2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[Hipster]

Ρε παιδιά και ο Έβανς έπαιξε 400 ματς nba και πιο ατεχνο παιχτη δεν έχω δει στη ζωή μου κοροιδευομαστε? Στην αρμανι με πιανιτζανι προπονητή θα βγάλουμε και τον ροντριγκες άχρηστο δηλαδή σωστα? Για την ουνικαχα και το επίπεδο της ασ μην μιλησω

και ο τζεικ τσακαλιδης επαιξε 350 παιχνιδια στην αμερικη αλλα ηταν ξυλοκοπος
απτους πιο ατεχνους παιχτες στην ιστορια του μπασκετ και ομως λογω γνωριμιων εβρισκε συμβολαια στην αμερικη

Ε καλα δεν ηταν γνωριμιες μονο, ηταν και 2.20. Εδω εκαναν ντραφτ τον Παπαγιαννη λογο υψους. Μην σου πω πως επαιξε και καποια παιχνιδια και ο Γλυνιαδακης.
Ο Εβανς ηταν αξιοπρεπεστατος οχι μονο για το ΝΒΑ, αλλα και στην Ευρωπη μεχρι να μπει στην αντιστροφη μετρηση ηλικιακα.

[Hipster]

Άτοπο το παραδειγμά σου. Ο Μπαρτζώκας έχει παικταράδες και ο κεμζούρα τσερυ. Στην ουνικάχα είχε καλό προπονηή και στο μιλάνο είχε παικταράδες συμπαίκτες. Το γεγονός ότι δεν έχει ενδιαφερθεί καμιά ομάδα από το πάνω ράφι της ευρωλίγκας κάτι λέει για την αξία του παίκτη πάντως.
Ο ντόρσευ μέχρι τα 26 όπως γράφτηκε και παραπάνω έπαιξε ΝΒΑ, Μακάμπι και ολυμπιακό και στη μακάμπι ήταν καλός. Και στα λεφτά τόσο περίπου πήρε κι ο ντόρσευ

Ρε παιδιά και ο Έβανς έπαιξε 400 ματς nba και πιο ατεχνο παιχτη δεν έχω δει στη ζωή μου κοροιδευομαστε? Στην αρμανι με πιανιτζανι προπονητή θα βγάλουμε και τον ροντριγκες άχρηστο δηλαδή σωστα? Για την ουνικαχα και το επίπεδο της ασ μην μιλησω

Ο Ροντριγκεζ επαιζε βασικουρα και κραταγε την ομαδα σε αξιοπρεπη επιπεδα. Δεν ετριβε τον παγκο σε ρολο Λαρεντζακη σαν τον αρτιστα σερβο
Γιατι να μην μιλησεις για την Μαλαγα; Μια χαρα ομαδα ειναι και ειχε και το Πλαθα προπονητη, δεν ειχε τον Τσιριτσατζουλα.
Για ομαδες που παιζουν σαν την Βαλενθια και την Μαλαγα μια χαρα ειναι ο Νεντοβιτς. Τρεχουμε πανω κατω και σουταρουμε τριποντα. Για ομαδες που πανε, ξαναλεμε, για τιτλους δεν κανει.

[Belorin]

Παιδιά, όλοι είμαστε πληγωμένοι από αυτά που γίνονται και ενδέχεται να γίνουν, όμως θέλει ψυχραιμία.

Η απαξίωση παιχτών δεν ήταν ποτέ στο DNA της ομάδας και δεν οδηγεί πουθενά.

Το τμήμα θέλει hard reset και καινούρια αρχή. Ας ξαναβρούμε τον δρόμο μας, να ξαναγίνουμε κανονική ομάδα μπάσκετ, με ρόλους, με πλάνο, με τακτική και με θέληση, ακόμη και αν αυτά απαιτούν είτε τον Αντώνη Μάντζαρη είτε τον Ράσελ Γουέστμπρουκ. Ας ελπίσουμε να μην είναι μόνο αυτή η αρχή του μαρτυρίου, γιατί θα χρειαστούμε πολύ γερά στομάχια.

[BillyPao]

Ρε παιδιά και ο Έβανς έπαιξε 400 ματς nba και πιο ατεχνο παιχτη δεν έχω δει στη ζωή μου κοροιδευομαστε? Στην αρμανι με πιανιτζανι προπονητή θα βγάλουμε και τον ροντριγκες άχρηστο δηλαδή σωστα? Για την ουνικαχα και το επίπεδο της ασ μην μιλησω

Ο Ροντριγκεζ επαιζε βασικουρα και κραταγε την ομαδα σε αξιοπρεπη επιπεδα. Δεν ετριβε τον παγκο σε ρολο Λαρεντζακη σαν τον αρτιστα σερβο
Γιατι να μην μιλησεις για την Μαλαγα; Μια χαρα ομαδα ειναι και ειχε και το Πλαθα προπονητη, δεν ειχε τον Τσιριτσατζουλα.
Για ομαδες που παιζουν σαν την Βαλενθια και την Μαλαγα μια χαρα ειναι ο Νεντοβιτς. Τρεχουμε πανω κατω και σουταρουμε τριποντα. Για ομαδες που πανε, ξαναλεμε, για τιτλους δεν κανει.

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

[Quincy]

Ο Ροντριγκεζ επαιζε βασικουρα και κραταγε την ομαδα σε αξιοπρεπη επιπεδα. Δεν ετριβε τον παγκο σε ρολο Λαρεντζακη σαν τον αρτιστα σερβο
Γιατι να μην μιλησεις για την Μαλαγα; Μια χαρα ομαδα ειναι και ειχε και το Πλαθα προπονητη, δεν ειχε τον Τσιριτσατζουλα.
Για ομαδες που παιζουν σαν την Βαλενθια και την Μαλαγα μια χαρα ειναι ο Νεντοβιτς. Τρεχουμε πανω κατω και σουταρουμε τριποντα. Για ομαδες που πανε, ξαναλεμε, για τιτλους δεν κανει.

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Το πρόβλημα του Νεντο είναι η άμυνά του. Αν τρώει περισσότερα απ όσα βάζει, δεν συμφέρει

[j-kidd13]

Ο Ροντριγκεζ επαιζε βασικουρα και κραταγε την ομαδα σε αξιοπρεπη επιπεδα. Δεν ετριβε τον παγκο σε ρολο Λαρεντζακη σαν τον αρτιστα σερβο
Γιατι να μην μιλησεις για την Μαλαγα; Μια χαρα ομαδα ειναι και ειχε και το Πλαθα προπονητη, δεν ειχε τον Τσιριτσατζουλα.
Για ομαδες που παιζουν σαν την Βαλενθια και την Μαλαγα μια χαρα ειναι ο Νεντοβιτς. Τρεχουμε πανω κατω και σουταρουμε τριποντα. Για ομαδες που πανε, ξαναλεμε, για τιτλους δεν κανει.

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν στο μάτι,απλά όχι για να πετύχουν κάτι παραπάνω στο επίπεδο της euroleague,πέραν του να αποφύγουν τις τελευταίες θέσεις.

[yorgos]

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Το πρόβλημα του Νεντο είναι η άμυνά του. Αν τρώει περισσότερα απ όσα βάζει, δεν συμφέρει

Να θυμίσω ότι πέρυσι όχι μόνο τρωγαμε περισσότερα από όσα βάζαμε όταν έπαιζε αλλά τι απιστευτο ήταν ότι είχαμε και οριακά καλύτερη επίθεση (πόντους ανά κατοχη) όσο βρισκόταν στον πάγκο, που από μόνο του λέει πολλά.

[Hipster]

Ο Ροντριγκεζ επαιζε βασικουρα και κραταγε την ομαδα σε αξιοπρεπη επιπεδα. Δεν ετριβε τον παγκο σε ρολο Λαρεντζακη σαν τον αρτιστα σερβο
Γιατι να μην μιλησεις για την Μαλαγα; Μια χαρα ομαδα ειναι και ειχε και το Πλαθα προπονητη, δεν ειχε τον Τσιριτσατζουλα.
Για ομαδες που παιζουν σαν την Βαλενθια και την Μαλαγα μια χαρα ειναι ο Νεντοβιτς. Τρεχουμε πανω κατω και σουταρουμε τριποντα. Για ομαδες που πανε, ξαναλεμε, για τιτλους δεν κανει.

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

Το Space Jam ειναι ταινια, δεν ειναι στα αληθεια.
Βεβαια υπαρχει και η CBA , εχει και Φριντετ εκει
Σε καθε περιπτωση τα πρωταθληματα τα παιρνουν Μπαρτσα και Ρεαλ, οχι η Μαλαγα, τα Καναρια και η Βαλενθια.
Να θυμησω το σκορ στον τελικο της Γιουρολιγκ; 57-58 και δεν ειναι και καμια ομαδα απο τις δυο Ελληνικη.
Και δεν τις λες και αμυντικες ομαδες, Εφες και Ρεαλ. Αλλα η κουπα.....
Μην πιασω και τον τελικο του ΝΒΑ που πλακωνομαστε με τον Γιωργη. Τριποντακια σουταρουν και οι Γουοριορς και τρεχουν πιο πολυ απο τις Βαλενθιες αυτου του κοσμου, αλλα απο την αμυνα εχουν παρει το πλεονεκτημα για την ωρα.

[basket72]

Να θυμίσω ότι πέρυσι όχι μόνο τρωγαμε περισσότερα από όσα βάζαμε όταν έπαιζε αλλά τι απιστευτο ήταν ότι είχαμε και οριακά καλύτερη επίθεση (πόντους ανά κατοχη) όσο βρισκόταν στον πάγκο, που από μόνο του λέει πολλά.

E, μα αυτό δεν μπορεί να καταλάβει κάποιος κόσμος. Ότι ο Νέντοβιτς αδρανοποιεί τους συμπαίκτες του. ΤΟυς βλέπει μόνο όταν δεν έχει άλλη λύση. Το έκανε χρόνια κι ο Μ. Τζέιμς. Μόνο που αυτός μπορούσε να παίξει άμυνα (όταν ο ίδιος το έκρινε) κι ως παίκτης είναι πολύ καλύτερος.
Φέτος που ήρθε μετά το άδειασμα του Ιτούδη που προηγήθηκε του αδειάσματος από το ΝΒΑ για δεύτερη φορά (κι ας ήταν σε "προστατευμένο"¨περιβάλλον, ελέω Ντουράντ) αποφάσισε ότι "¨τέρμα τα δίφραγκα" κι έπαιξε το πιο ώριμο μπάσκετ της καριέρας του με αποτέλεσμα να του ανοίξουν οι πόρτες του ΝΒΑ όπου προφανώς ανήκει με τα τσαρούχια κιόλας.

Με τον (ψηλότερο και κατά πολύ αθλητικότερο) Ντόρσεϊ δεν είναι μόνο η διαφορά τους στην άμυνα. Δεν είναι μόνο ότι είναι σημαντικά καλύτερος σουτέρ ο Ντόρσεϊ. Είναι ότι μπορεί να παίξει ως καθαρό 2ρι, χωρίς να έχει ανάγκη να ταλαιπωρεί την μπάλα σε κάθε κατοχή του.

Για να το αφήσουμε πίσω το θέμα Νέντοβιτς (επαναλαμβάνω ότι θα με εκπλήξει να τον δω και του χρόνου στο ΟΑΚΑ) θα μπορούσατε να ρίξετε μια ματιά στον Ερτέλ. Έχει κοινά με τον Νέντο (δεν παίζει άμυνα κι είναι "για πάρτυ του¨) αλλά έρχεται από Μπαρτσελόνα και Ρεάλ. Σπάνια πολυτέλεια για ελληνική ομάδα. Επιπλέον μπορεί να παίξει το ίδιο καλά και τις 2 θέσεις και να τον παντρέψει ο κόουτς με αμυντικό "στόπερ" δίπλα του. Τον έναν τον έχετε ήδη ( Λι- να πω το ανέκδοτο με τον ξάδελφο του Μπρους Λι;; ) κι ο άλλος θα μπορούσε να είναι ένα αθλητικό 2ρι. Ας πούμε ο Μπαμπ.

* Κι έχει κι ένα κίνητρο να παίξει μπάσκετ μετά τον "πάγο" που τού έβαλε ο Λάσο.

[BillyPao]

Μια χαρά μπάσκετ παίζουν η Βαλένθια και η Μάλαγα, μόνο στην Ελλάδα το γρήγορο μπάσκετ με τα πολλά τρίποντα θεωρείται κακό.

Το Space Jam ειναι ταινια, δεν ειναι στα αληθεια.
Βεβαια υπαρχει και η CBA , εχει και Φριντετ εκει
Σε καθε περιπτωση τα πρωταθληματα τα παιρνουν Μπαρτσα και Ρεαλ, οχι η Μαλαγα, τα Καναρια και η Βαλενθια.
Να θυμησω το σκορ στον τελικο της Γιουρολιγκ; 57-58 και δεν ειναι και καμια ομαδα απο τις δυο Ελληνικη.
Και δεν τις λες και αμυντικες ομαδες, Εφες και Ρεαλ. Αλλα η κουπα.....
Μην πιασω και τον τελικο του ΝΒΑ που πλακωνομαστε με τον Γιωργη. Τριποντακια σουταρουν και οι Γουοριορς και τρεχουν πιο πολυ απο τις Βαλενθιες αυτου του κοσμου, αλλα απο την αμυνα εχουν παρει το πλεονεκτημα για την ωρα.

Αν η Βαλένθια κερδίσει έναν αγώνα με σκορ 100-90, κανείς δε θα κοιτάξει τους 90 πόντους παθητικό. Για να το πω αλλιώς, προτιμώ να κερδίσω έναν αγώνα με σκορ 100-90, παρά με 70-60. Γιατί και στις 2 περιπτώσεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, απλά στην 1η θα έχω δει καλύτερο θέαμα.

[Belorin]

Να θυμίσω ότι πέρυσι όχι μόνο τρωγαμε περισσότερα από όσα βάζαμε όταν έπαιζε αλλά τι απιστευτο ήταν ότι είχαμε και οριακά καλύτερη επίθεση (πόντους ανά κατοχη) όσο βρισκόταν στον πάγκο, που από μόνο του λέει πολλά.

E, μα αυτό δεν μπορεί να καταλάβει κάποιος κόσμος. Ότι ο Νέντοβιτς αδρανοποιεί τους συμπαίκτες του. ΤΟυς βλέπει μόνο όταν δεν έχει άλλη λύση. Το έκανε χρόνια κι ο Μ. Τζέιμς. Μόνο που αυτός μπορούσε να παίξει άμυνα (όταν ο ίδιος το έκρινε) κι ως παίκτης είναι πολύ καλύτερος.
Φέτος που ήρθε μετά το άδειασμα του Ιτούδη που προηγήθηκε του αδειάσματος από το ΝΒΑ για δεύτερη φορά (κι ας ήταν σε "προστατευμένο"¨περιβάλλον, ελέω Ντουράντ) αποφάσισε ότι "¨τέρμα τα δίφραγκα" κι έπαιξε το πιο ώριμο μπάσκετ της καριέρας του με αποτέλεσμα να του ανοίξουν οι πόρτες του ΝΒΑ όπου προφανώς ανήκει με τα τσαρούχια κιόλας.

Με τον (ψηλότερο και κατά πολύ αθλητικότερο) Ντόρσεϊ δεν είναι μόνο η διαφορά τους στην άμυνα. Δεν είναι μόνο ότι είναι σημαντικά καλύτερος σουτέρ ο Ντόρσεϊ. Είναι ότι μπορεί να παίξει ως καθαρό 2ρι, χωρίς να έχει ανάγκη να ταλαιπωρεί την μπάλα σε κάθε κατοχή του.

Για να το αφήσουμε πίσω το θέμα Νέντοβιτς (επαναλαμβάνω ότι θα με εκπλήξει να τον δω και του χρόνου στο ΟΑΚΑ) θα μπορούσατε να ρίξετε μια ματιά στον Ερτέλ. Έχει κοινά με τον Νέντο (δεν παίζει άμυνα κι είναι "για πάρτυ του¨) αλλά έρχεται από Μπαρτσελόνα και Ρεάλ. Σπάνια πολυτέλεια για ελληνική ομάδα. Επιπλέον μπορεί να παίξει το ίδιο καλά και τις 2 θέσεις και να τον παντρέψει ο κόουτς με αμυντικό "στόπερ" δίπλα του. Τον έναν τον έχετε ήδη ( Λι- να πω το ανέκδοτο με τον ξάδελφο του Μπρους Λι;; ) κι ο άλλος θα μπορούσε να είναι ένα αθλητικό 2ρι. Ας πούμε ο Μπαμπ.

* Κι έχει κι ένα κίνητρο να παίξει μπάσκετ μετά τον "πάγο" που τού έβαλε ο Λάσο.

Μπρο μου, δυστυχώς ο Ερτέλ δεν έχει κίνητρο να παίξει μπάσκετ εδώ και χρόνια.

[basket72]

Μπρο μου, δυστυχώς ο Ερτέλ δεν έχει κίνητρο να παίξει μπάσκετ εδώ και χρόνια.

Καθόλου δεν αποκλείεται να έχεις και δίκιο. Τον πρότεινα γιατί βλέπω μια τάση για αρτίστες.
Εγώ θα προτιμούσα άλλον παίκτη να ρίξω το χρήμα. Σ' ένα βασικό, σύγχρονο 2ρι, τύπου Ντόρσεϊ. Αν δεν γινόταν, τότε θα κοίταζα να πλαισιώσω τον Λι με έναν καλό γκαρντ κι ας ήταν κι άσσος. Ας πούμε τον Ντ. Τόμπσον που μας είχε φάει πέρσι ο @ΤζόνιΠαο κι είχε και δίκιο.

[basket72]

Αν η Βαλένθια κερδίσει έναν αγώνα με σκορ 100-90, κανείς δε θα κοιτάξει τους 90 πόντους παθητικό. Για να το πω αλλιώς, προτιμώ να κερδίσω έναν αγώνα με σκορ 100-90, παρά με 70-60. Γιατί και στις 2 περιπτώσεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, απλά στην 1η θα έχω δει καλύτερο θέαμα.

Αυτό που πρέπει να καταλάβεις είναι ότι η Ευρωλίγκα είναι το πιο περίπλοκο, το πιο μπασκετικό πρωτάθλημα του κόσμου. Παίκτες σαν τον Νέντοβιτς αν δεν βάλουν το εγώ τους πίσω, δεν θα έχουν θέση σε ομάδες που έχουν στόχο να είναι πραγματικά ανταγωνιστικές.
Εδώ το έκανε φέτος- στα μέτρα του εφικτού, μη ζητάμε και θαύματα- κοτζάμ Μάικ Τζέιμς που θέλει 3 Νέντοβιτς στην καθισιά του. Το έκανε φέτος ένας ακόμη πρώην πράσινος, ο Χεζόνια και να που πήγε σε ομάδα που αντιστοιχεί στην αξία του (Ρεάλ) γιατί πέρσι με το μπάσκετ πριμαντόνας που έπαιξε στο ΟΑΚΑ, μόνο η Ούνιξ ενδιαφέρθηκε.
Για να γίνουν όλα αυτά, θέλετε προπονητή, στεγανά στα αποδυτήρια κλπ. Αυτά είναι το πρώτο συστατικό για μια σωστή ομάδα. ΚΑι το πρότυπο σας όπως έχουν πει κι άλλοι συμφορουμίτες αλλά και του λόγου μου, πρέπει να είναι ομάδες όπως η Μπάγερν κι ο Ερυθρός που μη νομίζεις ότι ξοδεύουν περισσότερα για παίκτες.

[yorgos]

Απλά σημείωση, εγω δεν είπα πουθενά ότι δεν παίζουν κακή άμυνα οι Γουοριορς. Πουε και πουθενά, πολύ καλή άμυνα έχουν. Είπα ότι θα φάμε πολύ ξύλο από τους Σελτικς, που το τρώνε, αλλά ακόμη κι έτσι τα βαζουν οι μπαγασηδες. Η άμυνα τους δεν ήταν ποτέ το θέμα, ήταν αν θα αντέξουν το βρομόξυλο κι αν θα το επιτρέπουν οι διαιτητές (χμ, όχι, αλλά δε σφυρίζουν και ασύστολα). Οι Γουοριορς έχουν πολύ καλή άμυνα λλα σαφώς λιγότερο φιζικαλ. Οι Σελτικς πάντως είναι κουρασμένοι και κρεμάνε, κέρδισε 94-90 5λ πριν το τέλος κι είχαν 1/9 μετά με καμία δύναμη να κάνουν ντράιβ.

Στο παράδειγμα της ομάδας του 100-90, με παίκτες τύπου Νεντοβιτς πάντα αυτοί με τα 90 θα είμαστε. Αν είναι σε καλη μέρα.

[BillyPao]

Αν η Βαλένθια κερδίσει έναν αγώνα με σκορ 100-90, κανείς δε θα κοιτάξει τους 90 πόντους παθητικό. Για να το πω αλλιώς, προτιμώ να κερδίσω έναν αγώνα με σκορ 100-90, παρά με 70-60. Γιατί και στις 2 περιπτώσεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, απλά στην 1η θα έχω δει καλύτερο θέαμα.

Αυτό που πρέπει να καταλάβεις είναι ότι η Ευρωλίγκα είναι το πιο περίπλοκο, το πιο μπασκετικό πρωτάθλημα του κόσμου. Παίκτες σαν τον Νέντοβιτς αν δεν βάλουν το εγώ τους πίσω, δεν θα έχουν θέση σε ομάδες που έχουν στόχο να είναι πραγματικά ανταγωνιστικές.
Εδώ το έκανε φέτος- στα μέτρα του εφικτού, μη ζητάμε και θαύματα- κοτζάμ Μάικ Τζέιμς που θέλει 3 Νέντοβιτς στην καθισιά του. Το έκανε φέτος ένας ακόμη πρώην πράσινος, ο Χεζόνια και να που πήγε σε ομάδα που αντιστοιχεί στην αξία του (Ρεάλ) γιατί πέρσι με το μπάσκετ πριμαντόνας που έπαιξε στο ΟΑΚΑ, μόνο η Ούνιξ ενδιαφέρθηκε.
Για να γίνουν όλα αυτά, θέλετε προπονητή, στεγανά στα αποδυτήρια κλπ. Αυτά είναι το πρώτο συστατικό για μια σωστή ομάδα. ΚΑι το πρότυπο σας όπως έχουν πει κι άλλοι συμφορουμίτες αλλά και του λόγου μου, πρέπει να είναι ομάδες όπως η Μπάγερν κι ο Ερυθρός που μη νομίζεις ότι ξοδεύουν περισσότερα για παίκτες.

Και ο Χεζόνια ένα σωρό προσπάθειες έπαιρνε φέτος στην Ούνιξ (όπως ο Νέντοβιτς σε μας), άρα δε νομίζω ότι έγινε ξαφνικά ιδιαίτερα ομαδικός. Σίγουρα στη Ρεάλ (αλήθεια, είναι σίγουρη η μεταγραφή;) θα έχει ένα διαφορετικό ρόλο, μικρότερο από αυτόν που είχε στην Ούνιξ. Και κάτι άλλο, εδώ είχαμε τόσα χρόνια στην ομάδα τον Παππά, που είχε μεγαλύτερο συμβόλαιο από ότι ο Νέντοβιτς και δεν ήταν καλύτερος του, αλλά δεν έλεγε κανείς τίποτα, τώρα ο Νέντοβιτς είναι το πρόβλημα; Τέλος πάντων, δε νομίζω ότι έχει νόημα να συνεχίσουμε τη συζήτηση, γιατί καλώς ή κακώς δύσκολα θα συμφωνήσουμε, αλλά δεν πειράζει. Τα λέμε.