρωνονται? Αν χτυπησουν παλι δε πληρωνονται? Μαγκες ειναι οι προεδροι που δεν ξερουν τι εχουν και πανε να βγαλουν απο τη μηγα ξυγκι. Δεν ειναι ολοι οι μπασκετμπολιστες πλουσιοι και δεν ειναι αυτο κριτηριο για το τι ειναι το σωστο. Παιζουν μπασκετ για 10-15 χρονια αν δεν τραυματιστουν και μετα ψαχνουν να δουν τι θα κανουν.

[xomitsious]

Αυτο το 80% που αποφασιστηκε για οσες εταιρειες ειναι αναγκαστικα κλειστες, το δινει η κυβερνηση, οχι οι εργοδοτες.
Ζω και δουλευω στο Εδιμβουργο, και ο εργοδοτης μας (αλυσιδα καταστηματων με ρουχα) δε μας δινει φραγκο. Απλα ενταχθηκε στο furloughed scheme και παιρνει καποια λεφτα απτο κρατος για να δωσει σε μας. Αν δεν υπηρχε αυτη η επιλογη, απλα θα μας απελυαν ολους, και οταν ανοιγαν ξανα θα εκριναν ποσο προσωπικο χρειαζονταν στη νεα εποχη και θα προσλαμβανανε αναλογα.

Αυτο με τους παιχτες ειναι πολυ διαφορετικο γιατι καποιοι τριτοι αποφασισαν το 80% και ειπαν στον εργοδοτη πλερωνε εσυ τωρα.

Εμεις μπορουμε να το παιξουμε μεγαλοψυχοι και να πουμε πως πρεπει να το παρουν το 80% κλπ, αλλα αν απολυθει εστω και ενας στη ΒΙΑΝΕΞ γιατι η ΚΑΕ με 0 εσοδα υποχρεουται να δινει το 80% στα "παιδια που αραζουνε στις βιλλες τους," η μεγαλοψυχια φανταζει κουφια και ψευτικη.

Ολα ειναι θεμα οπτικης γωνιας.

[pan24]

Πως θα σας φαινόταν ο Τουπάν για μπακαπ του Παπαπέτρου;
Στον Ολυμπιακό σε μια περίεργη χρονιά δεν πήγε καλά όμως είχε κάνει καλή σεζόν στη Ζαλγκίρις το 2017-2018 και καλή σεζόν στη Μάλαγα τώρα.
Φθηνός, αθλητικός,καλός αμυντικός και με σουτ
Μπορεί να κάνει αυτά που ελπίζαμε ότι θα έκανε ο Τζόνσον

[xomitsious]

Πως θα σας φαινόταν ο Τουπάν για μπακαπ του Παπαπέτρου;
Στον Ολυμπιακό σε μια περίεργη χρονιά δεν πήγε καλά όμως είχε κάνει καλή σεζόν στη Ζαλγκίρις το 2017-2018 και καλή σεζόν στη Μάλαγα τώρα.
Φθηνός, αθλητικός,καλός αμυντικός και με σουτ
Μπορεί να κάνει αυτά που ελπίζαμε ότι θα έκανε ο Τζόνσον

Οντως ειναι παικτης που θα ταιριαζε σε αυτα που θελαμε απο το Τζονσον.
Το στυλ Τζονσον ομως (καλη αμυνα και τα υπολοιπα μετρια) το χρειαζομασταν λογω Φριντετ.
Αν φυγει ο Φριντετ και μεινει ο Καλαθης θα προτιμουσα καποιον σε στυλ Ριβερς. Σποτ σουτερ του 10-15 λεπτου δηλαδη.

[pan24]

Πως θα σας φαινόταν ο Τουπάν για μπακαπ του Παπαπέτρου;
Στον Ολυμπιακό σε μια περίεργη χρονιά δεν πήγε καλά όμως είχε κάνει καλή σεζόν στη Ζαλγκίρις το 2017-2018 και καλή σεζόν στη Μάλαγα τώρα.
Φθηνός, αθλητικός,καλός αμυντικός και με σουτ
Μπορεί να κάνει αυτά που ελπίζαμε ότι θα έκανε ο Τζόνσον

Οντως ειναι παικτης που θα ταιριαζε σε αυτα που θελαμε απο το Τζονσον.
Το στυλ Τζονσον ομως (καλη αμυνα και τα υπολοιπα μετρια) το χρειαζομασταν λογω Φριντετ.
Αν φυγει ο Φριντετ και μεινει ο Καλαθης θα προτιμουσα καποιον σε στυλ Ριβερς. Σποτ σουτερ του 10-15 λεπτου δηλαδη.

Μπορούμε να τα έχουμε και τα 2 όμως και ίσως χρειάζεται κιόλας αν ο μπακάπ άσσος(ή και ο βασικός να φύγει ο Καλάθης) είναι κακός-μέτριος αμυντικός.
Δηλαδή κάποιον στυλ Τουπάν-Τζόνσον για μπακαπ 3 και 2-3αρο σποτ σούτερ για κάνα 15λεπτο που θα παίζει σαν μπακαπ 2 και στο 3 σε ελαφριά σχήματα