EL Game 17, Bayern Munich vs Panathinaikos Athens

Συντονιστής: Captains

tarp7

allstar
Reactions: 1352
Δημοσιεύσεις: 3515
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 4:01 pm

JohnnyPao έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:06 am
Εγω δεν μπορώ με τίποτα να αποδεχτώ πως ομάδα με Γουολτερς, Λι, Γκριγκονις, Μπεικον, Πονιτκα, Γουιλιαμς, Παπαγιαννη και Γκουνταιτις ειναι τοσο κακή επιθετικα και ματώνει για να βάλει ένα καλάθι. Η επιθεση μας θα πρεπε να πετάει, έχουμε παιχτες έμπειρους που τους έχουμε δει να παίζουν καλα σε πολύ ανταγωνιστικες ομάδες της γιουρολιγκ, κανεις τους δεν ξεχασε το μπάσκετ που ξέρει.

Για την αμυνα να το δεχθω, οι παιχτες μας είναι κακοί αμυντικοι στο 1ν1 και δεν έχουν καταφέρει σε καμια περίπτωση να το καμουφλαρουν αυτο μεσα απτην ομαδικη αμυνα, δεν δίνουμε βοήθειες, δεν έχουμε γρήγορες αλληλοκαλυψεις, έχουμε δυο σεντερ με πολυ αργά πόδια που τους χτυπάνε πανεύκολα στο πικ εν ρολ, δυο 4αρια ελαφριά που τα στοχεύουν στο ποστ και ταυτόχρονα οι περιφερειακοι μας (πλην Πονιτκα) δεν ειναι κατι το ιδιαίτερο στην αμυνα για να εμποδίσουν τις εισαγωγικές πάσες. Σίγουρα υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης και ο Ραντονιτς ως αμυντικογενης κοουτς εκτίθεται που δεν μπορεί να σουλουπωσει έστω και λίγο τις αμυντικές μας αδυναμίες... Αλλα και παλι εγώ το δέχομαι, δέχομαι να είμαστε μια μέτρια προς κακή αμυντικα ομάδα, δεν δέχομαι όμως αυτό το πράγμα που συμβαίνει στην επίθεση!

Αυτή η ομαδα, όπως είναι τώρα, με καμία αλλαγή, με άλλον προπονητή επιθετικά θα πετούσε! Ναι δεν είμαστε ο περσινός ερυθρος κι ούτε η φετινή Ζαλγκιρις να παίρνουμε ματς με κλεφτοπολεμο, έχουμε πολύ επιθετικο ταλέντο κι από εκεί πρέπει να ξεκινάει το παιχνίδι μας. Δεν συζητάω τι θα κάναμε αν είχαμε εναν Τρινκερι στον πάγκο η τον Τσαβι να δείξει κανα σύστημα, εναν Πιτινο να είχαμε εστω, να ενέπνεε τους παιχτες και να τους έδινε τη μπαλα στα καλά τους σημεία, και θα βλέπαμε άλλη ομάδα στην επίθεση! Και απο την αυτοπεποίθηση που θα έπαιρναν θα παιζαν και πιο συγκεντρωμενη αμυνα μετα.

Τι υλικό έχουμε? Εχουμε εναν σεντερ ελιτ στο ποστ, που θα μπορούσε στα 15-18 λεπτα που παιζει να φθείρει τους περισσότερους αντιπαλους ψηλους της γιουρολιγκ και να τους γεμίσει με φάουλ ή να τους βάζει στα καλαθια αλλα δεν τον ταιζουμε αρκετά. Επισης έχουμε κι εναν ακόμη σεντερ που με το σουτακι του μπορει να ανοίγει χώρους και ειναι και ελιτ στο να τελειώνει αλει ουπ λομπες μετα απο πικ εν ρολ, αλλά δεν τον ψάχνει κανένας γκαρντ να του φτιάξει παιχνίδι! Ενώ έχουμε και τον Γουολτερς και τον Πονιτκα και τον Γκριγκονις που είναι μια χαρά δημιουργοί.

Οι Γουολτερς και Λι επίσης είναι μια χαρά άσοι.. δεν τους θες για να σου σκοράρουν πολυ, κανα ελεύθερο 3ποντο ή κανα φλοουτερ, οικονομικους τους θες στην επίθεση και κυρίως να ψάχνουν τους συμπαίκτες τους. Επειδή η ομαδα ειναι όμως ξέφραγο αμπέλι αντι οι ασοι μας να ψάξουν να μοιράσουν ασιστ κάνουν σβούρες με τη μπαλα και παίρνουν σκοτωμένα σουτ.

Και υπάρχουν φυσικά και οι ενδιάμεσοι παιχτες μας.. μιλάμε ειδικα οι Γκριγκονις, Μπεικον, Γουιλιαμς ειναι απίστευτα ποιοτικοι παιχτες , θα πρέπει να μοιράζονται τις επιθέσεις και να βρούμε συστήματα μεσα απο τα οποία θα παίρνουν σουτ με καλές προϋποθέσεις, πρεπει να τους κάνουμε να συμπαθησουν ο ενας τον άλλον γιατί φαίνεται να μην εχουν καθολου χημεία. Κι ο Πονιτκα ακομα μεσα απο επιθετικά ριμπς, απτο ποστ ή απο κανα κόψιμο μπορει να σκοράρει κι αυτος (αλλα και να δημιουργήσει - που ουτε αυτο το κανει).

Οκκ ο Γκριγκονις εχει θέμα αμυντικα, εδώ όμως κρυψαμε τον Φριντετ! Άστον μεσα για κανα 20λεπτο, δίπλα σε Πονιτκα ή κάποιον Καλαιτζακη και δωστου πολλές μπάλες, ας χάσουμε 1-2 ματς, να μην χάσουμε τον παιχτη ειναι το θέμα, βάλτον στην Α1 να βρει τα πατηματα του επιτέλους.

Μην αρχίσω να γράφω νούμερα τωρα και στατιστικά καριέρας για τους παιχτες μας αλλα αυτή τη στιγμή όλοι τους ατομικά και συλλογικά κάνουν underperformance. Η μια λύση είναι να αλλάξουμε τους παιχτες, να φέρουμε στον Ραντονιτς σκυλιά του πολέμου, να παίζουμε κλεφτοπολεμο, να πονάνε τα μάτια μας απο αυτα που θα βλέπουμε και να διώξουμε τόσους ποιοτικούς παιχτες για έναν κοουτς που ειναι με ημερομηνία λήξης στην ομαδα. Η άλλη επιλογή είναι να αλλάξει ο κοουτς, βρείτε κάποιον να βγάλει τη σεζον και το καλοκαίρι θα εχουμε παρα πολλές επιλογές.










Συμφωνώ Μ αυτά που γράφεις οι φετινοι παίκτες σας δεν είναι στοιχήματα. Αυτά τα απεριόριστο μπάτζετ και μεταγραφές μέσα στη σεζόν είναι αστεία. Καλύτερα να προσπαθήσετε να φτιάξετε ο ομάδα με τους παίκτες που έχετε και να δέσει η ομάδα. Πόσους παίκτες να πάρεις μέσα στη χρονιά και που να τους βρεις μόνο στοιχήματα μπορείς να πάρεις τέτοια εποχή κι αν

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 4:13 pm

Τραγικό αν τον δώσουν τώρα. Τι αντακαταστατη θα βρουν Γενάρη μήνα; εκτός αν μπει από το πουθενά ο Αντριους στο ροτεισον. Αλήθεια μ αυτόν τι γίνεται; θα κάθεται στον πάγκο μέχρι το καλοκαίρι; την Δευτέρα είναι η τελευταία μέρα που μπορεί να τον πάρει ομάδα ευρωλιγκας

0
Phys87

 euroleague
Reactions: 566
Δημοσιεύσεις: 1792
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 4:45 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Ιαν 06, 2023 5:12 pm

Quincy έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 4:13 pm
Τραγικό αν τον δώσουν τώρα. Τι αντακαταστατη θα βρουν Γενάρη μήνα; εκτός αν μπει από το πουθενά ο Αντριους στο ροτεισον. Αλήθεια μ αυτόν τι γίνεται; θα κάθεται στον πάγκο μέχρι το καλοκαίρι; την Δευτέρα είναι η τελευταία μέρα που μπορεί να τον πάρει ομάδα ευρωλιγκας
Ντορσει σε δυο βδομάδες

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 5:15 pm

Phys87 έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:12 pm
Quincy έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 4:13 pm
Τραγικό αν τον δώσουν τώρα. Τι αντακαταστατη θα βρουν Γενάρη μήνα; εκτός αν μπει από το πουθενά ο Αντριους στο ροτεισον. Αλήθεια μ αυτόν τι γίνεται; θα κάθεται στον πάγκο μέχρι το καλοκαίρι; την Δευτέρα είναι η τελευταία μέρα που μπορεί να τον πάρει ομάδα ευρωλιγκας
Ντορσει σε δυο βδομάδες
Έτσι ναι. Το έγραφα και προχτές, ο ντορσευ λύνει τα μισά προβλήματα του παο. Αλλά όπως όλα δείχνουν αν γυρίσει θα είναι για αρπαχτή μέχρι τον Ιούνιο

0
assistant77

 nba
Reactions: 1284
Δημοσιεύσεις: 2091
Εγγραφή: Τρί Ιουν 21, 2022 7:42 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Isiah Thomas
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Ιαν 06, 2023 5:26 pm

Eιλικρινα μου κανει μεγαλη εντυπωση που καποιοι πιστευετε οτι αυτο που σας λειπει αυτην τη στιγμη ειναι ο Ντορσει........ενας go-to-guy τυπος με αρκετα εγωιστικο παιχνιδι και μετρια αμυντικη προσηλωση......

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 5:31 pm

Καλώς σας βρήκα ξανά!

Αυτην την στιγμή η ομαδα, ενω εχει παρα πολυ ατομική ποιοτητα, αντιθετα η χημεια που εχει σαν ομαδα ειναι επιπεδου 1ης βδομαδας προετοιμασιας για να το πω ευγενικά. Μια ομαδα για να βγαζει καλες περιστροφες, να εχει υψηλή χημεία και να λειτουργει ως καλοκουρδισμενη μηχανη, θελει και τα αναλογα στοιχεια-παικτες, όπου τα χαρακτηριστηκά του καθενος θα δεσει με του αλλου. Εμεις αυτο πληρωνουμε και φετος, τα τεραστια δομικα προβληματα που εχουμε στο ροστερ μας, το οποιο παρολο που και υψηλη ποιοτητα εχει και σε ποσοτητα ειναι καλο (απο το 1-3 υπερπληρες) δεν μπορει να αποδωσει καθολου.

Σε αυτο το κομματι θεωρω οτι το μεγαλυτερο μεριδιο το εχει ο Ραντονιτς, μια επιλογη προπονητη που την πιστευα αρκετα το καλοκαιρι. Σιγουρα το χερακι του το εβαλε και ο αρτζι και φυσικα πολυ σημαντικο ειναι το γεγονος οτι αλλο μπατζετ ειχαμε το καλοκαιρι (μικροτερο και απο αυτο του πριφτη), αλλο το Σεπτεβριο (με πονιτκα) και αλλο τον Οκτωμβριο (με Μπεικον). Δεν ειναι απολυτα κακο αυτο να περιμενεις δηλαδη καποιους καλους παικτες εως τον Οκτωμβριο αν θεωρεις οτι δεν εχει νοημα να παρεις πιο limited παικτες τον Ιουλιο, αλλα αν το κανεις αυτο πρεπει να ξερεις οτι θα χασεις πολλα σε χημεια ομαδας και ειδικα αν εχεις και δομικα προβληματα στο ροστερ, αυτο θα οξυνθει πολυ. Αν διαλλεξεις αυτον τον δρομο, πρεπει να δωσεις τον αναλογο χρονο και να κανεις και την αναλογη υπομονη ωστε να δεις αποτελεσματα.

Και ξεκινωντας να λεμε οτι εχουμε δομικα προβληματα, ειναι δυνατον να εχουμε παλι ενα καρο 2-3αρια και να μην διωχνουμε εστω ενα, για να παρουμε αθλητικο 4-5αρι που μας λειπει τοσο μα τοσο πολυ? Αυτο ηταν τεραστιο λαθος καθως εβλεπαν οτι ο Παπαγιαννης οχι μονο δεν ειναι καλα, αλλα ταυτοχρονα ηθελε να αλλαξει το στυλ του και να γινει σουτερ και κατηγορια φτερου (θεωρω οτι αυτο θα το ηξεραν καιρο τωρα, δεν τον εβλεπαν στην προπονηση), ενω ξερουν εδω και χρονια οτι ο Ντερικ κοιμαται στην αμυνα και ο Γκουντα ειναι αργος με κακη φυσικη κατασταση. Εγω θα πω οχι λαθος, αλλα εγκλημα που αφησαν την ομαδα ετσι, το να εχει δηλαδη μια απο τις χειροτερες front lines στην ιστορια του θεσμου (οριακα η περσινη ομαδα ειχε καλυτερη front line, αφου ο Παπαγιαννης ηταν στους τοπ ψηλους περσι).

Μεσα σε ολα αυτα, ο Ραντονιτς σε επιπεδο τακτικης, επιλογων-αποφασεων και ροτεισον τα εχει κανει ροιδο. Χειροτερος και απο τον Πριφτη, καθως ο Πριφτης ειχε φτιαξει ενα τραγικο ροστερ το οποιο και ο ιδιος ο Θεος να το ειχε, παλι τελευταιο θα ερχοταν. Αρχικα, εχει μια ομαδα που παιζει μονο 1vs1 με τον μπεικον, συν ενα κεντρικο πικ εν ρολ με οποιον αλλον εχει την μπαλα. Δεν στοχευουμε τιποτα, ουτε ποστ, ουτε πικ εν ρολ με Παπαγιαννη, ουτε off ball δρασεις για Γκριγκονις, ουτε close out με Πονιτκα και γενικοτερα ενω εχουμε πολλες λυσεις επιθετικα, εμεις δεν κανουμε τιποτα.

Στο χθεσινο ματς, παιζαμε με μια ομαδα που αμυντικα εχει θεματα στο ποστ, καθως εχει για βασικο σεντερ το Γκιλεσπι, ενα παιδι που το εβλεπες οτι ειναι μισος απο τον Γκουνταιτις και φυσικα ατεχνος. Αντι να τον ποσταρουμε απο την πρωτη επιθεση με Γκουντα, εμεις παιζαμε κεντρικο πικ εν ρολ με εναν παικτη που ειναι αργος και με κακη φυσικη κατασταση και με αντιπαλο εναν πολυ καλο αθλητικο και μακρυ σεντερ που η σπεσιαλιτε του ειναι αυτη: το κεντρικο πικ εν ρολ. Με λιγα λογια δεν ειχαμε διαβασει καθολου το παιχνιδι. Επισης, για τον Γκριγκονις που εχει τοσες πολλες αρετες στο επιθετικο παιχνιδι και το μοναδικο που δεν μπορει να κανει καλα ειναι οι ατομικες ενεργειες, μαντεψτε τι ειναι το μοναδικο που του δινουμε: ναι 1vs1 παιχνιδι. Ο Μαριους ειναι εξαιρετικος σε close out κατασταστεις, catch and shoot, να παιζει πικ εν ρολ απο κινηση-ροη π.χ diamond επιθεσεις (οχι με μηδεν πασες και ενα απλο κεντρικο πικ εν ρολ), να βγαινει off ball να σουταρει (δεν ειναι ριβερς αλλα ειναι καλος), ενω λογο υψυλου iq μια χαρα μπορει να κοβει μεσα στη ρακετα. Εμεις τιποτα, μονο 1vs1 του δινουμε.

Αμυντικα τωρα, εχουμε τεραστια προβληματα, οχι τοσο λογο κακων αμυντικων, αλλα επειδη δεν εχουν διαθεση να πιεσουν και να βγαλουν ενεργεια. Ακομα ενα προβλημα ειναι οτι εχουν χαμηλο μπασκετικο iq. Μπεικον-Ντερικ δεν ξερουν που παταν και που βρισκονται σε καθε περιστροφη, με αποτελεσμα σε καθε φαση να τρωμε καλαθι. Θυμαμαι απειρες φασεις που απλως δεν ξερουν τι να κανουν και τρωμε συνηθως καλαθι και φαουλ, ειδικα στην αρχη του αγωνα. Πιο χαρακτηριστικα θυμαμαι τον Καλαιτζακη να παιζει αρνηση σε πλαινο πικ εν ρολ (μονο απο εντολη προπονητη εχεις αυτην την αντιμετωπιση, οποτε σιγουρα το ειπαν στην προπονηση) και ο Ντερικ αντι να καλυψει τον διαδρομο που δινει ο Καλαιτζακης, καλυπτει τον διαδρομο που καλυπτει (λες και ειναι κεντρικο πικ εν ρολ χωρις αρνηση) με αποτελεσμα ο Ουινστον να βαλει ενα πανευκολο καλαθι. Καμια επικοινωνια με λιγα λογια πουθενα.

Επισης δεν προσαρμοζεται καθολου στα παιχνιδια. Δεν γινεται να παιζεις με μια πολυ limited ομαδα επιθετικα οπως η Μπαγερν που ουτε τρεχει, ουτε σουταρει καλα, ουτε τοπ δημιουργους εχει ουτε ποιοτητα και στο μονο που κανει καλα να ειναι το ποστ παιχνιδι με τον Ρουμπιτ και εσυ να τρως σε καθε φαση καλαθι. Βλεπεις τον Ρουμπιτ μας εχει διαλυσει, ξερεις οτι ειναι σε φορμα και οτι εσυ εισαι τοσο κακος στην front line που σε καθε ματς διαλεγουμε στο fantasy τον αντιπαλο ψηλο γιατι θα κανει ρεκορ και εσυ αντι να στειλεις μια παγιδα, αντι να παιξεις για λιγο μια ζωνη, αντι να κανεις ενα σκληρο φαουλ (εκανε ενα ο Γκουντα και εβλεπε αστερακια ο χαρις και εχασε και τις δυο βολες) να κανεις κατι τελος παντων, εσυ καθεσαι και παρακολουθεις το ματς και περιμενεις να αλλαξει κατι ενω συνεχιζεις το ιδιο. Ε δεν γινεται!

Για να αλλαξουν ολα αυτα πρεπει 1) Να βρει αμυντικογενεις 5αδες ωστε να μην τρωμε σε καθε φαση καλαθι και 2) Να φτιαξει ενα playbook με βασικα πραγματα τα οποια συστηματα θα ταιριαζουν με τα στοιχεια του καθε παικτη, π,χ off ball δρασεις και close out για Μαριους, ποστ παιχνιδι για Γκουντα, πικ εν ρολ για Παπαγιαννη, close out για πονιτκα κλπ κλπ. Αν δεν αλλαξει αμεσα αυτα, τοτε δεν μπορουμε να μιλαμε για κατι αλλο, αφου σε καθε ματς θα χανουμε, εκτος αν ειναι σε τελεια μερα 2-3 παικτες και το παρουν πανω τους, οπως π.χ με αρμανι.

ΥΓ Μεσα σε ολα αυτα (που θα μπορουσα να γραφω και αλλα γιατι απλως τα κανουμε ολα λαθος) ο Ραντονιτς φαινεται να εχει χασει τους παικτες, αφου ουτε παλευουμε πλεον ουτε βγαζουμε ενεργεια, οπως στην αρχη της χρονιας. Τωρα απλως ολοι περπατανε, εκτος απο 2-3, και σιγουρα αυτο δεν ειναι καλο σημαδι, να ειναι δηλαδη ξενερωμενοι οι παικτες μας

ΥΓ1 Ο Πεδουλακης διαλεξε καποιους παικτες αλλα οχι ολους. Πανε ολοι να βγαλουν λαδι τον Ραντονιτς που ουσιαστικα αυτος τους διαλεξε τους βασικους (ουολτερς-ντερικ-Γκριγκονις) ενω και για Γκουνταιτις-Πονιτκα τελικα συμφωνησε, γιατι ο Πετρουσεφ δεν ταιριαζε. Εδω δεν ηθελε τον Μπεικον που λογο αυτου καναμε ενα καλο σερι. Ουσιαστικα ο Αρτζι εφερε Αντριους-Λι (που και οι δυο μια χαρα πηγαιναν) και Καλαιτζακια. Οποτε μην λεμε οτι θελουμε, για την στελεχωση φταινε ολοι και ο Ραντονιτς και ο Αρτζι και ο ΔΠΓ που δεν ειχε ξεκαθαρο μπατζετ απο την αρχη, ωστε να ξερουν πως να κινηθουν οι αλλοι. Οποτε με λιγα λογια, ας αποφασισουμε ποιος ενας θα εχει παντα τον τελευταιο λογο στις μεταγραφες και οχι να φερνει εναν ο ενας και εναν ο αλλος. Λιγο οργανωση και ενα πλανο ζηταμε και οχι καθε 2-3 μηνες να λεμε αλλα.

ΥΓ2 Εχουν κανει ολα τα λαθη του κοσμου, ας μην κανουν και το τελειωτικο, δηλαδη να διωξουν τον Γκριγκονις. Ειναι παικταρας ο ανθρωπος και μεις τον εχουμε και του λεμε να κανει αυτα που δεν μπορει, πως να αποδωσει. Εκτος του οτι δεν τον αφηνουμε και μεσα να παιξει. Εβλεπα χθες στη Παρτιζαν τον Αντζουτσιτς που εκανε πλακα στη Μονακο, ποσοι απο δω μεσα θεωρειται καλυτερο αυτον απο τον Γκριγκονις? Και αφου ειναι δυο κλασεις καλυτερος ο Λιθουανος γιατι σερνεται ενω ο Σερβος σπερνει? Απλα ερωτηματα...

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 5:33 pm

assistant77 έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:26 pm
Eιλικρινα μου κανει μεγαλη εντυπωση που καποιοι πιστευετε οτι αυτο που σας λειπει αυτην τη στιγμη ειναι ο Ντορσει........ενας go-to-guy τυπος με αρκετα εγωιστικο παιχνιδι και μετρια αμυντικη προσηλωση......
Ταλαντούχος Έλληνας γκαρντ σε μικρή ηλικία και όλα τα φόντα για να ηγηθεί της ομάδας την επόμενη 5ετια. Πραγματικα δυσκολεύομαι να σκεφτώ ιδανικότερο παιχτεί για να χτίσει γύρω του ο παναθηναϊκός

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1394
Δημοσιεύσεις: 3507
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Παρ Ιαν 06, 2023 5:42 pm

Quincy έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:33 pm
assistant77 έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:26 pm
Eιλικρινα μου κανει μεγαλη εντυπωση που καποιοι πιστευετε οτι αυτο που σας λειπει αυτην τη στιγμη ειναι ο Ντορσει........ενας go-to-guy τυπος με αρκετα εγωιστικο παιχνιδι και μετρια αμυντικη προσηλωση......
Ταλαντούχος Έλληνας γκαρντ σε μικρή ηλικία και όλα τα φόντα για να ηγηθεί της ομάδας την επόμενη 5ετια. Πραγματικα δυσκολεύομαι να σκεφτώ ιδανικότερο παιχτεί για να χτίσει γύρω του ο παναθηναϊκός
Ο Ντόρσεϊ έχει το μυαλό του στο NBA, δύσκολο το βλέπω να μπορούμε να δομήσουμε μια ομάδα γύρω του.

0
tarp7

allstar
Reactions: 1352
Δημοσιεύσεις: 3515
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 5:47 pm

Tracy Mac έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:31 pm
Καλώς σας βρήκα ξανά!

Αυτην την στιγμή η ομαδα, ενω εχει παρα πολυ ατομική ποιοτητα, αντιθετα η χημεια που εχει σαν ομαδα ειναι επιπεδου 1ης βδομαδας προετοιμασιας για να το πω ευγενικά. Μια ομαδα για να βγαζει καλες περιστροφες, να εχει υψηλή χημεία και να λειτουργει ως καλοκουρδισμενη μηχανη, θελει και τα αναλογα στοιχεια-παικτες, όπου τα χαρακτηριστηκά του καθενος θα δεσει με του αλλου. Εμεις αυτο πληρωνουμε και φετος, τα τεραστια δομικα προβληματα που εχουμε στο ροστερ μας, το οποιο παρολο που και υψηλη ποιοτητα εχει και σε ποσοτητα ειναι καλο (απο το 1-3 υπερπληρες) δεν μπορει να αποδωσει καθολου.

Σε αυτο το κομματι θεωρω οτι το μεγαλυτερο μεριδιο το εχει ο Ραντονιτς, μια επιλογη προπονητη που την πιστευα αρκετα το καλοκαιρι. Σιγουρα το χερακι του το εβαλε και ο αρτζι και φυσικα πολυ σημαντικο ειναι το γεγονος οτι αλλο μπατζετ ειχαμε το καλοκαιρι (μικροτερο και απο αυτο του πριφτη), αλλο το Σεπτεβριο (με πονιτκα) και αλλο τον Οκτωμβριο (με Μπεικον). Δεν ειναι απολυτα κακο αυτο να περιμενεις δηλαδη καποιους καλους παικτες εως τον Οκτωμβριο αν θεωρεις οτι δεν εχει νοημα να παρεις πιο limited παικτες τον Ιουλιο, αλλα αν το κανεις αυτο πρεπει να ξερεις οτι θα χασεις πολλα σε χημεια ομαδας και ειδικα αν εχεις και δομικα προβληματα στο ροστερ, αυτο θα οξυνθει πολυ. Αν διαλλεξεις αυτον τον δρομο, πρεπει να δωσεις τον αναλογο χρονο και να κανεις και την αναλογη υπομονη ωστε να δεις αποτελεσματα.

Και ξεκινωντας να λεμε οτι εχουμε δομικα προβληματα, ειναι δυνατον να εχουμε παλι ενα καρο 2-3αρια και να μην διωχνουμε εστω ενα, για να παρουμε αθλητικο 4-5αρι που μας λειπει τοσο μα τοσο πολυ? Αυτο ηταν τεραστιο λαθος καθως εβλεπαν οτι ο Παπαγιαννης οχι μονο δεν ειναι καλα, αλλα ταυτοχρονα ηθελε να αλλαξει το στυλ του και να γινει σουτερ και κατηγορια φτερου (θεωρω οτι αυτο θα το ηξεραν καιρο τωρα, δεν τον εβλεπαν στην προπονηση), ενω ξερουν εδω και χρονια οτι ο Ντερικ κοιμαται στην αμυνα και ο Γκουντα ειναι αργος με κακη φυσικη κατασταση. Εγω θα πω οχι λαθος, αλλα εγκλημα που αφησαν την ομαδα ετσι, το να εχει δηλαδη μια απο τις χειροτερες front lines στην ιστορια του θεσμου (οριακα η περσινη ομαδα ειχε καλυτερη front line, αφου ο Παπαγιαννης ηταν στους τοπ ψηλους περσι).

Μεσα σε ολα αυτα, ο Ραντονιτς σε επιπεδο τακτικης, επιλογων-αποφασεων και ροτεισον τα εχει κανει ροιδο. Χειροτερος και απο τον Πριφτη, καθως ο Πριφτης ειχε φτιαξει ενα τραγικο ροστερ το οποιο και ο ιδιος ο Θεος να το ειχε, παλι τελευταιο θα ερχοταν. Αρχικα, εχει μια ομαδα που παιζει μονο 1vs1 με τον μπεικον, συν ενα κεντρικο πικ εν ρολ με οποιον αλλον εχει την μπαλα. Δεν στοχευουμε τιποτα, ουτε ποστ, ουτε πικ εν ρολ με Παπαγιαννη, ουτε off ball δρασεις για Γκριγκονις, ουτε close out με Πονιτκα και γενικοτερα ενω εχουμε πολλες λυσεις επιθετικα, εμεις δεν κανουμε τιποτα.

Στο χθεσινο ματς, παιζαμε με μια ομαδα που αμυντικα εχει θεματα στο ποστ, καθως εχει για βασικο σεντερ το Γκιλεσπι, ενα παιδι που το εβλεπες οτι ειναι μισος απο τον Γκουνταιτις και φυσικα ατεχνος. Αντι να τον ποσταρουμε απο την πρωτη επιθεση με Γκουντα, εμεις παιζαμε κεντρικο πικ εν ρολ με εναν παικτη που ειναι αργος και με κακη φυσικη κατασταση και με αντιπαλο εναν πολυ καλο αθλητικο και μακρυ σεντερ που η σπεσιαλιτε του ειναι αυτη: το κεντρικο πικ εν ρολ. Με λιγα λογια δεν ειχαμε διαβασει καθολου το παιχνιδι. Επισης, για τον Γκριγκονις που εχει τοσες πολλες αρετες στο επιθετικο παιχνιδι και το μοναδικο που δεν μπορει να κανει καλα ειναι οι ατομικες ενεργειες, μαντεψτε τι ειναι το μοναδικο που του δινουμε: ναι 1vs1 παιχνιδι. Ο Μαριους ειναι εξαιρετικος σε close out κατασταστεις, catch and shoot, να παιζει πικ εν ρολ απο κινηση-ροη π.χ diamond επιθεσεις (οχι με μηδεν πασες και ενα απλο κεντρικο πικ εν ρολ), να βγαινει off ball να σουταρει (δεν ειναι ριβερς αλλα ειναι καλος), ενω λογο υψυλου iq μια χαρα μπορει να κοβει μεσα στη ρακετα. Εμεις τιποτα, μονο 1vs1 του δινουμε.

Αμυντικα τωρα, εχουμε τεραστια προβληματα, οχι τοσο λογο κακων αμυντικων, αλλα επειδη δεν εχουν διαθεση να πιεσουν και να βγαλουν ενεργεια. Ακομα ενα προβλημα ειναι οτι εχουν χαμηλο μπασκετικο iq. Μπεικον-Ντερικ δεν ξερουν που παταν και που βρισκονται σε καθε περιστροφη, με αποτελεσμα σε καθε φαση να τρωμε καλαθι. Θυμαμαι απειρες φασεις που απλως δεν ξερουν τι να κανουν και τρωμε συνηθως καλαθι και φαουλ, ειδικα στην αρχη του αγωνα. Πιο χαρακτηριστικα θυμαμαι τον Καλαιτζακη να παιζει αρνηση σε πλαινο πικ εν ρολ (μονο απο εντολη προπονητη εχεις αυτην την αντιμετωπιση, οποτε σιγουρα το ειπαν στην προπονηση) και ο Ντερικ αντι να καλυψει τον διαδρομο που δινει ο Καλαιτζακης, καλυπτει τον διαδρομο που καλυπτει (λες και ειναι κεντρικο πικ εν ρολ χωρις αρνηση) με αποτελεσμα ο Ουινστον να βαλει ενα πανευκολο καλαθι. Καμια επικοινωνια με λιγα λογια πουθενα.

Επισης δεν προσαρμοζεται καθολου στα παιχνιδια. Δεν γινεται να παιζεις με μια πολυ limited ομαδα επιθετικα οπως η Μπαγερν που ουτε τρεχει, ουτε σουταρει καλα, ουτε τοπ δημιουργους εχει ουτε ποιοτητα και στο μονο που κανει καλα να ειναι το ποστ παιχνιδι με τον Ρουμπιτ και εσυ να τρως σε καθε φαση καλαθι. Βλεπεις τον Ρουμπιτ μας εχει διαλυσει, ξερεις οτι ειναι σε φορμα και οτι εσυ εισαι τοσο κακος στην front line που σε καθε ματς διαλεγουμε στο fantasy τον αντιπαλο ψηλο γιατι θα κανει ρεκορ και εσυ αντι να στειλεις μια παγιδα, αντι να παιξεις για λιγο μια ζωνη, αντι να κανεις ενα σκληρο φαουλ (εκανε ενα ο Γκουντα και εβλεπε αστερακια ο χαρις και εχασε και τις δυο βολες) να κανεις κατι τελος παντων, εσυ καθεσαι και παρακολουθεις το ματς και περιμενεις να αλλαξει κατι ενω συνεχιζεις το ιδιο. Ε δεν γινεται!

Για να αλλαξουν ολα αυτα πρεπει 1) Να βρει αμυντικογενεις 5αδες ωστε να μην τρωμε σε καθε φαση καλαθι και 2) Να φτιαξει ενα playbook με βασικα πραγματα τα οποια συστηματα θα ταιριαζουν με τα στοιχεια του καθε παικτη, π,χ off ball δρασεις και close out για Μαριους, ποστ παιχνιδι για Γκουντα, πικ εν ρολ για Παπαγιαννη, close out για πονιτκα κλπ κλπ. Αν δεν αλλαξει αμεσα αυτα, τοτε δεν μπορουμε να μιλαμε για κατι αλλο, αφου σε καθε ματς θα χανουμε, εκτος αν ειναι σε τελεια μερα 2-3 παικτες και το παρουν πανω τους, οπως π.χ με αρμανι.

ΥΓ Μεσα σε ολα αυτα (που θα μπορουσα να γραφω και αλλα γιατι απλως τα κανουμε ολα λαθος) ο Ραντονιτς φαινεται να εχει χασει τους παικτες, αφου ουτε παλευουμε πλεον ουτε βγαζουμε ενεργεια, οπως στην αρχη της χρονιας. Τωρα απλως ολοι περπατανε, εκτος απο 2-3, και σιγουρα αυτο δεν ειναι καλο σημαδι, να ειναι δηλαδη ξενερωμενοι οι παικτες μας

ΥΓ1 Ο Πεδουλακης διαλεξε καποιους παικτες αλλα οχι ολους. Πανε ολοι να βγαλουν λαδι τον Ραντονιτς που ουσιαστικα αυτος τους διαλεξε τους βασικους (ουολτερς-ντερικ-Γκριγκονις) ενω και για Γκουνταιτις-Πονιτκα τελικα συμφωνησε, γιατι ο Πετρουσεφ δεν ταιριαζε. Εδω δεν ηθελε τον Μπεικον που λογο αυτου καναμε ενα καλο σερι. Ουσιαστικα ο Αρτζι εφερε Αντριους-Λι (που και οι δυο μια χαρα πηγαιναν) και Καλαιτζακια. Οποτε μην λεμε οτι θελουμε, για την στελεχωση φταινε ολοι και ο Ραντονιτς και ο Αρτζι και ο ΔΠΓ που δεν ειχε ξεκαθαρο μπατζετ απο την αρχη, ωστε να ξερουν πως να κινηθουν οι αλλοι. Οποτε με λιγα λογια, ας αποφασισουμε ποιος ενας θα εχει παντα τον τελευταιο λογο στις μεταγραφες και οχι να φερνει εναν ο ενας και εναν ο αλλος. Λιγο οργανωση και ενα πλανο ζηταμε και οχι καθε 2-3 μηνες να λεμε αλλα.

ΥΓ2 Εχουν κανει ολα τα λαθη του κοσμου, ας μην κανουν και το τελειωτικο, δηλαδη να διωξουν τον Γκριγκονις. Ειναι παικταρας ο ανθρωπος και μεις τον εχουμε και του λεμε να κανει αυτα που δεν μπορει, πως να αποδωσει. Εκτος του οτι δεν τον αφηνουμε και μεσα να παιξει. Εβλεπα χθες στη Παρτιζαν τον Αντζουτσιτς που εκανε πλακα στη Μονακο, ποσοι απο δω μεσα θεωρειται καλυτερο αυτον απο τον Γκριγκονις? Και αφου ειναι δυο κλασεις καλυτερος ο Λιθουανος γιατι σερνεται ενω ο Σερβος σπερνει? Απλα ερωτηματα...
Καλώς ήρθες και καλή χρονιά

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 06, 2023 5:48 pm

BillyPao έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:42 pm
Quincy έγραψε:
Παρ Ιαν 06, 2023 5:33 pm


Ταλαντούχος Έλληνας γκαρντ σε μικρή ηλικία και όλα τα φόντα για να ηγηθεί της ομάδας την επόμενη 5ετια. Πραγματικα δυσκολεύομαι να σκεφτώ ιδανικότερο παιχτεί για να χτίσει γύρω του ο παναθηναϊκός
Ο Ντόρσεϊ έχει το μυαλό του στο NBA, δύσκολο το βλέπω να μπορούμε να δομήσουμε μια ομάδα γύρω του.
Όλα αυτό δείχνουν. Θεωρητικά θα ήταν η καλύτερη επιλογή. Ρεαλιστικα όλα δείχνουν ότι δεν τον ενδιαφέρει κάτι τέτοιο

1
1 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague season 2022-2023”