Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[BillyPao]

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Η χρονια χωριζεται σε 2 μερη στο ευρωπαικο και στην α1
για να μην ειναι αποτυχημενη θα πρεπει στην ευρωπη να παμε τουλαχιστον φ4 και στην α1 να παρουμε το πρωταθλημα οτιδηποτε αλλο ειναι αποτυχια
αυτο ισχυε παντα απτο 93 και μετα
αν φετος με πλεονεκτημα εδρα δεν παρουμε το πρωταθλημα που εχει σαν μοναδικο αντιπαλο τον οσφπ πως θα μπορεσει να μην ειναι αποτυχια κατι τετοιο

Διαφωνώ, όπως όταν ξεκινάς να χτίζεις ένα σπίτι δεν ξεκινάς από τον 1ο όροφο, αλλά από τα θεμέλια, έτσι γίνεται και στο μπάσκετ. Πρώτα πρέπει η ομάδα να ξαναγίνει ανταγωνιστική και να αρχίσει να ξαναδιεκδικεί τίτλους, ανεξάρτητα από το αν θα τους κατακτήσει (αυτό που γίνεται φέτος) και μετά —με τις κατάλληλες προσθήκες και βελτιώσεις στο ρόστερ της— να θέσει ως στόχο τους τίτλους (αυτό που ελπίζω να γίνει του χρόνου). Καμία ομάδα από τη μια χρονιά στην άλλη δε γίνεται από εκεί που ήταν προτελευταία στην Ευρωλίγκα να αρχίσει να παίζει μπασκετάρα και να κατακτά κάθε τίτλο. Και επιπλέον δε θεωρώ ότι οι τίτλοι πρέπει να είναι το μοναδικό κριτήριο αξιολόγησης για μια ομάδα, γιατί εξαρτώνται από διάφορους παράγοντες (τραυματισμούς, αγωνιστική κατάσταση της ομάδας, ψυχολογία κλπ.). Π.χ. αν το Κύπελλο γινόταν έναν μήνα νωρίτερα, τότε που ήμασταν φορμαρισμένοι, πιθανόν να το κατακτούσαμε εμείς και όχι ο Ολυμπιακός.

[τουλουμπα]

Διαφωνώ, όπως όταν ξεκινάς να χτίζεις ένα σπίτι δεν ξεκινάς από τον 1ο όροφο, αλλά από τα θεμέλια, έτσι γίνεται και στο μπάσκετ. Πρώτα πρέπει η ομάδα να ξαναγίνει ανταγωνιστική και να αρχίσει να ξαναδιεκδικεί τίτλους, ανεξάρτητα από το αν θα τους κατακτήσει (αυτό που γίνεται φέτος) και μετά —με τις κατάλληλες προσθήκες και βελτιώσεις στο ρόστερ της— να θέσει ως στόχο τους τίτλους (αυτό που ελπίζω να γίνει του χρόνου). Καμία ομάδα από τη μια χρονιά στην άλλη δε γίνεται από εκεί που ήταν προτελευταία στην Ευρωλίγκα να αρχίσει να παίζει μπασκετάρα και να κατακτά κάθε τίτλο. Και επιπλέον δε θεωρώ ότι οι τίτλοι πρέπει να είναι το μοναδικό κριτήριο αξιολόγησης για μια ομάδα, γιατί εξαρτώνται από διάφορους παράγοντες (τραυματισμούς, αγωνιστική κατάσταση της ομάδας, ψυχολογία κλπ.). Π.χ. αν το Κύπελλο γινόταν έναν μήνα νωρίτερα, τότε που ήμασταν φορμαρισμένοι, πιθανόν να το κατακτούσαμε εμείς και όχι ο Ολυμπιακός.

για ομαδες επιπεδου παο οσφπ το μοναδικο κριτηριο ειναι οι τιτλοι
αν συνοδευονται και απο μπασκεταρα ακομα καλυτερα
το 95 με ευθυμη στον παγκο παιζαμε καταπληκτικο μπασκετ στο τελος ομως το κοντερ εγραψε 0 οποτε εγινε το νορμαλ που θα γινοταν σε ολες τις μεγαλες ομαδες οτι θα εκανε και ο οσφπ σε παρομοια περιπτωση
ξηλωμα

τον οσφπ τον αναφερω παντα σε τετοια παραδειγματα για <<χτισιματα>> επειδη παντα τον χρησιμοποιουν οι <<χτιστες-αρχιτεκτονες>> σαν παραδειγμα
και ο οσφπ τα ιδια εκανε και θα κανει αν για 2-3 χρονια δεν παρει κανενα τιτλο και δεν παει κανενα φ4

[BillyPao]

Διαφωνώ, όπως όταν ξεκινάς να χτίζεις ένα σπίτι δεν ξεκινάς από τον 1ο όροφο, αλλά από τα θεμέλια, έτσι γίνεται και στο μπάσκετ. Πρώτα πρέπει η ομάδα να ξαναγίνει ανταγωνιστική και να αρχίσει να ξαναδιεκδικεί τίτλους, ανεξάρτητα από το αν θα τους κατακτήσει (αυτό που γίνεται φέτος) και μετά —με τις κατάλληλες προσθήκες και βελτιώσεις στο ρόστερ της— να θέσει ως στόχο τους τίτλους (αυτό που ελπίζω να γίνει του χρόνου). Καμία ομάδα από τη μια χρονιά στην άλλη δε γίνεται από εκεί που ήταν προτελευταία στην Ευρωλίγκα να αρχίσει να παίζει μπασκετάρα και να κατακτά κάθε τίτλο. Και επιπλέον δε θεωρώ ότι οι τίτλοι πρέπει να είναι το μοναδικό κριτήριο αξιολόγησης για μια ομάδα, γιατί εξαρτώνται από διάφορους παράγοντες (τραυματισμούς, αγωνιστική κατάσταση της ομάδας, ψυχολογία κλπ.). Π.χ. αν το Κύπελλο γινόταν έναν μήνα νωρίτερα, τότε που ήμασταν φορμαρισμένοι, πιθανόν να το κατακτούσαμε εμείς και όχι ο Ολυμπιακός.

για ομαδες επιπεδου παο οσφπ το μοναδικο κριτηριο ειναι οι τιτλοι
αν συνοδευονται και απο μπασκεταρα ακομα καλυτερα
το 95 με ευθυμη στον παγκο παιζαμε καταπληκτικο μπασκετ στο τελος ομως το κοντερ εγραψε 0 οποτε εγινε το νορμαλ που θα γινοταν σε ολες τις μεγαλες ομαδες οτι θα εκανε και ο οσφπ σε παρομοια περιπτωση
ξηλωμα

τον οσφπ τον αναφερω παντα σε τετοια παραδειγματα για <<χτισιματα>> επειδη παντα τον χρησιμοποιουν οι <<χτιστες-αρχιτεκτονες>> σαν παραδειγμα
και ο οσφπ τα ιδια εκανε και θα κανει αν για 2-3 χρονια δεν παρει κανενα τιτλο και δεν παει κανενα φ4

Όταν υπάρχει προοπτική για κάτι καλό, πρέπει να δίνεται χρόνος στην ομάδα. Οι 2 χρονιές "εσόδων-εξόδων" έκαναν πολύ κακό στην ομάδα σε ό,τι αφορά τη νοοτροπία της, το πρεστίζ της, την ψυχολογία της κλπ. Χρειάζεται χρόνος για να επιστρέψουμε στα επίπεδα που ήμασταν προηγουμένως, μέχρι το 2020 θα πω εγώ. Για αυτό και θα επιμείνω σε αυτά που έγραψα πιο πάνω και θα πω ότι αξίζει να δώσουμε χρόνο σε αυτή την ομάδα.

[nikkal]

Μια χαρα δηλωσεις εκανε ο προεδρος. Ο Παναθηναικος επεστρεψε στην κανονικοτητα, που ειναι να ειναι ανταγωνιστικος σε Ελλαδα και Ευρωπη.

Τα αποτελεσματα για την ωρα δικαιωνουν ΔΠΓ και Αταμαν, ειμαστε 3οι και 1οι, ισως και αυτοι δεν το περιμεναν να δεσει η ομαδα τοσο γρηγορα. Γι αυτο και πρεπει να υψωσουνε τον πηχη στους παιχτες. Δεν φτανει εκει που ειμαστε, πρεπει να ειμαστε εκει να διεκδικησουμε τιτλους!

Ο Εξαστερος επεστρεψε οσο κι αν ποναει καποιους.

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Τους στόχους κάθε επιχείρησης τους θέτει ο CEO της από κοινού με το Δ.Σ. και όχι οι πελάτες/καταναλωτές.
Εν προκειμενω, η ίδια η Κ.Α.Ε. (δια του ιδιοκτήτη της) εθεσε συγκεκριμένους στόχους. Όχι οι οπαδοί της ομάδας. Προφανώς εάν δεν τους πετύχει η χρονιά θα είναι για αυτούς αποτυχημένη.
Απλά πράγματα... Όχι με βάση την δικιά μου ή την δικιά σου λογική, αλλά αποκλειστικά με όσα έθεσε ο ίδιος ο ΔΠΓ. Για εμένα η ομάδα θα είναι επιτυχημένη ακόμα και με την είσοδο στα play offs, όμως η Κ.Α.Ε. δεν το βλέπει έτσι.
Τα υπόλοιπα περισσεύουν...

[τουλουμπα]

Όταν υπάρχει προοπτική για κάτι καλό, πρέπει να δίνεται χρόνος στην ομάδα. Οι 2 χρονιές "εσόδων-εξόδων" έκαναν πολύ κακό στην ομάδα σε ό,τι αφορά τη νοοτροπία της, το πρεστίζ της, την ψυχολογία της κλπ. Χρειάζεται χρόνος για να επιστρέψουμε στα επίπεδα που ήμασταν προηγουμένως, μέχρι το 2020 θα πω εγώ. Για αυτό και θα επιμείνω σε αυτά που έγραψα πιο πάνω και θα πω ότι αξίζει να δώσουμε χρόνο σε αυτή την ομάδα.

γιαυτο τον λογο θα δωθει χαριστικη χρονια στον αταμαν και τιποτα να μην παρει
θα πρεπει να αισθανεται πολυ τυχερος που ηρθε σε τετοια συγκυρια και να εχει απολυτη ασυλια για ενα χρονο
του χρονου ομως κατι λιγοτερο απο φ4 και πρωταθλημα σημαινει οτι φευγει

[τουλουμπα]

Τους στόχους κάθε επιχείρησης τους θέτει ο CEO της από κοινού με το Δ.Σ. και όχι οι πελάτες/καταναλωτές.
Εν προκειμενω, η ίδια η Κ.Α.Ε. (δια του ιδιοκτήτη της) εθεσε συγκεκριμένους στόχους. Όχι οι οπαδοί της ομάδας. Προφανώς εάν δεν τους πετύχει η χρονιά θα είναι για αυτούς αποτυχημένη.
Απλά πράγματα... Όχι με βάση την δικιά μου ή την δικιά σου λογική, αλλά αποκλειστικά με όσα έθεσε ο ίδιος ο ΔΠΓ. Για εμένα η ομάδα θα είναι επιτυχημένη ακόμα και με την είσοδο στα play offs, όμως η Κ.Α.Ε. δεν το βλέπει έτσι.
Τα υπόλοιπα περισσεύουν...

ακριβως αυτο
ο παο πρεπει να ειναι η μοναδικη ομαδα στον κοσμο που μια πολυ μικρη εστω μειοψηφια των οπαδων ειναι ευχαριστημενοι με λιγοτερους στοχους απο αυτους που εχει θεσει η ιδια η ομαδα!

[BillyPao]

Όταν υπάρχει προοπτική για κάτι καλό, πρέπει να δίνεται χρόνος στην ομάδα. Οι 2 χρονιές "εσόδων-εξόδων" έκαναν πολύ κακό στην ομάδα σε ό,τι αφορά τη νοοτροπία της, το πρεστίζ της, την ψυχολογία της κλπ. Χρειάζεται χρόνος για να επιστρέψουμε στα επίπεδα που ήμασταν προηγουμένως, μέχρι το 2020 θα πω εγώ. Για αυτό και θα επιμείνω σε αυτά που έγραψα πιο πάνω και θα πω ότι αξίζει να δώσουμε χρόνο σε αυτή την ομάδα.

γιαυτο τον λογο θα δωθει χαριστικη χρονια στον αταμαν και τιποτα να μην παρει
θα πρεπει να αισθανεται πολυ τυχερος που ηρθε σε τετοια συγκυρια και να εχει απολυτη ασυλια για ενα χρονο
του χρονου ομως κατι λιγοτερο απο φ4 και πρωταθλημα σημαινει οτι φευγει

Εγώ μίλησα για φέτος, όχι για του χρόνου. Σαφώς του χρόνου οι απαιτήσεις θα είναι διαφορετικές.

[Conan1982]

ακριβως αυτο
ο παο πρεπει να ειναι η μοναδικη ομαδα στον κοσμο που μια πολυ μικρη εστω μειοψηφια των οπαδων ειναι ευχαριστημενοι με λιγοτερους στοχους απο αυτους που εχει θεσει η ιδια η ομαδα!

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου νομίζω ότι ισχύει το αντίστροφο, δηλαδή ο ΠΑΟ να είναι η μοναδική ομάδα που οι φίλαθλοι είναι πιο προσγειωμένοι από τον πρόεδρο.

[τουλουμπα]

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου νομίζω ότι ισχύει το αντίστροφο, δηλαδή ο ΠΑΟ να είναι η μοναδική ομάδα που οι φίλαθλοι είναι πιο προσγειωμένοι από τον πρόεδρο.

αυτο ειναι οτι χειροτερο για μια ομαδα
ο ρολος των φιλαθλων ειναι να εχουν και να πιεζουν για παραπανω απαιτησεις οχι για λιγοτερες

[BillyPao]

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου νομίζω ότι ισχύει το αντίστροφο, δηλαδή ο ΠΑΟ να είναι η μοναδική ομάδα που οι φίλαθλοι είναι πιο προσγειωμένοι από τον πρόεδρο.

αυτο ειναι οτι χειροτερο για μια ομαδα
ο ρολος των φιλαθλων ειναι να εχουν και να πιεζουν για παραπανω απαιτησεις οχι για λιγοτερες

Το χειρότερο είναι να μην είναι ρεαλιστές και να ζητούν Final 4 και το 7ο, ενώ πέρυσι η ομάδα τους ήταν προτελευταία.

[Conan1982]

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου νομίζω ότι ισχύει το αντίστροφο, δηλαδή ο ΠΑΟ να είναι η μοναδική ομάδα που οι φίλαθλοι είναι πιο προσγειωμένοι από τον πρόεδρο.

αυτο ειναι οτι χειροτερο για μια ομαδα
ο ρολος των φιλαθλων ειναι να εχουν και να πιεζουν για παραπανω απαιτησεις οχι για λιγοτερες

και ο ρόλος του Προέδρου να τους λέει την πραγματικότητα μήπως;
Δεν σου φαίνεται ότι έχουν αντιστραφεί οι ρόλοι;

Όχι ότι συμφωνώ μαζί σου, δεν το μπορώ αυτό με την πίεση, όλο πίεση, πίεση και σπάνια ευχαριστιόμαστε το ίδιο το παιχνίδι, ωραίες οι απαιτήσεις αλλά ως ένα όριο.

[Quincy]

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου νομίζω ότι ισχύει το αντίστροφο, δηλαδή ο ΠΑΟ να είναι η μοναδική ομάδα που οι φίλαθλοι είναι πιο προσγειωμένοι από τον πρόεδρο.

αυτο ειναι οτι χειροτερο για μια ομαδα
ο ρολος των φιλαθλων ειναι να εχουν και να πιεζουν για παραπανω απαιτησεις οχι για λιγοτερες

Στην τελική δεν κερδίζεις κάτι εσύ προσωπικά ούτε χάνεις οποία κι αν είναι η πορεία της ομάδας που υποστηρίζεις. Σημασία έχει να περνάς ευχάριστα την ώρα σου όσο ασχολείσαι με αυτήν. Οπότε νομίζω πως φέτος ως τώρα σε έχει καλύψει σε αυτό ο ΠΑΟ

[τουλουμπα]

και ο ρόλος του Προέδρου να τους λέει την πραγματικότητα μήπως;
Δεν σου φαίνεται ότι έχουν αντιστραφεί οι ρόλοι;

Όχι ότι συμφωνώ μαζί σου, δεν το μπορώ αυτό με την πίεση, όλο πίεση, πίεση και σπάνια ευχαριστιόμαστε το ίδιο το παιχνίδι, ωραίες οι απαιτήσεις αλλά ως ένα όριο.

ο ρολος του προεδρου ειναι να βαζει χρημα στην ομαδα ωστε να την κανει συνεχως καλυτερη
και πρεπει να υπαρχει πιεση ωστε να βαζει το μεγιστο που μπορει
για το μπατζετ που εχει φετος ο παο και τα λοιπα που εχουν γινει αν οχι το φ4 το πρωταθλημα ειναι ρεαλιστικοτατο στοχος
ειτε με μπατζετ εσοδα εξοδα ειτε με μπατζετ 2009 η μη κατακτηση του πρωταθληματος τουλαχιστον ειναι αποτυχια

[BillyPao]

και ο ρόλος του Προέδρου να τους λέει την πραγματικότητα μήπως;
Δεν σου φαίνεται ότι έχουν αντιστραφεί οι ρόλοι;

Όχι ότι συμφωνώ μαζί σου, δεν το μπορώ αυτό με την πίεση, όλο πίεση, πίεση και σπάνια ευχαριστιόμαστε το ίδιο το παιχνίδι, ωραίες οι απαιτήσεις αλλά ως ένα όριο.

ο ρολος του προεδρου ειναι να βαζει χρημα στην ομαδα ωστε να την κανει συνεχως καλυτερη
και πρεπει να υπαρχει πιεση ωστε να βαζει το μεγιστο που μπορει
για το μπατζετ που εχει φετος ο παο και τα λοιπα που εχουν γινει αν οχι το φ4 το πρωταθλημα ειναι ρεαλιστικοτατο στοχος
ειτε με μπατζετ εσοδα εξοδα ειτε με μπατζετ 2009 η μη κατακτηση του πρωταθληματος τουλαχιστον ειναι αποτυχια

''Συμβόλαιο με την επιτυχία'' δεν έχει καμία ομάδα, και πάντα παίζει και ο αντίπαλος. Νομίζω λοιπόν ότι είναι τουλάχιστον άστοχο αυτό που είπες.

[τουλουμπα]

''Συμβόλαιο με την επιτυχία'' δεν έχει καμία ομάδα, και πάντα παίζει και ο αντίπαλος. Νομίζω λοιπόν ότι είναι τουλάχιστον άστοχο αυτό που είπες.

χρονια που ο παο δεν παιρνει πρωταθλημα θεωρειται αποτυχια με οποιαδηποτε συνθηκη με οποιοδηποτε μπατζετ με οποιοδηποτε ροστερ

ολες οι ομαδες μπορει να εχουν αποτυχιες δεν ειναι κακο να το παραδεχονται και οχι να προσπαθουν να το περασουν ως επιτυχια υποβαθμιζοντας τους στοχους