Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[Conan1982]

Καλημέρα, δεν είμαστε αρνητές της πραγματικότητας πάντως όσοι δεν θέλουμε να βλέπουμε Ελληνικο΄Πρωτάθλημα με 12 ξένους στην σύνθεση κάθε ομάδας. Πράγματι όπως είναι η κατάσταση θα βόλευε όλους ο Ολυμπιακός με τον Παναθηναϊκό να έχουν ελεύθερη σύνθεση για να σταματούν να μαζεύουν κατά καιρούς ο καθένας όποιον ελπιδοφόρο νεό υπάρχει αλλά προφανώς και δεν είναι εφικτό.
Δεν έχουμε καλούς Έλληνες; Ας πέσει (κι άλλο) το επίπεδο του πρωταθλήματος στο αγωνιστικό κομμάτι, που δεν είναι το αγωνιστικό κομμάτι το κύριο πρόβλημα του πρωταθλήματος της Α1 αλλά το οργανωτικό, πάντως με περισσότερους ξένους απ' το "πανέρι" ψωνίζουν οι περισσότερες ομάδες σε αντίθεση με παλιότερα που έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί στις επιλογές τους (και είχαν και περισσότερα χρήματα).
Για το γιατί το 6 είναι ο μαγικός αριθμός; Δεν είναι και δεν υπάρχει ένα μαγικό νούμερο, ο αριθμός των ξένων είναι ένας συμβιβασμός, του τι θέλουν οι ομάδες, οι φίλαθλοι, οι παίκτες, του τι προσφορά παικτών Έλληνων και ξένων υπάρχει, ποιος έχει την μεγαλύτερη ισχύ.Για μένα π.χ. και 5 ξένοι πολλοί είναι.

[tarp7]

Ο Ολυμπιακός και o ΠΑΟ αν δεν τους αρέσει ο κανόνας για τους ξένους μπορούν να μην παίζουν στη Α1 η να πάνε να παίξουν σε άλλο πρωτάθλημα που δεν έχει περιορισμό ξένων.

Μαλιστα.
Θελεις να μας εξηγησεις γιατι;

Γιατι το 6 ειναι ο σωστος αριθμος;
και οχι το 0 ή το 2 ή το 12

Εγώ δεν είπα ότι το 6, είναι σωστός αριθμός. Για μένα μέχρι 4 το πολύ, όταν είχαμε μέχρι 4 ξένους μια χαρά έβγαιναν Έλληνες παίκτες γιατί έπαιζαν.. Στο Ελληνικό πρωτάθλημα θα πρέπει να παίζουν κι Έλληνες, και για να έχουμε κι ελληνική παραγωγή παικτών, διαφορετικά δεν είναι Ελληνικό πρωτάθλημα. Αν στις ελληνικές ομάδες δεν υπάρχουν Έλληνες παίκτες για ποιο λόγο να τις υποστηρίζουμε; Οι ξένοι που έρχονται εκτός των αιωνίων είναι μέτριοι παίκτες στην πλειοψηφία τους.
Φυσικά δεν μπορούν να υπάρχουν άλλοι κανονισμοί για τους αιώνιους κι άλλοι για τις άλλες ομάδες

[WeRuleThisLand]

Μια χαρά είναι το 6 ξένοι. Για μένα πρέπει μόνο να έχεις ελεύθερα την επιλογή ποιους 6 θα βάλεις σε κάθε ματς είτε έχεις 10 είτε 12 ξένους. Να μην γίνεται η επιλογή μεταξύ 7 μόνο. Περιορισμός υπάρχει σε όλες τις λίγκες. Στην Τουρκία μπορούν 5 να δηλώνουν για το πρωτάθλημα.

[assistant]

Καλημέρα, δεν είμαστε αρνητές της πραγματικότητας πάντως όσοι δεν θέλουμε να βλέπουμε Ελληνικο΄Πρωτάθλημα με 12 ξένους στην σύνθεση κάθε ομάδας. Πράγματι όπως είναι η κατάσταση θα βόλευε όλους ο Ολυμπιακός με τον Παναθηναϊκό να έχουν ελεύθερη σύνθεση για να σταματούν να μαζεύουν κατά καιρούς ο καθένας όποιον ελπιδοφόρο νεό υπάρχει αλλά προφανώς και δεν είναι εφικτό.
Δεν έχουμε καλούς Έλληνες; Ας πέσει (κι άλλο) το επίπεδο του πρωταθλήματος στο αγωνιστικό κομμάτι, που δεν είναι το αγωνιστικό κομμάτι το κύριο πρόβλημα του πρωταθλήματος της Α1 αλλά το οργανωτικό, πάντως με περισσότερους ξένους απ' το "πανέρι" ψωνίζουν οι περισσότερες ομάδες σε αντίθεση με παλιότερα που έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί στις επιλογές τους (και είχαν και περισσότερα χρήματα).
Για το γιατί το 6 είναι ο μαγικός αριθμός; Δεν είναι και δεν υπάρχει ένα μαγικό νούμερο, ο αριθμός των ξένων είναι ένας συμβιβασμός, του τι θέλουν οι ομάδες, οι φίλαθλοι, οι παίκτες, του τι προσφορά παικτών Έλληνων και ξένων υπάρχει, ποιος έχει την μεγαλύτερη ισχύ.Για μένα π.χ. και 5 ξένοι πολλοί είναι.

Καλησπερα ουτε εμεις ειμαστε αρνητες της πραγματικοτητας που δε θελουμε ΚΑΝ να βλεπουμε ελλ.πρωταθλημα και ζουμε για τη στιγμη που θα δημιουργηθει μια πανευρωπαικη λιγκα 25-30 ομαδων στα προτυπα του ΝΒΑ.......

[TakeshyKurosawa1]

Τους βολεύει τους Έλληνες παίχτες. Πληρώνονται καλά και αράζουν στους μεγάλους, ενώ αν πήγαιναν σε μικρότερη ομάδα για πιο μεγάλο ρόλο θα κουράζονταν πολύ περισσότερο και θα έπαιρναν πιο λίγα φράγκα.. Ακόμα χειρότερο θα είχαν και εκεί περιορισμένο ρόλο (δεν θα έκαναν την διαφορά) γιατί δεν σκοράρουν και θα έπαιρναν και λίγα φράγκα.

[Dedalos]

Δε μπορώ να μη σχολιάσω ότι η μεταγραφή την οποία μελετούσαν όλο το καλοκαίρι, και τελικά έδωσαν 1,5 εκατομμύρια ,στο παιχνίδι με την Καρδίτσα σε 22 λεπτά είχε:
3 πόντους
1/8 σουτ
2 ασίστ για 2 λάθη
+/- 3 (!!!!) σε ματς 30 πόντων
Πιρ 5

Συν τη συνηθισμένη κακή άμυνα
Η υπόθεση εξελίσεται σε φιάσκο ανεπαναληπτο

[Coach Periklis]

Δε μπορώ να μη σχολιάσω ότι η μεταγραφή την οποία μελετούσαν όλο το καλοκαίρι, και τελικά έδωσαν 1,5 εκατομμύρια ,στο παιχνίδι με την Καρδίτσα σε 22 λεπτά είχε:
3 πόντους
1/8 σουτ
2 ασίστ για 2 λάθη
+/- 3 (!!!!) σε ματς 30 πόντων
Πιρ 5

Συν τη συνηθισμένη κακή άμυνα
Η υπόθεση εξελίσεται σε φιάσκο ανεπαναληπτο

Πωωωω τώρα είδα τα στατιστικά του αγώνα

Ακόμα κι ο Σικμα έβαλε 12 πόντους. Περισσότερους έβαλε ο ερασιτέχνης Παπας

Τραγικός .

[τουλουμπα]

Μαλιστα.
Θελεις να μας εξηγησεις γιατι;

Γιατι το 6 ειναι ο σωστος αριθμος;
και οχι το 0 ή το 2 ή το 12

Εγώ δεν είπα ότι το 6, είναι σωστός αριθμός. Για μένα μέχρι 4 το πολύ, όταν είχαμε μέχρι 4 ξένους μια χαρά έβγαιναν Έλληνες παίκτες γιατί έπαιζαν.. Στο Ελληνικό πρωτάθλημα θα πρέπει να παίζουν κι Έλληνες, και για να έχουμε κι ελληνική παραγωγή παικτών, διαφορετικά δεν είναι Ελληνικό πρωτάθλημα. Αν στις ελληνικές ομάδες δεν υπάρχουν Έλληνες παίκτες για ποιο λόγο να τις υποστηρίζουμε; Οι ξένοι που έρχονται εκτός των αιωνίων είναι μέτριοι παίκτες στην πλειοψηφία τους.
Φυσικά δεν μπορούν να υπάρχουν άλλοι κανονισμοί για τους αιώνιους κι άλλοι για τις άλλες ομάδες

εννοεις τοτε που ειχαμε 4 ξενους και αλλους 3-4 ελληνοποιημενους?

[shaq7]

τελειως αστοχος..πολυ περιεργο σε τετοιο ματς..ομως ο μπραζ περσι σε ομαδα 8δας ευρωλιγκας ειχε 10π μ.ο ποσους ειχε και ηταν ο καλυτερος παικτης τους.. Συμφωνω οτι εγινε κακη επιλογη γιατι θελαμε καποιον να μας βοηθησει αμεσα αλλα μην τον βγαλουμε αχρηστο και αυτον σε ενα μηνα..Τα παραδειγματα των κανααν πιτερς ειναι πολυ προσφατα..

αυτος ο μαρκος τσοχωνης πως μας εχει ξεφυγει? βλεπω το καλοκαιρι καποιος αιωνιος να τον τσιμπαει..θα κανει χαρα ο ιωαννου με τετοιο επωνυμο

[reignman]

Εγώ δεν είπα ότι το 6, είναι σωστός αριθμός. Για μένα μέχρι 4 το πολύ, όταν είχαμε μέχρι 4 ξένους μια χαρά έβγαιναν Έλληνες παίκτες γιατί έπαιζαν.. Στο Ελληνικό πρωτάθλημα θα πρέπει να παίζουν κι Έλληνες, και για να έχουμε κι ελληνική παραγωγή παικτών, διαφορετικά δεν είναι Ελληνικό πρωτάθλημα. Αν στις ελληνικές ομάδες δεν υπάρχουν Έλληνες παίκτες για ποιο λόγο να τις υποστηρίζουμε; Οι ξένοι που έρχονται εκτός των αιωνίων είναι μέτριοι παίκτες στην πλειοψηφία τους.
Φυσικά δεν μπορούν να υπάρχουν άλλοι κανονισμοί για τους αιώνιους κι άλλοι για τις άλλες ομάδες

εννοεις τοτε που ειχαμε 4 ξενους και αλλους 3-4 ελληνοποιημενους?

μπουντουρης, παπαλουκας, παπανικολαου, ford, tomic, nikagbatse, risacher, forrest, de miguel, jelic, savrasenko, femerling

Mπουντουρης, Χαρισης, Γιαννουζακος, Evans, Markovic, Tomic, Nikagbatse, Mrsic, DeMarco Johnson, Djikanovic, De miguel, Savrasenko, Morales

Μιχαλος, Παπανικολαου, Φασουλας, Hawkins, Karnisovas, Zourpenko, Tomic, Tarlac, Nakic, Savrasenko, Rogers

Παπανικολαου, Φασουλας, Komazec, Goldwire, Vukcevic, Ade Mensah, Tomic, Tarlac, Savrasenko, Oberto, Rogers



ασουμε.

[Sokos]

Όντως μεγάλη απογοήτευση ως τώρα ο Brazdeikis. Έχουν περάσει 3+ μήνες και φαίνεται σαν ψάρι έξω από το νερό. Αν σκεφτεί κανείς ότι δώσαμε και 500 χιλιάδες buy out πραγματικά πάει για το μεταγραφικό φιάσκο της χρονιάς. Προφανώς δεν είναι αυτή η πραγματική αξία του παίκτη και θέλω να πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα ανέβει. Αλλιώς θα ναι από τους πρώτους υποψήφιους για αποχώρηση το καλοκαίρι (αν έχουμε τέτοια επιλογή και δεν είναι κλειστό το συμβόλαιό του), μαζί με Sikma που δείχνει πολύ κακό fit ως τώρα.

[kojito]

Η λογική πάντως λέει ότι με πλήρες ρόστερ οι Peters-Petrusev θα μοιράζονται τον χρόνο στο 4 και οι Fall-Milutinov στο 5. Οπότε δεν θα υπάρχει πλέον χώρος στο 4, και Παπανικολάου-McKissic-Brazdeikis θα ανταγωνίζονται για τα λεπτά στο 3. Αν υποθέσουμε ότι ο Παπ θα παίζει γύρω στα 25 λεπτά, βλέπω κάπως έτσι τους χρόνους στην περιφέρεια :

Walkup - 25 με 30
Goss - 15
Μήτρου Λονγκ - 15
Canaan - 20
Παπανικολάου - 25

Περισσεύουν δηλαδή 15-20 λεπτά για Λάρι-McKissic-Brazdeikis. Το πιο πιθανό λοιπόν είναι ότι κάποιος θα έχει DNP ή θα παίζει max 3-4 λεπτά. Ακόμα και τώρα που γύρισε ο McKissic πάντως και είμαστε ήδη με -2 παίκτες στην περιφέρεια, προς το παρόν παίζει λιγότερο και από Λούντζη-Λαρεντζάκη.



Ο Braz δεν είναι σίγουρα τόσο κακός όσο φαίνεται αλλά αυτή την στιγμή στα περισσότερα ματς φαίνεται σχεδόν ανήμπορος να βοηθήσει. Σε βάθος χρόνου αν είναι να παίζει 7-8 λεπτά μόνο δεν ξέρω μήπως είχε νόημα αυτά τα λεπτά να τα έπαιρνε ο Σακ και να πήγαινε κάπου δανεικός μέχρι τέλος της χρονιάς ο Λιθουανός. Εκτός κι αν στόχος είναι να μείνει μήπως κάποια στιγμή ενσωματωθεί παραπάνω στο rotation.

[Hipster]

Forum απ το κακο στο χειροτερο. Δυο μηνες χωρις κοσμο η μονη ορθολογικη λυση.

[XamenaF4_the_return]

Η λογική πάντως λέει ότι με πλήρες ρόστερ οι Peters-Petrusev θα μοιράζονται τον χρόνο στο 4 και οι Fall-Milutinov στο 5. Οπότε δεν θα υπάρχει πλέον χώρος στο 4, και Παπανικολάου-McKissic-Brazdeikis θα ανταγωνίζονται για τα λεπτά στο 3. Αν υποθέσουμε ότι ο Παπ θα παίζει γύρω στα 25 λεπτά, βλέπω κάπως έτσι τους χρόνους στην περιφέρεια :

Walkup - 25 με 30
Goss - 15
Μήτρου Λονγκ - 15
Canaan - 20
Παπανικολάου - 25

Περισσεύουν δηλαδή 15-20 λεπτά για Λάρι-McKissic-Brazdeikis. Το πιο πιθανό λοιπόν είναι ότι κάποιος θα έχει DNP ή θα παίζει max 3-4 λεπτά. Ακόμα και τώρα που γύρισε ο McKissic πάντως και είμαστε ήδη με -2 παίκτες στην περιφέρεια, προς το παρόν παίζει λιγότερο και από Λούντζη-Λαρεντζάκη.



Ο Braz δεν είναι σίγουρα τόσο κακός όσο φαίνεται αλλά αυτή την στιγμή στα περισσότερα ματς φαίνεται σχεδόν ανήμπορος να βοηθήσει. Σε βάθος χρόνου αν είναι να παίζει 7-8 λεπτά μόνο δεν ξέρω μήπως είχε νόημα αυτά τα λεπτά να τα έπαιρνε ο Σακ και να πήγαινε κάπου δανεικός μέχρι τέλος της χρονιάς ο Λιθουανός. Εκτός κι αν στόχος είναι να μείνει μήπως κάποια στιγμή ενσωματωθεί παραπάνω στο rotation.

Για Ευρωπη πανω κατω ναι.
Στην Α1, χωρις τραυματισμο Ελληνικου διαβατηριου, εχουμε στην καλυτερη 11 παιχτες.
Υπαρχει χωρος για 12ο. Τοσο στο κυπελο οσο και στους Τελικους θα χρειαστει.
Ο Ρογκαβοπουλος δεν καταλαβα γιατι κατεληξε Μπασκονια. Επειδη ειναι μπουλουκος; Να πανε να τον παρουν.
Τελοσπαντων λειπει ακομα ενας παιχτης με Ελληνικο διαβατηριο για να εχουμε κανονικη 12αδα εγχωρια.

[kojito]

Η λογική πάντως λέει ότι με πλήρες ρόστερ οι Peters-Petrusev θα μοιράζονται τον χρόνο στο 4 και οι Fall-Milutinov στο 5. Οπότε δεν θα υπάρχει πλέον χώρος στο 4, και Παπανικολάου-McKissic-Brazdeikis θα ανταγωνίζονται για τα λεπτά στο 3. Αν υποθέσουμε ότι ο Παπ θα παίζει γύρω στα 25 λεπτά, βλέπω κάπως έτσι τους χρόνους στην περιφέρεια :

Walkup - 25 με 30
Goss - 15
Μήτρου Λονγκ - 15
Canaan - 20
Παπανικολάου - 25

Περισσεύουν δηλαδή 15-20 λεπτά για Λάρι-McKissic-Brazdeikis. Το πιο πιθανό λοιπόν είναι ότι κάποιος θα έχει DNP ή θα παίζει max 3-4 λεπτά. Ακόμα και τώρα που γύρισε ο McKissic πάντως και είμαστε ήδη με -2 παίκτες στην περιφέρεια, προς το παρόν παίζει λιγότερο και από Λούντζη-Λαρεντζάκη.



Ο Braz δεν είναι σίγουρα τόσο κακός όσο φαίνεται αλλά αυτή την στιγμή στα περισσότερα ματς φαίνεται σχεδόν ανήμπορος να βοηθήσει. Σε βάθος χρόνου αν είναι να παίζει 7-8 λεπτά μόνο δεν ξέρω μήπως είχε νόημα αυτά τα λεπτά να τα έπαιρνε ο Σακ και να πήγαινε κάπου δανεικός μέχρι τέλος της χρονιάς ο Λιθουανός. Εκτός κι αν στόχος είναι να μείνει μήπως κάποια στιγμή ενσωματωθεί παραπάνω στο rotation.

Για Ευρωπη πανω κατω ναι.
Στην Α1, χωρις τραυματισμο Ελληνικου διαβατηριου, εχουμε στην καλυτερη 11 παιχτες.
Υπαρχει χωρος για 12ο. Τοσο στο κυπελο οσο και στους Τελικους θα χρειαστει.
Ο Ρογκαβοπουλος δεν καταλαβα γιατι κατεληξε Μπασκονια. Επειδη ειναι μπουλουκος; Να πανε να τον παρουν.
Τελοσπαντων λειπει ακομα ενας παιχτης με Ελληνικο διαβατηριο για να εχουμε κανονικη 12αδα εγχωρια.

Ελλάδα λογικά θα έχουμε Canaan, Petrusev, Peters, Milutinov, Fall και έναν εκ των Brazdeikis-Goss. Πιθανότατα να μπει στην 7αδα και ο McKissic για κάποια περίοδο αλλά αν είναι όλοι υγιείς όταν αρχίσουν τα play-offs νομίζω είναι ο επικρατέστερος να κοπεί (τον Sikma τον θεωρώ σίγουρα κομμένο από Ελλάδα σε λίγο καιρό).
Θα είναι ρίσκο να πας χωρίς δεύτερο τριάρι πίσω από τον Παπ αφού αν προκύψει τραυματισμός δεν θα υπάρχει άλλος (και Λάρι-Peters κατά συνθήκη μπορούν να παίξουν στο 3) οπότε ο Brazdeikis μάλλον θα έχει προβάδισμα έναντι του Goss να συμπληρώνει την 12αδα. Έχουμε δηλαδή rotation 10 παικτών + τον Λούντζη αν χρειαστεί. Μαζί με Πάππας-Τανούλη και τον 7ο ξένο έχουμε 14 παίκτες οπότε σχεδόν σε κάθε αγώνα μπορεί ο κόουτς να αφήνει διαφορετικό ξένο (ή και 2 ξένους) από τους 7 έξω για ανάσες. Έτσι κι αλλιώς τα περισσότερα ματς είναι εύκολα, ουσιαστικά για 2-3 ματς στο κύπελλο θα χρειαστεί και για τους τελικούς (που είναι 2 ματς την εβδομάδα).

Ιδανικά ωστόσο ναι, αντί για Sikma θα μπορούσαμε να πάρουμε έναν Έλληνα ψηλό ώστε να έχουμε ακόμα έναν παίκτη στην Ελλάδα. Αλλά δεν νομίζω να πάμε σε άλλη προσθήκη φέτος, δεν υπάρχουν και πολλοί Έλληνες ελεύθεροι.