EL Game 20, Ευρωλίγκα Παναθηναϊκός-ΤΣΣΚΑ Μόσχας, Τετάρτη 21:00

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

allstar
Reactions: 1616
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 8:50 am
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Ιαν 12, 2022 9:58 pm

BillyPao έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 9:44 pm
τουλουμπα έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 9:31 pm


Οτι εχουμε φτασει στο σημειο να φταιει ο αντιπαλος κοουτς για την ανυπαρξια του δικου μας
Η ΤΣΣΚΑ ολοκλήρωσε τον αγώνα με 17/34 τρίποντα. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν, και τον Στιβ Κερ να είχαμε ως προπονητή, πάλι θα χάναμε.
καλα δεν περιμεναμε το σημερινο παιχνιδι για να καταλαβουμε τι ομαδα και προπονητη εχουμε
εχουμε χασει παιχνιδια με χαμηλοτερο επιπεδου αντιπαλους σιγα μην περιμεναμε να κερδισουμε μια απτις τοπ ομαδες της λιγκας

και τα τριποντα να μην εμπαιναν στην τσσκα παλι θα χαναμε,υπαρχει πολυ μεγαλη διαφορα επιπεδου

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

allstar
Reactions: 1616
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 8:50 am
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Ιαν 12, 2022 10:03 pm

giorgos45 έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 9:54 pm
ε πως να μην εχουν καλα ποσοστα οι μοναδικοι ειναι αφου οι δικοι μας αλλου παταν κ αλλου βρισκονται!ποιος φταιει δηλ η αμυνα μας!τα εχουμε πει 100 φορες μαυτους τους παιχτες ολοι τα ξεραμε απο το καλοκαιρι οτι δεν...ποιος εφερεε οκαρο αν ειναι δυνατον εβανς περυ κ για να μη λεμε μονο ξενους ο μποχω αν εχει αγχος η δε ξερω τι αλλο κ δεν μπορει να βαλει λειαπ δεν το εχω ξαναδει σε παιχτη παναθηναικου αυτο τοσα χαμενα λειαπ δεν ειναι κακο ας παει το παιδι σε καποια αλλη ομαδα κ ας δοκιμασουμε αλλον ελληνα!ελεος δηλ!καντεεε αλλαγες τζαμπα πηρατεε κ το γιοβιτς!με τον οκαρο κ τον εβανς δεν πας πουθενα!η ομαδα θελει σουτερ στο 3 κ 4 αλλα τι λεμε τωρα!!
δεν υπαρχει χρημα στην ομαδα ,οι ηττες απο ομαδες επιπεδου τσσκα ειναι το λιγοτερο,μακαρι να ηταν αυτο το προβλημα
ας νικουσαμε τις υπολοιπες και ασε αυτες που ειναι στην πρωτη 8αδα

0
Άβαταρ μέλους
manj13

allstar
Reactions: 728
Δημοσιεύσεις: 3268
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 11, 2013 8:59 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: MJ,Bodiroga,Διαμαντιδης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 3

Τετ Ιαν 12, 2022 10:04 pm

Εγω πιστευω οτι για ολα φταει ο Γιαννακοπουλος που δεν πουλαει στην ουρα των αγοραστων που ειναι καθε μερα εξω απο τη ΒΙΑΝΕΞ και ειναι οι λατρεμενοι αυτων που τον εδιωξαν....Στα σοβαρα τωρα ο μπασκετικος Παναθηναικος ειναι πια μια ''ποδοσφαιρικη κλωνοποιηση ' η οποια τουλαχιστον εχει την ευλογια -ΑΚΟΜΗ- να διοικειται απο δυο σπλαχνα του...Οποτε και παρακολουθουμε τους αγωνες του εστω και με αισθημα απογνωσης.....Αν υπηρχε δυνατοτητα.... ο Παναθηναικος δεν θα επρεπε να παιζει σ αυτο το επιπεδο πλεον ....Διοτι προξενει πλεον μονο καταθλιψη...

1
1 Εικόνα
“I own the guy guarding me.”...Μichael Jordan....The G.O.A.T.
thory

 euroleague
Reactions: 655
Δημοσιεύσεις: 1026
Εγγραφή: Τετ Οκτ 17, 2012 4:33 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τετ Ιαν 12, 2022 10:12 pm

Καλά οι αποψεις του τυπου να μας "σεβοταν" ο αντιπαλος είναι οτι να ναι, επισης οτι κερδισε η τσσκα επειδη εβαλε τα τριποντα... οκ. Κλασσικα μια απο τα ιδια.
Αυτη η λογικη κανει κακο στην ομαδα οχι καλο. Τελοσπαντων.

Εγω θα επιμείνω οτι ο πριφτης δεν ειναι γι αυτο το επιπεδο. Το eurocup ειναι το ταβανι του.
Συμφωνω με τον φιλο που ειπε οτι αυτη η χρονια θα επρεπε να ηταν για τον παο χρονια χτησιματος. Εχει παιδια να ψησει ριχνοντας τα στα βαθια κατευθειαν. Πιο πολυ απ ολους μου αρέσει ο χουγκαζ πάντως.
Τώρα ολους αυτους που εχει μαζέψει + γιοβιτς δεν ξέρω τι να πω.
Ο στοχος του παο θα έπρεπε να είναι για το μέλλον να στήσει ενα οικονομικο μεν αλλά ομορφο και γκουρμε πιατο και οχι τουρλού κατσαρολας!

0
austerity_blues
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιαν 12, 2022 11:27 pm

shtarkws έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 8:43 pm
Ο Ιτούδης θα έπρεπε να σέβεται λίγο περισσότερο την ομάδα, αντί να βάζει τους παίκτες του να παίζουν στο 100%.
Τον αντίπαλο τον σέβεσαι όταν τον αντιμετωπίζεις σαν ίσο, όχι όταν τον αντιμετωπίζεις σαν κατώτερο.
ενώ ως γενικότερη θεώρηση των πραγμάτων με βρίσκει σύμφωνο αυτή η άποψη, νομίζω ότι στο μπάσκετ είναι λίγο πιο σύνθετα τα πράγματα. και το συγκεκριμένο ζήτημα έχει την ιδιαιτερότητα ότι μπορούν να ακουστούν αντίθετες απόψεις και να είναι λογικές και οι δύο.

άλλοι θα εκλάβουν ως ασέβεια το να ρίξεις ταχύτητα όταν έχεις φτάσει να νικάς με 30 πόντους στο πρώτο ημίχρονο γιατί δείχνεις ότι λυπάσαι τον αντίπαλο. άλλοι θα πουν ότι ασέβεια είναι να κάνεις επίδειξη δύναμης απέναντι σε έναν ξεκάθαρα κατώτερο αντίπαλο. γιατί ο Παναθηναϊκός είναι ξεκάθαρα κατώτερος της ΤΣΣΚΑ, άσχετα από το πώς θα τον αντιμετωπίσει εκείνη.

προσωπικά ας πούμε θα μου φαινόταν και ασέβεια προς τον Πρίφτη και τους παίκτες του Παναθηναϊκού να "σκιστεί" ο Ιτούδης να νικήσει η ΤΣΣΚΑ με 50 αντί για 25. Δηλαδή οκ, έχεις κερδίσει χαλαρά τον αγώνα από το πρώτο ημίχρονο, είσαι και γνώστης της ελληνικής πραγματικότητας, ξέρεις ότι αν χάσει με διαφορά ρεκόρ ο Παναθηναϊκός θα στηθούν λαϊκά δικαστήρια έξω από το ΟΑΚΑ, δεν είμαστε φάση "I love this game, πάμε γερά για το επόμενο" εδώ πέρα.

ε μη το κάνεις.

και δε βάζω καν το καθαρά αγωνιστικό σκέλος, που δεν έχει κανένα νόημα να πιέσεις την ομάδα σου σε αγώνα που έχεις κερδίσει από το πρώτο ημίχρονο και να της προσθέσεις έξτρα κούραση ή και να ρισκάρεις κάνα τραυματισμό.

Άβαταρ μέλους
irving

 euroleague
Reactions: 109
Δημοσιεύσεις: 1680
Εγγραφή: Δευ Οκτ 06, 2014 9:35 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 8:18 am

Οτι δεν εχουμε ιδιοκτητη ειναι το βασικο προβλημα της ομαδας.

απο κει και περα, βλεπουμε μια ομαδα πολυ κακη με πολλες ελλεψεις οχι μονο σε ποιοτητα (που ειναι αναμενομενο για αυτο το μπατζετ) αλλα και σε καποια στοιχεια. δεν εχουμε σουτ, πλειμεικινγκ, μεγεθος στα γκαρντ κ.α..
υπαρχουν κι αλλες ομαδες που εχουν παρομοιο μπατζετ με εμας, αλλα αυτες ειναι πιο ανταγωνιστικες. δεν τρωνε 20αρες απο τα αποδυτηρια. και αφηστε το χθεσινο παιχνιδι καθως ειμασταν ανετοιμοι. και στα προηγουμενα παιχνιδια αυτη ηταν η εικονα. δεν γινεται να λεμε σε καθε ματς οτι οι αντιπαλοι τα εβαλαν ολα. αφου σουταρουν μονοι τους.
δεν βλεπουμε ουτε καλη αμυνα οπως μας υποσχεθηκε ο κοουτς, ουτε ενα σοβαρο πλανο στελεχωσης ροστερ, ουτε πλανο αναδειξης ταλεντων.

Υγ. αλλαγη ιδιοκτησιας χθες

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1875
Δημοσιεύσεις: 5135
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 8:32 am

thory έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 10:12 pm
Συμφωνω με τον φιλο που ειπε οτι αυτη η χρονια θα επρεπε να ηταν για τον παο χρονια χτησιματος. Εχει παιδια να ψησει ριχνοντας τα στα βαθια κατευθειαν. Πιο πολυ απ ολους μου αρέσει ο χουγκαζ πάντως.
Διαφωνώ.
Κατ' αρχήν ποια παιδιά έχει; Ο Αβδάλας είναι 15 χρονών, ακόμα και ο Ντόνσιτς δεν είχε συμμετοχές σ' αυτήν την ηλικία, ο Μαντζούκας είναι 18 και πρέπει να δυναμώσει ακόμα πολύ για να σταθεί και ο Χουγκάζ έρχεται από μια μέτρια (στην καλύτερη) χρονιά στον Ιωνικό και θέλει πολύ χρόνο μέχρι να προσαρμοστεί σ' αυτό το επίπεδο.
Το να βάλεις τα παιδιά απλώς για να έχουν χρόνο και η ομάδα να γίνεται σάκος του μποξ μόνο καλό δεν θα τους κάνει.
Ο Μαντζούκας μπορεί σίγουρα να πάρει κάποιο χρόνο αλλά σε μια ομάδα με πλάνο και ρόλους.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11152
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 8:35 am

BillyPao έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 8:55 pm
shtarkws έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 8:43 pm


Τον αντίπαλο τον σέβεσαι όταν τον αντιμετωπίζεις σαν ίσο, όχι όταν τον αντιμετωπίζεις σαν κατώτερο.
Το ξέρω πολύ καλά αυτό, και σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση θα συμφωνούσα μαζί σου. Αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να σεβαστεί περισσότερο μια ομάδα της οποίας έχει αποτελέσει μέλος κατά το παρελθόν, τουλάχιστον κατά τη γνώμη μου.
Αντίστοιχα,και ο κόσμος θα έπρεπε να σεβαστεί έναν προπονητή που πρόσφερε στην ομάδα επι 13 συναπτά έτη,και αποτέλεσε βασικό μέλος των τεράστιων επιτυχιών για τις οποίες υπερηφανευόμαστε,και στις οποίες ανατρέχουμε τώρα που είμαστε για κλάματα.Η ιστορία μας είναι,που καμαρώνουμε.
Και φυσικά αυτό που λέει ο Σωκράτης, τον αντίπαλο τον σέβεσαι όταν τον αντιμετωπίζεις στα ίσα. Όχι οταν τον "λυπάσαι".

Γενικά απο χθες βλέπω στα social,και σε σχολια, μια επίθεση στον Ιτούδη.Μιλάμε για τραγικά πράγματα.Δεν ξέρουμε που να διοχετεύσουμε τα "νεύρα", την απογοήτευση,την στεναχώρια κλπ, απο τα μαύρα χάλια που έχει η ομάδα,και ψάχνουμε αποδιομπαίους τράγους.
Και βρήκαμε τώρα να επιτεθούμε στον Ιτούδη,επειδη πήρε ταιμ αουτ στο +24! Θα κάνουμε και κουμάντο στο πως θα διαχειριστεί την ομάδα του ο Ιτούδης,επειδή ήταν χρόνια στον Παναθηναικο.
Για εμένα καλά έκανε και πήρε τάιμ αουτ,και δεύτερο καπάκι να έπαιρνε,καλά θα έκανε,ο άνθρωπος είναι προπονητής άλλης ομάδας,και ομάδας που έχει και υψηλούς στόχους, μπορεί να έβλεπε στο παρκέ πράγματα που δεν του άρεσαν,και να ήθελε να δώσει οδηγίες στους παίκτες του,και ας κέρδιζε με 24 πόντους,τον περιοδεύων θίασο του Παναθηναικου είχε αντίπαλο, οπότε το +24 δεν έλεγε και πολλά.

1
1 Εικόνα
jazz thrilos
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 9:48 am

τουλουμπα έγραψε:
Τετ Ιαν 12, 2022 9:55 pm

η επιλογη γιοβιτς εχει ακριβως την λογικη να παρθει το πρωταθλημα,και με αυτον μαζι μοιαζει δυσκολο

το νοημα του ψησιματος και των εμπειριων ενος παιχτη δεν ειναι να παιζει παιχνιδια που η ομαδα του θα χανει με 50+ποντους,γιατι αν παιζουν 30λεπτα ολοι αυτοι τοση θα ειναι η διαφορα των ηττων μας,τι να μαθει ενας παιχτης απο ενα παιχνιδι που χανει με 50+ποντους
για να βελτιωθει ενας παιχτης θα πρεπει πρωτα να αρχισει να μπαινει σε παιχνιδια σχετικα κοντα στο επιπεδο του,στην ομαδα να υπαρχουν καλοι συμπαιχτες ωστε να μαθει να παιζει σωστα,αν ηταν ετσι απλο θα ελεγε πχ η ρεαλ ανακηρυσσω την επομενη χρονια αναδομησης και αναπτυξης θα κατεβαζε την εφηβικη θα εβγαινε τελευταια με 50αρες στο κεφαλι σε καθε παιχνιδι αλλα του χρονου θα ειχε ετοιμη ομαδα,μακαρι να ηταν τοσο ευκολο
αυτοι οι παιχτες που υποτιθεται πρεπει να αναπτυξουμε δεν ειναι οχι ευγωλιγκας η ευροκαπ δεν ειναι καν επιπεδου α1,ισως ουτε α2!
Δηλαδή αν τυχόν και δεν πάρει ο Παναθηναικός το πρωτάθλημα φέτος, ακόμα και με τον Γιόβιτς, τι έγινε; Ή για να το θέσω αλλιώς, ακόμα κι αν το πάρει, τι έγινε;;


Η λογική της χρονιάς αναδόμησης δεν είναι οτι την επόμενη χρονιά θα έχεις ψήσει 12 νεαρούς και θα τους έχεις μεταμορφώσει σε ετοιμοπόλεμους παίχτες ως δια μαγείας. Η λογική είναι καταρχάς να μην φορτώνεσαι σε κάθε παιχνίδι ένα άγχος νίκης επειδή κάποτε αυτούς τους αντιπάλους τους είχες για πρωινό. Καλώς ή κακώς η χρονιά απο άποψη αποτελεσμάτων θα είναι τραγική. Για να μην είναι όμως και απο άποψη μπασκετικής δουλειάς, καλό είναι να δοθεί η ευκαιρία σε ελπιδοφόρους νέους να παίξουν τα δεκάλεπτα τους και να ενταχθούν στο ροτέισον κανονικά. Όχι να μπαίνουν μέσα όταν οι διαφορές είναι 20 και 25 πόντους. Καλό επίσης είναι αντί για τον Έβανς και τον Πέρυ ας πούμε να παίζει ο Μαντζούκας, ο Αβδάλας ή και ο Χουγκάζ. Όχι γιατί είναι καλύτεροι, αλλά για να τους δοθεί τουλάχιστον η ευκαιρία να γίνουν καλύτεροι στο μέλλον.

Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι να φτιάξει μια 12αδα νέων παιχτών, το ζήτημα είναι να φτιάξει τρεις-τέσσερις οι οποίοι θα πλαισιώσουν κάποιες καλές μεταγραφές ξένων τα επόμενα δύο τρια χρόνια. Οι ξένοι που θα έρχονται δηλαδή να βρίσκουν έναν κορμό νέων ελλήνων παιχτών που θα διψάνε για διακρίσεις και όχι παίχτες που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να καλλωπίσουν τα νούμερα τους για την επόμενη μεταγραφική περίοδο.

Όσο για το επίπεδο των νέων παιχτών, θα διαφωνήσω μαζί σου. τουλάχιστον για τον Μαντζούκα. Μια χαρά υλικό ευρωλίγκας διαθέτει, το θέμα είναι να ενταχθεί στο ροτέισον και σε κάποια χρόνια να είναι σταθερό γρανάζι μιας αξιόμαχης ομάδας.

Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 903
Δημοσιεύσεις: 4688
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 10:40 am

Δεν έχει κάτι να κερδίσει ο Παναθηναικός βάζοντας μέσα τον Μαντζούκα αν το παιδί δεν είναι έτοιμο. Το μόνο κέρδος από τον φετινό ΠΑΟ είναι ο Macon και ο Sant-Roos θα έλεγα. Μέχρι το τέλος της σεζόν θα έχουμε δει και τον Jovic και μαζί με Παπαπέτρου Παπαγιάννη μπορεί να ξεκινήσει τις προσθήκες πάνω σε μια βάση. Γι αυτό πρέπει να στηρίζεται ο προπονητής όταν δεν υπάρχουν χρήματα να έρχονται τοπ παίκτες και πρέπει η ομάδα να ψάξει άλλες οδούς για να γίνει ανταγωνιστική. Ο Πρίφτης δεν με πείθει πως είναι ικανός για να διαχειρίζεται ομάδα 8αδας αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ και κάποια ξεκάθαρα καλύτερη εναλλακτική

0
tarp7

allstar
Reactions: 1327
Δημοσιεύσεις: 3470
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 12:23 pm

Δεν έχω καταλάβει γιατί ο Αβδάλας παίζει περισσότερο από το Μαντζούκα. Ο Μαντζούκας αν παίζει 20 λεπτα στην Α1 φέτος και λίγο χρόνο στην ευρωλίγκα όχι garbage time μπορεί του χρόνου να βοηθήσει στην ευρωλίγκα. Ο Αβδάλας χρειάζεται χρόνια για να πεις ότι θα μπορέσει να βοηθήσει. Καμιά ομάδα δεν έφτιαξε νέους παίκτες χάνοντας με 30 πόντους . Ας παίξουν ο Αβδάλας, ο Μαντζούκας και ο Χουγκάζ στην Α1 κανονικό χρόνο πρώτα και μετά παίζουν και ευρωλίγκα.

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 12:36 pm

Το να ειναι μια ομαδα ευστοχη απο τα τριποντα σε ενα ματς, δεν ειναι επειδη ειναι τυχερη και απλως μπηκαν, ειναι και αλλοι λογοι. Αρχικα πρεπει να εχεις τους παικτες και το spacing για να σουταρεις με καλες προυποθεσεις και φυσικα εναν προπονητη που να εχει την ομαδα δουλεμενη, με αυτοματισμους και να εχει και ψυχολογια.

Επισης σε αυτο το επιπεδο αν ο αντιπαλος σου δεν παιζει αμυνα ή δεν μπορει να παιξει αμυνα, τοτε λογικο ειναι να τα βαζεις ευκολα. Και η Τσσκα γενικα σουταρει καλα και ειναι δουλεμενη ομαδα. Αν ηταν αδουλευτη, δεν ειχε σουτερ κλπ κλπ και σε ενα ματς εβαλε ολα τα κουλα ε ναι μπορουμε να πουμε οτι εκατσε ενα ματς και τα βαλε ολα, αλλα παντα ειναι και συναρτηση τι αμυνα παιζει ο αντιπαλος. Εμεις π,χ που δεν σουταρουμε καλα, στο ματς με την εφες τα βαλαμε (ο μεικον δηλαδη) οποτε μπορουμε να πουμε ειμασταν τυχεροι γιατι εγινε μια φορα, αλλα ταυτοχρονα το καναμε σε μια ομαδα που ηταν χαλια τοτε και αμυνα επαιζε με τα ματια.

Οπως και να χει, η ομαδα εχει τοσο κακα δομημενο ροστερ στο οποιο οποιος προπονητης και να ερθει δεν μπορει να αλλαξει κατι στο επιπεδο της ευρωλιγκας. Μιλαμε ο ορισμος της χειροτερης δομησης εβερ στην ευρωλιγκα. Με λιγα λογια ο Πριφτης δεν ειναι κακος προπονητης αλλα ο χειροτερος recruiter που εχει περασει ποτε απο την ομαδα! και ειπαμε η δομηση του ροστερ ειναι το 50% της επιτυχιας για μια ομαδα, αν αποτυχεις εκει εχεις πολυ μικρο ταβανι μετα.

Εγραφα το καλοκαιρι οτι ετσι οπως κατεβαινουμε ειμαστε στην καλυτερη για τελευταια 3αδα στη καταταξη και με προγνωση οτι μαλλον θα βγουμε τελευταιοι. Για να πω την αληθεια παρολο που πιστευα οτι θα εχουμε απειρες ηττες και ισως τελευταια θεση, δεν περιμενα με την καμια να χανουμε με 20αρες στη καλυτερη απο παντου. Θεωρουσα οτι θα παλευαμε ολα τα ματς ανεξαρτητα αν θα κερδιζαμε ή οχι, οτι θα τρεχαμε, θα πιεζαμε και θα βγαζαμε παρα πολυ ενεργεια στην αμυνα και θα ειμασταν απο τις πιο σπαστικες ομαδες που θα υπηρχαν για να αντιμετωπισεις.

Δυστηχως ομως μαλλον δεν τους εχει κερδισει τους παικτες του ο Πριφτης και δεν παιζουν για αυτον (ενα διαστημα εκει που κερδισαμε οσφπ-ζενιτ-αλμπα ηταν καλο και μετα τελος) ενω ταυτοχρονα οι παικτες που πηραμε παροτι κακες επιλογες και κακο fit στο ροστερ, σιγουρα ειναι χειροτεροι απο οτι περιμεναμε και ειδικα οκαρο-περι ειναι για λυπηση.

Πρεπει να αλλαξουμε πολλα, με ελευση γιοβιτς, ισως χουγκαζ και αντι εβανς ενα 5αρι, να παμε προς το καλυτερο, αλλα πρεπει να παρουν και λεπτα συμμετοχης και ο μαντζουκας και ο μποχω που θα ναι και του χρονου ομαδα, μπας και φτιαξουμε εναν κορμο για του χρονου, ωστε να θελουμε το καλοκαιρι 2 ψηλους (ενα 4αρι και ενα 5αρι) και 1 ασσο (2 αν φυγει ο γιοβιτς και δεν πιασει).

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1329
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Πέμ Ιαν 13, 2022 1:04 pm

Tracy Mac έγραψε:
Πέμ Ιαν 13, 2022 12:36 pm
Το να ειναι μια ομαδα ευστοχη απο τα τριποντα σε ενα ματς, δεν ειναι επειδη ειναι τυχερη και απλως μπηκαν, ειναι και αλλοι λογοι. Αρχικα πρεπει να εχεις τους παικτες και το spacing για να σουταρεις με καλες προυποθεσεις και φυσικα εναν προπονητη που να εχει την ομαδα δουλεμενη, με αυτοματισμους και να εχει και ψυχολογια.

Επισης σε αυτο το επιπεδο αν ο αντιπαλος σου δεν παιζει αμυνα ή δεν μπορει να παιξει αμυνα, τοτε λογικο ειναι να τα βαζεις ευκολα. Και η Τσσκα γενικα σουταρει καλα και ειναι δουλεμενη ομαδα. Αν ηταν αδουλευτη, δεν ειχε σουτερ κλπ κλπ και σε ενα ματς εβαλε ολα τα κουλα ε ναι μπορουμε να πουμε οτι εκατσε ενα ματς και τα βαλε ολα, αλλα παντα ειναι και συναρτηση τι αμυνα παιζει ο αντιπαλος. Εμεις π,χ που δεν σουταρουμε καλα, στο ματς με την εφες τα βαλαμε (ο μεικον δηλαδη) οποτε μπορουμε να πουμε ειμασταν τυχεροι γιατι εγινε μια φορα, αλλα ταυτοχρονα το καναμε σε μια ομαδα που ηταν χαλια τοτε και αμυνα επαιζε με τα ματια.

Οπως και να χει, η ομαδα εχει τοσο κακα δομημενο ροστερ στο οποιο οποιος προπονητης και να ερθει δεν μπορει να αλλαξει κατι στο επιπεδο της ευρωλιγκας. Μιλαμε ο ορισμος της χειροτερης δομησης εβερ στην ευρωλιγκα. Με λιγα λογια ο Πριφτης δεν ειναι κακος προπονητης αλλα ο χειροτερος recruiter που εχει περασει ποτε απο την ομαδα! και ειπαμε η δομηση του ροστερ ειναι το 50% της επιτυχιας για μια ομαδα, αν αποτυχεις εκει εχεις πολυ μικρο ταβανι μετα.

Εγραφα το καλοκαιρι οτι ετσι οπως κατεβαινουμε ειμαστε στην καλυτερη για τελευταια 3αδα στη καταταξη και με προγνωση οτι μαλλον θα βγουμε τελευταιοι. Για να πω την αληθεια παρολο που πιστευα οτι θα εχουμε απειρες ηττες και ισως τελευταια θεση, δεν περιμενα με την καμια να χανουμε με 20αρες στη καλυτερη απο παντου. Θεωρουσα οτι θα παλευαμε ολα τα ματς ανεξαρτητα αν θα κερδιζαμε ή οχι, οτι θα τρεχαμε, θα πιεζαμε και θα βγαζαμε παρα πολυ ενεργεια στην αμυνα και θα ειμασταν απο τις πιο σπαστικες ομαδες που θα υπηρχαν για να αντιμετωπισεις.

Δυστηχως ομως μαλλον δεν τους εχει κερδισει τους παικτες του ο Πριφτης και δεν παιζουν για αυτον (ενα διαστημα εκει που κερδισαμε οσφπ-ζενιτ-αλμπα ηταν καλο και μετα τελος) ενω ταυτοχρονα οι παικτες που πηραμε παροτι κακες επιλογες και κακο fit στο ροστερ, σιγουρα ειναι χειροτεροι απο οτι περιμεναμε και ειδικα οκαρο-περι ειναι για λυπηση.

Πρεπει να αλλαξουμε πολλα, με ελευση γιοβιτς, ισως χουγκαζ και αντι εβανς ενα 5αρι, να παμε προς το καλυτερο, αλλα πρεπει να παρουν και λεπτα συμμετοχης και ο μαντζουκας και ο μποχω που θα ναι και του χρονου ομαδα, μπας και φτιαξουμε εναν κορμο για του χρονου, ωστε να θελουμε το καλοκαιρι 2 ψηλους (ενα 4αρι και ενα 5αρι) και 1 ασσο (2 αν φυγει ο γιοβιτς και δεν πιασει).
Μια χαρά επιλογές παικτών είχε κάνει ο Πρίφτης στην Ούνιξ και τον Άρη τα προηγούμενα χρόνια, επομένως δεν είναι κακός recruiter, όπως λες. Το γεγονός ότι φέτος απέτυχε στις περισσότερες επιλογές του (κρίνοντας βέβαια εκ του αποτελέσματος), δεν αναιρεί το παραπάνω. Όσον αφορά την ΤΣΣΚΑ, φέτος σουτάρει με το μέτριο 35,66% στα τρίποντα, οπότε όχι, το χθεσινό 50% δεν ήταν αναμενόμενο. Γενικά εξακολουθώ να πιστεύω ότι η ομάδα αποδίδει χειρότερα από ότι μπορεί, και νομίζω πως είναι φανερό ότι τα άσχημα αποτελέσματα στην Ευρωλίγκα έχουν ρίξει την ψυχολογία της.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 1:12 pm

BillyPao έγραψε:
Πέμ Ιαν 13, 2022 1:04 pm
Tracy Mac έγραψε:
Πέμ Ιαν 13, 2022 12:36 pm
Το να ειναι μια ομαδα ευστοχη απο τα τριποντα σε ενα ματς, δεν ειναι επειδη ειναι τυχερη και απλως μπηκαν, ειναι και αλλοι λογοι. Αρχικα πρεπει να εχεις τους παικτες και το spacing για να σουταρεις με καλες προυποθεσεις και φυσικα εναν προπονητη που να εχει την ομαδα δουλεμενη, με αυτοματισμους και να εχει και ψυχολογια.

Επισης σε αυτο το επιπεδο αν ο αντιπαλος σου δεν παιζει αμυνα ή δεν μπορει να παιξει αμυνα, τοτε λογικο ειναι να τα βαζεις ευκολα. Και η Τσσκα γενικα σουταρει καλα και ειναι δουλεμενη ομαδα. Αν ηταν αδουλευτη, δεν ειχε σουτερ κλπ κλπ και σε ενα ματς εβαλε ολα τα κουλα ε ναι μπορουμε να πουμε οτι εκατσε ενα ματς και τα βαλε ολα, αλλα παντα ειναι και συναρτηση τι αμυνα παιζει ο αντιπαλος. Εμεις π,χ που δεν σουταρουμε καλα, στο ματς με την εφες τα βαλαμε (ο μεικον δηλαδη) οποτε μπορουμε να πουμε ειμασταν τυχεροι γιατι εγινε μια φορα, αλλα ταυτοχρονα το καναμε σε μια ομαδα που ηταν χαλια τοτε και αμυνα επαιζε με τα ματια.

Οπως και να χει, η ομαδα εχει τοσο κακα δομημενο ροστερ στο οποιο οποιος προπονητης και να ερθει δεν μπορει να αλλαξει κατι στο επιπεδο της ευρωλιγκας. Μιλαμε ο ορισμος της χειροτερης δομησης εβερ στην ευρωλιγκα. Με λιγα λογια ο Πριφτης δεν ειναι κακος προπονητης αλλα ο χειροτερος recruiter που εχει περασει ποτε απο την ομαδα! και ειπαμε η δομηση του ροστερ ειναι το 50% της επιτυχιας για μια ομαδα, αν αποτυχεις εκει εχεις πολυ μικρο ταβανι μετα.

Εγραφα το καλοκαιρι οτι ετσι οπως κατεβαινουμε ειμαστε στην καλυτερη για τελευταια 3αδα στη καταταξη και με προγνωση οτι μαλλον θα βγουμε τελευταιοι. Για να πω την αληθεια παρολο που πιστευα οτι θα εχουμε απειρες ηττες και ισως τελευταια θεση, δεν περιμενα με την καμια να χανουμε με 20αρες στη καλυτερη απο παντου. Θεωρουσα οτι θα παλευαμε ολα τα ματς ανεξαρτητα αν θα κερδιζαμε ή οχι, οτι θα τρεχαμε, θα πιεζαμε και θα βγαζαμε παρα πολυ ενεργεια στην αμυνα και θα ειμασταν απο τις πιο σπαστικες ομαδες που θα υπηρχαν για να αντιμετωπισεις.

Δυστηχως ομως μαλλον δεν τους εχει κερδισει τους παικτες του ο Πριφτης και δεν παιζουν για αυτον (ενα διαστημα εκει που κερδισαμε οσφπ-ζενιτ-αλμπα ηταν καλο και μετα τελος) ενω ταυτοχρονα οι παικτες που πηραμε παροτι κακες επιλογες και κακο fit στο ροστερ, σιγουρα ειναι χειροτεροι απο οτι περιμεναμε και ειδικα οκαρο-περι ειναι για λυπηση.

Πρεπει να αλλαξουμε πολλα, με ελευση γιοβιτς, ισως χουγκαζ και αντι εβανς ενα 5αρι, να παμε προς το καλυτερο, αλλα πρεπει να παρουν και λεπτα συμμετοχης και ο μαντζουκας και ο μποχω που θα ναι και του χρονου ομαδα, μπας και φτιαξουμε εναν κορμο για του χρονου, ωστε να θελουμε το καλοκαιρι 2 ψηλους (ενα 4αρι και ενα 5αρι) και 1 ασσο (2 αν φυγει ο γιοβιτς και δεν πιασει).
Μια χαρά επιλογές παικτών είχε κάνει ο Πρίφτης στην Ούνιξ και τον Άρη τα προηγούμενα χρόνια, επομένως δεν είναι κακός recruiter, όπως λες. Το γεγονός ότι φέτος απέτυχε στις περισσότερες επιλογές του (κρίνοντας βέβαια εκ του αποτελέσματος), δεν αναιρεί το παραπάνω. Όσον αφορά την ΤΣΣΚΑ, φέτος σουτάρει με το μέτριο 35,66% στα τρίποντα, οπότε όχι, το χθεσινό 50% δεν ήταν αναμενόμενο. Γενικά εξακολουθώ να πιστεύω ότι η ομάδα αποδίδει χειρότερα από ότι μπορεί, και νομίζω πως είναι φανερό ότι τα άσχημα αποτελέσματα στην Ευρωλίγκα έχουν ρίξει την ψυχολογία της.
Ανεφερα οτι ειναι ο χειροτερος εβερ recruiter που εχει περασει απο ομαδα, δηλαδη μονο οσον αφορα το τι εκανε φετος στην ομαδα.

Επισης δεν εκρινα τις επιλογες του και την δομηση εκ του αποτελεσματος, αλλα την εκρινα ηδη απο τον αυγουστο. Αν θυμασαι ελεγα ποσο τραγικο ειναι παλι να παμε χωρις ασσο, με φλοιντ στο 5 που δεν ειναι καλος, με ελλειψη στο σουτ κλπ κλπ και για τις μονες επιλογες που εγραφα καλα λογια ηταν ο μεικον (που τον θεωρουσα εξαιρετικη επιλογη) και λιγο τον οκαρο που θεωρουσα οτι στην αμυνα θα ειναι πολυ καλος. Και μαλιστα ολοι μ λεγατε κατσε να τελειωσει τις κινησεις του ο πριφτης να δουμε ολοκληρωμενο το ροστερ, κατσε να δουμε πως θα δεσουν κλπ κλπ. Δες και τα ποστ μου τοτε αν δεν με πιστευεις.

Μια ομαδα με την ποιοτητα της Τσσκα, με ενα προπονητη ιδιο τοσα χρονια η οποια μαλιστα παντα παιζει με τελειους αυτοματισμους και spacing, ενω και σουτερ εχει, τοτε ναι το 50% απεναντι σε μια ομαδα που δεν παιζει αμυνα, δεν ειναι τελειως παραλογο. Το οτι σουταρε αρκετα εως πολυ καλυτερα απο οτι σουταρει συνηθως δεν ειναι κατι ακυρο. Ακυρο θα ηταν να ειχαμε εμεις 17/34 τριποντα χθες ή σε καποιον αλλο αγωνα που ουτε αυτοματισμους βγαζουμε, ουτε spacing εχουμε ουτε δουλεμενη ομαδα και κυριως ουτε και σουτερ. Για την Τσσκα ομως καθολου περιεργο αυτο και σιγουρα θα το επαναλαβει και σε αλλο ματς (αν δεν τον εχει επαναλαβει ηδη) ενω σε εμας παλι θα βρεθει μια ομαδα που θα τα βαζει παλι απο παντους (οπως και εχει ξανασυμβει φετος και μαλιστα στον προηγουμενο κιολας ματς με οσφπ).

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 903
Δημοσιεύσεις: 4688
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 13, 2022 1:34 pm

Στο ημίχρονο η διαφορά στο PIR ήταν καμιά 50αρια πόντους. Η ΤΣΣΚΑ πήρε περισσότερα ριμπ, μοίρασε περισσότερες ασσίστ, πήρε πιο πολλούς πόντους από δεύτερες ευκαιρίες, τρανζισιον, λάθη αντιπάλου. Η διαφορά δυναμικότητας ήταν εμφανής, με την ίδια διαφορά θα κέρδιζε χτες ακόμα κι αν δεν είχε 50% στο τρίποντο αλλά 40% ή 35%

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague season 2021-2022”