32η αγων. Euroleague Παναθηναϊκός- Μπασκονια 21:00

[SARAS1989]

Απιίστευτο γέλιο ο μπέντιλ και μου αρέσει κάποιοι που τον θέλουν και του χρόνου

βρες μου καποιον καλυτερο 5ο ψηλο και 7ο ξενος με ουτε 300 χιλ και διωξτον. αλλιως χρυσικοπουλος...

Να πάρουν εμένα με 50000€ παίζω εγώ, το ίδιο μπάσκετ ξέρουμε με το μπέντιλ και είμαι και πιο οικονομικός

[MaJesty23]

[/quote]

και τι να κανει ο παπαγιαννης? να γινει αιβερσον? επιθετικα αν δεν τον τροφοδοτησεις δεν μπορει να σκοραρει ευκολα. ο μοναδικος μας ψηλος που δεν εχει και τοσο αναγκη την τροφοδοσια ειναι ο μητο λογο του οτι κυνηγαει παρα πολυ το επιθετικο ριμπαουντ και εχει και λιγο σουτ απο αποσταση.

ουαιτ-παπατζον-μπεντιλ-ογκαστ χωρις ασσο καλαθι δυσκολα βαζουν.
[/quote]

Δεν παίρνει τον ίδιο χρόνο με πρίν ...δεν είπα να κατεβάσει μπάλα .

Πάντως και στην άμυνα οι συνεχείς αλλαγές μας πληγώνουν.

[nikkal]

Δίκιο έχεις.
Αλλά αυτές είναι γνωστές αδυναμίες και δυστυχώς δεν βλέπουμε κάτι διαφορετικό ώστε να τις παρακάμψουμε.

Τι να παρακάμψουμε; Γίνεται ομάδα χωρίς γκάρντ; Δε μπορεί να κριθεί ο κάτας με αυτό το χάλι που παρέλαβε. Θα κάνει το σχεδιασμό ο ισραηλινός και θα κριθεί του χρόνου

Αφού δεν μπορείς να παίξεις ούτε pick and roll ούτε post κάτι άλλο πρέπει να βρεις να κάνεις...

[SARAS1989]

Τι να παρακάμψουμε; Γίνεται ομάδα χωρίς γκάρντ; Δε μπορεί να κριθεί ο κάτας με αυτό το χάλι που παρέλαβε. Θα κάνει το σχεδιασμό ο ισραηλινός και θα κριθεί του χρόνου

Αφού δεν μπορείς να παίξεις ούτε pick and roll ούτε post κάτι άλλο πρέπει να βρεις να κάνεις...

Δεν υπάρχει κάτι άλλο στο μπασκετ.Πικενρολ, ισο και ποστ αυτά υπάρχουν και οι παίκτες που έχουμε δεν μπορούν να παίξουν τίποτα

[τουλουμπα]

Εντωμεταξυ πριν ερθει ο Χεζονια καναμε και καλυτερα ματς εστω και χωρις Νεντοβιτς...η ομαδα ειναι νομιζω στα χειροτερα της απο τον Οκτωβριο...

Δεν υπάρχει κίνητρο και χάρις το βόβορα δεν έχουμε ούτε ένα γκάρντ

με βοβορα αυτην την στιγμη θα ειμασταν πιο κατω απτην κιμκι αλλα το κυριοτερο θα ειχαμε χασει ηδη το πρωταθλημα ελλαδας

[τουλουμπα]

Αφού δεν μπορείς να παίξεις ούτε pick and roll ούτε post κάτι άλλο πρέπει να βρεις να κάνεις...

Δεν υπάρχει κάτι άλλο στο μπασκετ.Πικενρολ, ισο και ποστ αυτά υπάρχουν και οι παίκτες που έχουμε δεν μπορούν να παίξουν τίποτα

μερικοι θελουν και κοντα στο μυριο τρομαρα τους

[manj13]

Λοιπον..ας ασχοληθουμε με τα εγχωρια γιατι τα καλα χρονια περασαν και πλεον η ευρωπαικη μας εικονα θα συνοψιζεται στο κατωθι πικρο αλλα ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟ ασμα.....

[giorgos45]

ολοι οι ξενοι πρεπει να φυγουν εκτος χεζονια κ νεντοβιτς θα το φωναζω!δε κανουν τι να κανουμε δηλ!να τους φορτωθουμε δηλ κ του χρονου να χασω θεση ξενου απο το μπεντιλ ουαιτ κ τους υπολοιπους?μετα θα λεμε τι φταιει

[A.CAB II]

Βασανιστήριο πλέον κανονικό. Και κίνητρο να 'χαμε (που δεν είχαμε), οι άλλοι είχαν πολύ μεγαλύτερο.

Ξενέρωμα από όπου κι αν το πιάσεις. Το βασικό (και ανυπέρβλητο) εμπόδιο είναι η έλλειψη άσσου και η δημιουργία. Ποιός να το 'λεγε στον Παναθηναικό του ΔΔ και του Νικ; Και μας πιάνει μελαγχολία.

Δεν μπορεί να λειτουργήσει ομάδα έτσι. Χωρίς το Νέντοβιτς (κάπου τον πήρε το μάτι μου με τη μασκούλα του πίσω από τη μπασκέτα, μάλλον έτσι θα τον θυμόμαστε) δεν έχουμε ούτε νορμάλ επιπέδου 2άρι. Φοβερά πράγματα. Καταλαβαίνω πως ο Κάτας πήρε ανάπηρη ομάδα αλλά εκεί που λες κάτι πάει να κάνει, μόλις πέρασε η φάση "νέος προπονητής, νέα ψυχολογία", επιστρέψαμε στα παλιά. Τα ψηλά σχήματα που είναι ωραία πατέντα και ποικιλία δεν γίνεται να είναι το βασικό σου πλάνο. Για 10-15 λεπτά μαξ είναι καλη επιλογή. Όμως δεν δουλεύει σε διάρκεια αυτό το πράγμα, ούτε και σε όλα τα ματς. Και ποιόν να βάλει θα μου πεις; Εδώ και ο3 που παίξανε πλέιμέικερ κάνανε και πάλι λάθος στην πρώτη πάσα και φάγαμε αιφνιδιασμό. Δεν γίνονται αυτά.

Βέβαια για το ότι ο Χεζόνια δείχνει εκτός τόπου και χρόνου μετά από ένα μήνα στην ομάδα φταίει λιγάκι και ο κόουτς. Γενικά ο ερχομός οτυ Μάριο μάλλον αποσυντόνησε περισσότερο μια ήδη προβληματική ομάδα.

Πλην Μήτογλου και τις αναλαμπές του ΣαντΡοος όλοι οι υπόλοιποι στην κοσμάρα τους. Μάριο και Μπέντιλ πήγαν να σώσουν τα προσχήματα και την 30άρα όταν όλα είχαν κριθεί. Πιο πριν πετάγαν και αυτοί αετό.
Ο Παπαπέτρου εκτός παιχιδιού αλλά και με μικρή συμετοχή. Θα τον ξεκούραζε για Αρμάνι φαίνεται.
Ο Παπαγιάννης μετά τον Κόβιντ είναι ο παλιός περσινός Παπαγιάννης στο πιο λεπτό. Βέβαια επιθετικά αν δεν έχεις και κάποιον να σε ταίσει δεν γίνεται δουλειά.
Ο Ουάιτ επέστρεψε και αυτός στο ρόλο του αόρατου ανθρώπου.
Και ο Ζακ έκανε ποδήλατο.

[jazz thrilos]

Νετφορμέ χθες ο Κάτας. Γενικά καλά έχει ξεκινήσει στον Παναθηναικό, έβαλε μια τάξη, δοκιμάζει κάποια πράγματα, θεωρώ οτι αν μείνει σε ομάδα ευρωλίγκας κάθε χρόνο θα είναι και καλύτερος. Χθες όμως δεν του βγήκε τίποτα.

Αδικαιολόγητο παρκάρισμα Παπαγιάννη όταν οι αντίπαλοι έπαιζαν μόνο με Πολονάρα πεντάρι (2.02 ύψος!). Νομίζω οτι έπρεπε να παίξει παραπάνω ο Παπαγιάννης, να μαζέψει τα ριμπάουντ, να κρύψει το καλάθι στις συνεργασίες με άξονα τον Ιταλό, όπως επίσης και τις επελάσεις του Γκεντράιντις.

Παρακολούθησα σε κάποια φάση του παιχνιδιού, χωρίς Χενζόνια στην πεντάδα σημειώνω, να παίζει δυάρι ο Παπαπέτρου. Καλά οκ, έφυγε ο Ιωάννης απο τον Ολυμπιακό επειδή ήθελε να παίζει τριάρι και όχι τεσσάρι που τον έβαζε ο Σφαιρόπουλος. Τώρα κατεβαίνει σιγά σιγά και στα γκαρντ; Βρήκε προπονητή που θα τον κάνει και δυάρι; Ανεξήγητα πράγματα. Αντί να αρχίσει να ανεβαίνει στο 4 μπας και βοηθήσει με το δυνατό του κορμί και το ταλέντο του στην ρακέτα, ο Κάτας τον κατεβάζει στο 2 που δεν μπορεί να βοηθήσει με τίποτα. Αλλά με τίποτα όμως.

Επίσης, ο Παναθηναικός ήταν ανέτοιμος πνευματικά και φυσικά γι' αυτόευθύνεται σχεδόν πάντα ο προπονητής. Υπερβολικά χαλαροί στις αντιδράσεις τους οι παίχτες. Στην περιφεριεακή άμυνα κοίταζαν τους αντιπάλους να σουτάρουν ελεύθεροι. Έδιναν την εντύπωση οτι περίμεναν να τελειώσει το παιχνίδι να φύγουν. Το οτι δεν υπάρχει αντικειμενικός στόχος δεν σημαίνει οτι πρέπει να τους αφήνει ο Κάτας να παίζουν σαν σε φιλικό.

Στα θετικά η σταθερά καλή εικόνα του Μήτογλου. Απορώ γιατί δεν φροντίζει απο τώρα ο Παναθηναικός για την ανανέωση του συμβολαίου του.

[golitog7]

Το θέμα είναι να βρούνε κίνητρο γιατί θα χάσουν και το πρωτάθλημα αν συνεχίσουν να παίζουν με τέτοια νωχελικότητα

Και τι έγινε δηλαδή άμα χάσετε το πρωτάθλημα; Σιγά το κατόρθωμα να βγεις πρώτος στο ελληνικό τσίρκο. Οι μπασκετικοί παναθηναικοί έχετε γίνει λίγο σαν τους ποδοσφαιρικούς ολυμπιακούς που έχουν πάρει 200 πρωταθλήματα και κοπανιούνται μη χάσουν το επόμενο.
Μακάρι να το χάσετε το πρωτάθλημα και να το πάρει ο Προμηθέας ή το Λαύριο. Να ανέβουν και οι υπόλοιπες ομάδες μπας και γίνει λίγο ανταγωνιστικό. Όταν επί 25 χρόνια έχεις μόνιμο πρωταθλητή ΠΑΟ με ολίγη από Οσφπ είναι φυσικό και επόμενο η ανταγωνιστικότητα του πρωταθλήματος να είναι εφάμιλλη της Β κατηγορίας Ισπανίας. Και δεν το λέω επειδή υποστηρίζω τον ολυμπιακό. Η ίδια αυτή αρρωστημένη νοοτροπία με έκανε να σιχαθώ τον ποδοσφαιρικό ολυμπιακό και να σταματήσω να βλέπω ποδόσφαιρο.

[pan24]

Νετφορμέ χθες ο Κάτας. Γενικά καλά έχει ξεκινήσει στον Παναθηναικό, έβαλε μια τάξη, δοκιμάζει κάποια πράγματα, θεωρώ οτι αν μείνει σε ομάδα ευρωλίγκας κάθε χρόνο θα είναι και καλύτερος. Χθες όμως δεν του βγήκε τίποτα.

Αδικαιολόγητο παρκάρισμα Παπαγιάννη όταν οι αντίπαλοι έπαιζαν μόνο με Πολονάρα πεντάρι (2.02 ύψος!). Νομίζω οτι έπρεπε να παίξει παραπάνω ο Παπαγιάννης, να μαζέψει τα ριμπάουντ, να κρύψει το καλάθι στις συνεργασίες με άξονα τον Ιταλό, όπως επίσης και τις επελάσεις του Γκεντράιντις.

Παρακολούθησα σε κάποια φάση του παιχνιδιού, χωρίς Χενζόνια στην πεντάδα σημειώνω, να παίζει δυάρι ο Παπαπέτρου. Καλά οκ, έφυγε ο Ιωάννης απο τον Ολυμπιακό επειδή ήθελε να παίζει τριάρι και όχι τεσσάρι που τον έβαζε ο Σφαιρόπουλος. Τώρα κατεβαίνει σιγά σιγά και στα γκαρντ; Βρήκε προπονητή που θα τον κάνει και δυάρι; Ανεξήγητα πράγματα. Αντί να αρχίσει να ανεβαίνει στο 4 μπας και βοηθήσει με το δυνατό του κορμί και το ταλέντο του στην ρακέτα, ο Κάτας τον κατεβάζει στο 2 που δεν μπορεί να βοηθήσει με τίποτα. Αλλά με τίποτα όμως.

Επίσης, ο Παναθηναικός ήταν ανέτοιμος πνευματικά και φυσικά γι' αυτόευθύνεται σχεδόν πάντα ο προπονητής. Υπερβολικά χαλαροί στις αντιδράσεις τους οι παίχτες. Στην περιφεριεακή άμυνα κοίταζαν τους αντιπάλους να σουτάρουν ελεύθεροι. Έδιναν την εντύπωση οτι περίμεναν να τελειώσει το παιχνίδι να φύγουν. Το οτι δεν υπάρχει αντικειμενικός στόχος δεν σημαίνει οτι πρέπει να τους αφήνει ο Κάτας να παίζουν σαν σε φιλικό.

Στα θετικά η σταθερά καλή εικόνα του Μήτογλου. Απορώ γιατί δεν φροντίζει απο τώρα ο Παναθηναικός για την ανανέωση του συμβολαίου του.

Στο nba λένε "he was played of the court" όταν ο προπονητής αναγκάζεται να παρκάρει κάποιον γιατί ο αντίπαλος το χτυπάει παντού.
Ότι κι αν έκανε μπροστά ο Παπαγιάννης χαμένοι θα ήμασταν.
Με Πίτερς-Πολονάρα 4-5 και Παπαγιάννη 5 σε κάθε επίθεση τους είχαν ελεύθερο τρίποντο και για αυτούς τους 2 ελεύθερο τρίποντο είναι πέναλτι.
Συν ότι ο Πολονάρα είναι εξαιρετικός στην άμυνα από μπροστά κι όταν δεν τα βγάζει πέρα ξέρει να κάνει σωστό φάουλ, δεν είναι και όσο εύκολο ακούγεται να τροφοδοτήσεις τον ψηλό ειδικά αν δεν έχεις καλό πασέρ.

Τώρα για Παπαπέτρου ναι...πάει να κάνει τον Λεμπρόν των βορείων προαστίων και μάλλον τον αφήνουμε να κάνει ότι θέλει για να ανανεώσει.

Το αυτό με Χεζόνια. Κάνει ό,τι θέλει κι αυτός, αυτός κάνει τον Ντουράντ του Ζάγκρεμπ.
Είναι εντυπωσιακά κακό αυτό με τις τσιρκοπροσπάθειες τριπόντου που παίρνει.
Για την Ευρώπη είναι ένας σουτέρ του 35% τρίποντο, πάντα αυτό ήταν.
Με μετρημένες προσπάθειες πάει στο 37-38%, με αυτά που κάνει κάπου στο 33%

[shtarkws]

Να πούμε και ότι τελικά ο Ιβανοβιτς δεν είναι τόσο χάλια προπονητής όσο τον βγάλαμε όταν έφυγε από τον Παναθηναϊκό. Φαίνεται ότι ένας προπονητής για να επιδείξει έργο χρειάζεται και καλούς παίκτες

[A.CAB II]

Να πούμε και ότι τελικά ο Ιβανοβιτς δεν είναι τόσο χάλια προπονητής όσο τον βγάλαμε όταν έφυγε από τον Παναθηναϊκό. Φαίνεται ότι ένας προπονητής για να επιδείξει έργο χρειάζεται και καλούς παίκτες

Καλά δεν περιμέναμε αυτό το παιχνίδι για να αξιολογήσουμε το έργο του Ιβάνοβιτς. Χρόνια στο κουρμπέτι.
Βέβαια ο ένας εκ των προέδρων μας (ΔΔ) έχει την ακριβώς αντίθετη άποψη γι' αυτόν.

[john wick]

.......

Καλημέρα.
Θα συμφωνήσω μεχρι κ στα κόμματα πλην του σημείου με τον Παπαγιαννη.
Αν προσεξες ο Παπαγιαννης έφαγε εχθες 3-4 φάσεις που οι αντίπαλοι γκαρντ τον επαιζαν στα πόδια.. Ακόμα κ ο White που υποτίθεται είναι αλαφροισκιωτος κ αυτος 3-4 φορες τον πέρασαν κ δεν προλαβε να κανει κιχ...
Ειπαμε ,τα ψηλά σχήματα δεν ειναι πανάκεια.ειναι για ειδικές καταστάσεις και φυσικά οχι απέναντι σε φουλ αθλητικές ομαδες και σε ένα απ τα καλύτερα (κατ εμέ το 2ο καλυτερο) δίδυμο γκαρντ στην φετινή EL..