Euroleague Round 18, Baskonia vs Panathinaikos

[τουλουμπα]

Ο Αταμαν χανει 5ο ματς που ηταν δικο μας μετα απο Οσφπ, Μακαμπι, Παρτιζαν, Εφες και Μπασκονια. Και ολα με τον ιδιο τροπο, δηλαδη σημαδευουν ολοι Λεσορτ και κανουν παρτι. Σημερα στο 4ο δεκαλεπτο και ενω εχουμε φορτωμενους με φαουλ μητο-λερορτ και ενω ο Ιβανοσβιτς παιζει με κοντο σχημα και πρακτικα 1vs1 σε καθε φαση μονεκε, εμεις τον κοιταμε με Λεσορτ και Μητο που ειναι πολυ πιο αργοι.

Μητο-Χουαντσο επρεπε να ειναι το σχημα και θα χε τελειωσει με δεκα ποντους πολυ ωρα πριν. Ο Λεσορτ δεν πρεπει να κλεινει παιχνιδια, ειναι τραγικος αμυντικος. Και αντε να ελεγα οτι σε αλλα ματς επιθετικα ο Γαλλος ηταν καλος, σημερα δεν βλεποταν. Δεν γινεται 5ο συνεχομενο ματς να λεμε οτι αν εβαζε κοντο σχημα προς το τελος, το ματς θα τελειωνε υπερ μας ευκολα. Αν δεν καταλαβουμε αυτο το πραγμα, δυσκολα θα παμε ψηλα.

Επισης εχει καψει ηδη Βιλντοζα-Χουαντσο-Μπαλτσε γιατι δεν προσπαθει καθολου να προσαρμοστει εστω και λιγο στο παιχνιδι τους. Ας πουμε σημερα ο Πολωνος θα ηταν πολυ χρησιμος και αμυντικο αλλα και επιθετικα στα Χεντζ αουτ της Μπασκονια, εκει οπου αθλητικοι παικτες χανονται γιατι δεν εχουν πασα.

Του Βιλντοζα σημερα του πηγαινε πολυ το παιχνιδι, αλλα δεν του εδωσε φασεις, αν και με τοσο καλο ναν ηταν δυσκολο να παρει χρονο. Εκει που δεν καταλαβαινω ειναι με Χουαντσο, που οκ εκανε μια βλακεια και πηρε τεχνικη και μετα του εδωσαν και μουφα φαουλ, αλλα δεν γινεται να μην τον βαζει καν στα δυνατα του σημεια. Μιλαμε ο Ισπανος ειναι τρομερος σουτερ μετα απο πικ εν ποπ ή σποτ, συν τρομερος στο να κοβει στο καλαθι. Και αντι στα χεντζ αουτ να βαλει Πολωνο ψηλα σε short roll και μετα να κοβει ο Ισπανος να βαζει καλαθια, βλεπαμε ειτε 1vs1 του Ναν (που ευτυχως ηταν στην μερα του) ειτε χαζομαρες του Λεσορτ.

Ολα αυτα τα λεω γιατι ειναι πραγματικα κριμα να εχεις τοσο καλυτερο ροστερ και να εχεις τοσες πολλες ηττες σε ματς που εχεις την διαφορα και που το μονο που εχεις να κανεις ειναι να χαμηλωσεις το σχημα και να παρεις τα ριμπαουντ. Εχουμε τεραστιες δυνατοτητες, αλλα και πολλα μειονεκτηματα οπως στο ριμπαουντ και το κλεισιμο των παιχνιδιων που μας ταβανιαζουν σε παιχνιδια που θα ειναι σημαντικα.

\

αντε πες για τον μητογλου υπαρχει δικαιολογια οτι ηταν κακος και ο χουαντσο οποτε πες τον αφησε,εχασε και 2 ελευθερα τριποντα στο τελος ο μητογλου
τον λεσορ τι τον εβαλε μεσα ενω ο κωστας ηταν πολυ καλος,με ποια λογικη
εγω αν μπορουσα μονο αυτην την ερωτηση θα εκανα στον αταμαν

[τουλουμπα]

Δεν είμαστε playstation να αλλάζεις παίκτη μέσα στην σεζόν και κατευθείαν να προσαρμόζεται, να προσφέρει κλπ. Ακόμα και επί Ζοτς όταν ερχόταν παίκτης τέτοια εποχή, δεν προσέφερε ποτέ τίποτα. Σίγουρα είναι αποτυχημένη μεταγραφή και δεν μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα σε επίπεδο ευρωλίγκα, αλλά δεν έχει νόημα να φύγει τώρα. Προσωπικά περιμένω επιστροφή Παπαπέτρου, όπου θα μπορούμε να έχουμε σχήματα με Μήτογλου-Λεσορ-Κώστα στο 5 και να ανέβει λίγο ο Χουάντσο που είναι μια μετριότητα μέχρι στιγμής.

πρεπει να εισαι στο πλευστεισον για να αλλαξεις τον τριτο σου σεντερ που δεν το υπολογιζεις?

[BillyPao]

Το πρόβλημα είναι πως ο μέσος οπαδός του Παναθηναϊκού (και όχι μόνο) δεν μπορεί να αποδεχτεί ότι παίζει και ο αντίπαλος. Η Μπασκόνια έχει κερδίσει πολύ ποιοτικές ομάδες, άρα δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλήσουμε για ήττα εκτός προγράμματος. Οι ήττες από ισπανικές ομάδες εκτός έδρας δεν είναι ποτέ εκτός προγράμματος. Αυτό που πιστεύω πως έγινε είναι ότι ο κόσμος ενθουσιάστηκε από τις 4 συνεχόμενες νίκες και νόμιζε ότι αφού κερδίσαμε τη Μονακό και την Αρμάνι, ομάδες όπως η Μπασκόνια είναι "στα μέτρα μας". Δημιουργήθηκε δηλαδή μια αναίτια και υπερβολική αισιοδοξία που έκανε κακό, βάζοντας υπερβολική πίεση στην ομάδα. Πρέπει να πηγαίνουμε παιχνίδι με παιχνίδι και να καταλάβουν κάποιοι ότι θα υπάρχουν και τέτοια αποτελέσματα.

[Phys87]

Η ομάδα είναι σε νηπιακό στάδιο ακόμα, εξού και το μικρή. Δεν μεγάλωσε ακόμα φέτος. Δεν ξέρω ποσό μπορεί να μεγαλώσει πνευματικά μέσα σένα χρόνο. Δεν έχουμε αλλάξει ακόμα επίπεδο.

[assistant77]

Το ματς για μενα κριθηκε στην κακη διαχειριση του Ναν που ειχε ως αποτελεσμα στο τελευταιο διλεπτο-τριλεπτο να του κρεμασει η γλωσσα........οκ παιχταρας,τα βαζει ολα αλλα δως του ρε αδερφε 2-3 λεπτα ξεκουραση στο 2ο ημιχρονο να γεμισει οξυγονο και να καθαρισει το μυαλο του....

Οσον αφορα το φλεγον ζητημα στη θεση 5 εγω προσωπικα σαν αντιπαλος προτιμω στα μεταξυ μας να εχετε μεσα τον ΄΄καλο΄΄ Αντετοκουμπο παρα τον ΄΄κακο΄΄ Λεσορ......εχει αλλο ιμπακτ,πως να το κανουμε.....μπραβο παντως στον Κωστα για την προοδο του,δεν του το χα........

[panpav]

Είναι το τρίτο ή τέταρτο παιχνίδι που χάνουμε έτσι με χαζά νεκρά διαστήματα.
Αδικούμε τον εαυτό μας !

Στο μπάσκετ υπάρχουν και οι ανατροπές. Γράφει πουθενά πως επειδή προηγείσαι με διαφορά, απαγορεύεται να χάσεις; Το σημερινό είναι ένα φυσιολογικό αποτέλεσμα, δείγμα των σκαμπανεβασμάτων που φυσιολογικά έχει και θα έχει η ομάδα. Όπως υπήρξαν σερί νικών και ηττών μέχρι τώρα, έτσι και θα υπάρξουν ξανά. Στο τέλος θα δούμε τι θα έχουμε πετύχει.

Πιστεύω πως επειδή είναι ένα φαινόμενο που επαναλαμβάνεται, αν ήταν πιο παρεμβατικός σήμερα και με την Παρτίζαν θα τα είχαμε κερδίσει, σαν να παθαίνει ο Αταμάν εγκεφαλική αγκύλωση και απλά παρατηρεί.

[nikosvip]

Βρε Τουλουμπα αφού υπάρχει εμμονή απ την αρχή της χρονιάς με το Λεσορ.

Έπρεπε να τραυματιστεί στο Μιλάνο για να βάλει Αντετο και να καθαρίσει το ματς.

Εγώ θέλω να δω τι θα γίνει αν χτυπά ξύλο λείψει από κάποιο ματς.

Ανεξήγητη κίνηση να μην αλλάξει τον Πολωνο, δε μιλάμε για ένα παίκτη που έχει χημεία με την ομάδα, αλλά προς το παρόν για ξένο σώμα που βαζει ορια στο ταβάνι της ομαδας.

[BillyPao]

Η ομάδα είναι σε νηπιακό στάδιο ακόμα, εξού και το μικρή. Δεν μεγάλωσε ακόμα φέτος. Δεν ξέρω ποσό μπορεί να μεγαλώσει πνευματικά μέσα σένα χρόνο. Δεν έχουμε αλλάξει ακόμα επίπεδο.

"Μεγάλωσε" και το αποδεικνύουν οι μεγάλες νίκες απέναντι σε Μονακό και Αρμανι. Τα προηγούμενα χρόνια όχι μόνο δεν πετυχαίναμε τέτοιες νίκες, αλλά συχνά κυνηγούσαμε διψήφιες διαφορές από το ξεκίνημα. Απλά η ομάδα δεν έχει ακόμα σταθερότητα, κάτι που είναι απόλυτα φυσιολογικό.

[BillyPao]

Στο μπάσκετ υπάρχουν και οι ανατροπές. Γράφει πουθενά πως επειδή προηγείσαι με διαφορά, απαγορεύεται να χάσεις; Το σημερινό είναι ένα φυσιολογικό αποτέλεσμα, δείγμα των σκαμπανεβασμάτων που φυσιολογικά έχει και θα έχει η ομάδα. Όπως υπήρξαν σερί νικών και ηττών μέχρι τώρα, έτσι και θα υπάρξουν ξανά. Στο τέλος θα δούμε τι θα έχουμε πετύχει.

Πιστεύω πως επειδή είναι ένα φαινόμενο που επαναλαμβάνεται, αν ήταν πιο παρεμβατικός σήμερα και με την Παρτίζαν θα τα είχαμε κερδίσει, σαν να παθαίνει ο Αταμάν εγκεφαλική αγκύλωση και απλά παρατηρεί.

Νομίζω πως κάτι παραπάνω ξέρει από σένα και μένα ο Αταμάν, δε νομίζεις;

[gkostas37]

Δεν είμαστε playstation να αλλάζεις παίκτη μέσα στην σεζόν και κατευθείαν να προσαρμόζεται, να προσφέρει κλπ. Ακόμα και επί Ζοτς όταν ερχόταν παίκτης τέτοια εποχή, δεν προσέφερε ποτέ τίποτα. Σίγουρα είναι αποτυχημένη μεταγραφή και δεν μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα σε επίπεδο ευρωλίγκα, αλλά δεν έχει νόημα να φύγει τώρα. Προσωπικά περιμένω επιστροφή Παπαπέτρου, όπου θα μπορούμε να έχουμε σχήματα με Μήτογλου-Λεσορ-Κώστα στο 5 και να ανέβει λίγο ο Χουάντσο που είναι μια μετριότητα μέχρι στιγμής.

πρεπει να εισαι στο πλευστεισον για να αλλαξεις τον τριτο σου σεντερ που δεν το υπολογιζεις?

Δεν λέω με την καμία αυτό που γράφεις. Αυτό που λέω είναι ότι τέτοια εποχή και να φέρεις άλλο σέντερ είναι πολύ δύσκολο να προσαρμοστεί. Δεν έχει κάνει προετοιμασία, θα έρθει σε μια ομάδα που ήδη έχει αρχίσει να ρολάρει και θα πρέπει μέσα σε πάρα πολύ μικρό χρονικό διάστημα να προσαρμοστεί. Με εξαίρεση τον Ντόρσεϊ το 2012, δεν θυμάμαι κανέναν άλλο ψηλό που να πήγε σε ομάδα στα μέσα της σεζόν και να βοήθησε. Οι παίκτες και οι ομάδες δεν είναι ΝΒΑ 2Κ που θα πάρεις έναν παίκτη με rating 80, θα τον βάλεις μέσα και η ομάδα θα παίζει καλύτερα. Μιλάμε για πραγματικούς ανθρώπους που θέλουν χρόνο προσαρμογής και ομάδες που έχουν συγκεκριμένη χημεία κλπ και μια επιπλέον κίνηση μπορεί να την χαλάσει. Δυστυχώς ο Πολωνός δεν βγήκε, ας βρει λύσεις εσωτερικά ο Αταμάν. Γι' αυτό πληρώνεται.

[pan24]

Ούτε τις άλλες φορές γίναμε ομάδα final 4 ούτε τώρα για τελευταίοι.
Έτσι είναι η Ευρωλίγκα ειδικά φέτος που μετά από 18 αγωνιστικές υπάρχει ισοβαθμία από την 5η ως την 11η θέση.

Σε κάθε περίπτωση όμως το ότι αν ένα παιχνίδι πάει στον πόντο συνήθως το χάνουμε δείχνει κάποια πράγματα...

Όσο για τον Κώστα δυστυχώς δεν μπορεί να σταθεί για πολύ.
Κάνει υπερβολικά εύκολα φάουλ ή λάθος επιλογή για να μπορέσει να βρει πολύ χρόνο.
Γενικά αυτά φτιάχνονται με την εμπειρία αλλά είναι η 3η χρονιά του στην Ευρωλίγκα οπότε αμφιβάλλω λίγο αν μπορεί να το κάνει. Μακάρι γιατί θα αλλάξει επίπεδο.

Ο Μήτογλου τώρα ή περνάει ένα προσωρινό ντεφορμάρισμα ή σιγά σιγά επιστρέφει στους μέσους όρους του και όταν δεν κάνει σούπερ εμφάνιση φαίνεται το κενό του Χουάντσο.

Ο Ναν είναι παικταράς αλλά αν τον αφήνεις να κάνει ότι θέλει συχνά πυκνά θα σε καίει. Το 1vs1 δεν δουλεύει πάντα και γίνεται προβλέψιμο όταν πας σε κάθε επίθεση να κάνεις το ίδιο πράγμα όπως κάναμε σήμερα στα τελευταία λεπτά.

Το πρόβλημα μας είναι ότι στην πραγματικότητα αυτή τη στιγμή έχουμε μόνο 6 (πολύ καλούς) παίκτες που μπορούν να βοηθήσουν και τους εμπιστεύεται ο προπονητής.

Σλουκας, Ναν, Γκριγκόνις, Μήτογλου, Λεσόρ, Γκράντ.

Βιλντόζα, Χουάντσο είναι αλλού, Παπαπέτρου είναι τραυματίας, Κώστας, Καλαιτζάκης, Μπάλτσε, Μαντζούκας παίζουν ελάχιστα.

Όποτε κάποιοι από αυτούς τους 6 δεν τραβήξουν όπως σήμερα έχουμε θέμα.

[BillyPao]

Τράβηγμα στον προσαγωγό ο Σλούκας και χάνει το παιχνίδι με την Βαλένθια, ελπίζω να μη χάσει και άλλα παιχνίδια. Όλα τα είχαμε, οι τραυματισμοί μας έλειπαν..

[shaq7]

[HackerBaby]

Τράβηγμα στον προσαγωγό ο Σλούκας και χάνει το παιχνίδι με την Βαλένθια, ελπίζω να μη χάσει και άλλα παιχνίδια. Όλα τα είχαμε, οι τραυματισμοί μας έλειπαν..

Αρα εχει εξηγηση το γιατι δεν μπηκε στην τελευταια επιθεση

[shaq7]

παντως για σλουκα επειδη γραφτηκε πριν οτι εχω προβλημα μαζι του επειδη δεν τον εβαλα ισαξια με τους ναν γκραντ.. Τα στατιστικα ειναι 11π με 3/4 αμαρκαριστα 3π(αλοιμονο ενας σουτερ σαν τον σλουκα να τα εχανε αυτα) 4 ασσιστς για 3 λαθη ,χαμενη κρισιμη βολη και το κλεψιμο που θα μπορουσε να κρινει το ματς. Βαριεμαι να ψαξω τα στατιστικα για ποσους ποντους εφαγε αλλα τον σημαδευαν οποτε ηταν μεσα.. Αντικειμενικα ειναι μια μετρια εως καλη εμφανιση ειδικα για παικτη σαν τον σλουκα ενω οι αλλοι 2 σηκωνουν ολο τον παο στις πλατες τους.