Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[coach blue]

Ο μπραουν της μονακο δεν θα ζητησει μεγαλο χρονο συμμετοχης , θα του τον δωσει ο μπαρτζωκας απο μονος του με το στησιμο που εχει μεχρι στιγμης η ομαδα

[TuTiS]

Έχω μια υποψία ότι ο Λώτσος προσπαθεί να τσιμπήσει το συμβόλαιο του Σάσα και για την χρονιά που έρχεται. Χθες που μιλούσε ο Ujiri σαν σχολιαστής του summer league έλεγε ότι θέλει να τελειώσει το συντομότερο δυνατό με τον Σάσα, αλλά δεν θα τον αφήσουν έτσι εύκολα (αφήνοντας να εννοηθεί ότι πρέπει να αφήσει λεφτά πίσω ο Σάσα και να μην πάει για όλο το εγγυημένο). Απλά θεωρώ ότι ίσως πρέπει να αρχίζουν να πιέζουν τον Λώτσο οι ΑΦΟΙ γιατί μπορεί να τον δούμε του χρόνου. Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να το αφήνουν έτσι, ώστε να σταματήσει η μουρμούρα από την πλειοψηφία των φιλαθλων ότι κλείσαμε Σάσα αλλά οι «κακοί» καναδοί δεν τον αφήνουν κάνοντας παράλληλα μεταγραφές «my way» και αφήνοντας τελείως την ενίσχυση στη θέση 3 αφού θα περιμένουμε τον Σάσα.

Το λογικό δεν είναι να τον αφήσουν τσάμπα χωρίς να πάρει ούτε φράγκο αυτός? Δηλαδή ο Λώτσος θέλει να τον αφήσουν ελεύθερο αλλά να τον πληρώσουν κιόλας?

Στην πραγματικότητα με το όρο Buy out (NBA out) εννοούν να αφήσει στην άκρη το εγγυημένο συμβόλαιο του για να τον κάνουν waive αφού ξέρουν και οι πάντες στην Αμερική ότι θέλει να επιστρέψει Ευρώπη και δεν πρόκειται καμία ομάδα να κάτσει να φορτωθεί 6Μ $. Ο κοινός manager του Σάσα αλλά και του Πίτερς ΔΕΝ είναι ο Λώτσος αλλά ο Mark Bartelstein που λίγο πολύ θεωρείται «φραγκοφονιάς».

[shaq7]

πρεπει να σκαει του σασα σημερα..

[VanDam99]

πρεπει να σκαει του σασα σημερα..

Από πού το κρίνουμε αυτό;

[Dimmitz]

Θέλω να αναλύσω λίγο το σενάριο να αποκτηθεί παίκτης στο 3 και γιατί δεν δίνει πολλές πιθανότητες κατά την άποψη μου. Πιστεύω ότι συμφωνούμε όλοι ότι αυτός ο παίκτης θα αποκτηθεί για βασικός και θα έρθει να παίζει 25 λεπτά. Οπότε περισσεύουν 15 λεπτά για τον Παπ. Την θέση 4 θα την μοιραστούν Σάσα - Πίτερς και στα γκάρντ οι Walkup - Γκός - Βιλντόζα - Ντόρσει. Αυτό σημαίνει ότι Λάρε και Μακίσικ δεν θα ξαναπατήσουν παρκέ ούτε για σκάρτα 5άλεπτα γιατί απλά δεν βγαίνουν οι χρόνοι και ότι θα πρέπει να φύγει ένας εκ των Πετρούσεφ - Πίτερς. Ο παίκτης αυτός θα έρθει από το NBA τέλη Οκτώβρη και αν δεν είναι περίπτωση παίκτη τύπου Ναν (που έρχεται στην Ευρώπη ένας κάθε δέκα χρόνια), θα θέλει χρόνο να προσαρμοστεί στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ (κλειστές άμυνες, μικρότεροι χώροι κτλ.) και ταυτόχρονα θα θέλει άλλο τόσο χρόνο να μάθει τα συστήματα του Μπαρτζώκα. Άρα καλά Χριστούγεννα δλδ. Στο μεσοδιάστημα η ομάδα θα πρέπει να δώσει δύσκολα ματς στην Ευρώπη (δείτε λίγο το πρόγραμμα) με διαβολοβδομάδες που αν τα παιχνίδια είναι ντέρμπι ο coach έχει δείξει αποδεδειγμένα ότι πάει με αυτούς που εμπιστεύεται (σφιχτά ροτέισον). Ταυτόχρονα θα πρέπει να βρει και έναν τρόπο να εντάξει αυτόν τον παίκτη στην ομάδα και αν αλλάξει σταδιακά το σύστημα που θα παίζει (πχ Πίτερς - Λάρε - Μακίσικ στο 3) σε κάτι άλλο. Αν η ομάδα τότε πηγαίνει τρένο, πως παρκάρεις παίκτες στον πάγκο ή στην εξέδρα, αν αυτοί οι παίκτες αποδίδουν εκείνη την περίοδο; Πιστεύετε ότι είναι ρεαλιστικό σενάριο να γίνει ο Λάρε - Μακίσικ περίπτωση Μήτρου Λόγκ με συνεχόμενα DNP στην Ευρωλίγκα;

[vulkanraven]

Το μεγαλύτερο λάθος που έκανε πέρσι ο Μπαρτζώκας ήταν να δηλώσει στους τελικούς τον Μακισικ αντί του Ράιτ. Νομίζω όλοι αναγνωρίζουν πως αν είχε δηλωθεί ο Μωυσής αντί του Σακίλ το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.
Το θετικό με τον Μπαρτζώκα είναι πως πλέον καταλαβαίνει τα λάθη του και φροντίζει να τα διορθώνει. Για αυτό και πιστεύω πως, όσο και να του αρέσει ο Μακισικ, του χρόνου, ο Αμερικανός δεν θα είναι στις βασικές επιλογές του. Αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως υπάρχει πιθανότητα ο Σακ να αναχωρήσει για Μονακό, η απόκτηση βασικού 3αριου είναι επιβεβλημένη καθώς ο 34χρονος και χιλιοταλαιπωρημενος Παπανικολάου, δεν είναι σε κατάσταση να τραβήξει όλη την χρονιά μόνος του.

[Mathematician92]

Θέλω να αναλύσω λίγο το σενάριο να αποκτηθεί παίκτης στο 3 και γιατί δεν δίνει πολλές πιθανότητες κατά την άποψη μου. Πιστεύω ότι συμφωνούμε όλοι ότι αυτός ο παίκτης θα αποκτηθεί για βασικός και θα έρθει να παίζει 25 λεπτά. Οπότε περισσεύουν 15 λεπτά για τον Παπ. Την θέση 4 θα την μοιραστούν Σάσα - Πίτερς και στα γκάρντ οι Walkup - Γκός - Βιλντόζα - Ντόρσει. Αυτό σημαίνει ότι Λάρε και Μακίσικ δεν θα ξαναπατήσουν παρκέ ούτε για σκάρτα 5άλεπτα γιατί απλά δεν βγαίνουν οι χρόνοι και ότι θα πρέπει να φύγει ένας εκ των Πετρούσεφ - Πίτερς. Ο παίκτης αυτός θα έρθει από το NBA τέλη Οκτώβρη και αν δεν είναι περίπτωση παίκτη τύπου Ναν (που έρχεται στην Ευρώπη ένας κάθε δέκα χρόνια), θα θέλει χρόνο να προσαρμοστεί στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ (κλειστές άμυνες, μικρότεροι χώροι κτλ.) και ταυτόχρονα θα θέλει άλλο τόσο χρόνο να μάθει τα συστήματα του Μπαρτζώκα. Άρα καλά Χριστούγεννα δλδ. Στο μεσοδιάστημα η ομάδα θα πρέπει να δώσει δύσκολα ματς στην Ευρώπη (δείτε λίγο το πρόγραμμα) με διαβολοβδομάδες που αν τα παιχνίδια είναι ντέρμπι ο coach έχει δείξει αποδεδειγμένα ότι πάει με αυτούς που εμπιστεύεται (σφιχτά ροτέισον). Ταυτόχρονα θα πρέπει να βρει και έναν τρόπο να εντάξει αυτόν τον παίκτη στην ομάδα και αν αλλάξει σταδιακά το σύστημα που θα παίζει (πχ Πίτερς - Λάρε - Μακίσικ στο 3) σε κάτι άλλο. Αν η ομάδα τότε πηγαίνει τρένο, πως παρκάρεις παίκτες στον πάγκο ή στην εξέδρα, αν αυτοί οι παίκτες αποδίδουν εκείνη την περίοδο; Πιστεύετε ότι είναι ρεαλιστικό σενάριο να γίνει ο Λάρε - Μακίσικ περίπτωση Μήτρου Λόγκ με συνεχόμενα DNP στην Ευρωλίγκα;

Ενώ αντιλαμβάνομαι απόλυτα το σκεπτικό σου, ταυτόχρονα το βρίσκω αυτοκτονικό για την ομάδα! Αν δηλαδή Μπαρτζώκας και Αφοί πάνε με αυτό το σκεπτικό τότε καλύτερα να προσγειωθούμε και να θέσουμε ως στόχο το F4 (όπως πέρυσι), όπου θα πάμε (αν πάμε) να δούμε ποιος θα το σηκώσει από κοντά. ΔΕΝ γίνεται να βασιστούμε του χρόνου στον Παπ (35 χρονών με γεμάτο καλοκαίρι) στον McKissik (35 χρονών θα χάνει συνέχεια σε αθλητικοτητα) και στον Λαρεντζάκη (Παναγία μου και Χριστέ μου). Τι να πω, αν δεν το βλέπουν αυτό τότε εγώ σηκώνω τα χέρια ψηλά!

Και ποια είναι η λύση; Να πληρώσεις υπεραξία και να φέρεις το συντομότερο δυνατόν (πιέζοντας όσο μπορείς) έναν παικταρα από το NBA, ή να προσπαθήσεις για κάποιον πολύ καλό από Euroleague (βλ. Ojeleye). Και μέχρι να προσαρμοστεί αυτός (αν είναι Αμερικανός γιατί αλλιώς δε θα χρειαστεί) θα προσπαθήσεις να τη βγάλεις με πέτρες και ξύλα (βλ Λαρεντζάκης). Μετά ΝΑΙ στέλνεις τον Λαρεντζάκη στην εξέδρα ή 12ο στην καλύτερη! Ότι δηλαδή πρέπει να πάρει ΑΛΛΗ μια χρονιά ο Στεφ Λάρυ για να μας δείξει ότι είναι μια ακριβοπληρωμένη μετριότητα;; Για τον McKissik, για αυτό λέμε ότι καλύτερα και για αυτόν θα ήταν να πάει κάπου αλλού (βλ Monaco).

Ξαναλέω, θεωρεί κάποιος ρεαλιστικά καλύτερο σενάριο το :
Παπ - McKissik - Λαρεντζάκης
από το :
Mykhailiuk (πχ) - Παπ - Λαρεντζάκης (αν και όποτε) ;;;
Και αυτό για να μην δυσαρεστηθεί ο Λαρεντζάκης;; Εδώ οι απέναντι έστειλαν στην εξέδρα ολόκληρο Vildoza και σήκωσαν την κούπα, εμείς θα σκεφτούμε τι θα πει ο Γιαννούλης. Κάπου έλεος.

[SleeperMonk]

Παιδιά χρειαζόμαστε λύση στο 3, να θυμίσω οτι βασικός λόγος που το πρώτο μισό της χρονιάς είμασταν πονόματος οφείλοταν και στην κακίστη εκκίνηση του παπανικολάου.

Επίσης στον τέταρτο τελικό, ο Παπανικολάου ήταν λες και του πήραν την δύναμη οι εξωγήινοι απο το Space Jam. Ο αρχηγός χρειάζεται ανάσες και χρειάζεται και η ομάδα να το σεβαστεί αυτό.

[montechristo]

Το μεγαλύτερο λάθος που έκανε πέρσι ο Μπαρτζώκας ήταν να δηλώσει στους τελικούς τον Μακισικ αντί του Ράιτ. Νομίζω όλοι αναγνωρίζουν πως αν είχε δηλωθεί ο Μωυσής αντί του Σακίλ το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.
Το θετικό με τον Μπαρτζώκα είναι πως πλέον καταλαβαίνει τα λάθη του και φροντίζει να τα διορθώνει. Για αυτό και πιστεύω πως, όσο και να του αρέσει ο Μακισικ, του χρόνου, ο Αμερικανός δεν θα είναι στις βασικές επιλογές του. Αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως υπάρχει πιθανότητα ο Σακ να αναχωρήσει για Μονακό, η απόκτηση βασικού 3αριου είναι επιβεβλημένη καθώς ο 34χρονος και χιλιοταλαιπωρημενος Παπανικολάου, δεν είναι σε κατάσταση να τραβήξει όλη την χρονιά μόνος του.

Αν όμως αντί για τον Φαλ είχε τραυματιστεί και έμενε εκτός ο Παπανικολάου, τώρα θα λέγαμε ότι το μεγάλο λάθος του Μπαρτζώκα ήταν να δηλώσει τον Ράιτ αντί του Μακίσικ.

[WHITE CHOCOLATE]

Με το υπάρχον σύστημα των ξένων στην Α1 ,πάντα είναι και θέμα συγκυρίας το τι τελικά θα γίνει στους τελικούς.
Θυμίζω ότι φέτος ο Μακισικ ήταν ο καθοριστικότερος παιχτης στην σειρά με την Μπάρτσα και διαχρονικά ένας απο τους καλύτερους στα ντέρμπι με Παο ,οπότε πως να τον κόψει??
Επίσης ήταν υγιείς και οι 3 ψηλοί μας ,όταν έπερεπε να δηλωθεί ποιος θα κοπεί.
Πέρσι είχε κοπεί ο Κανααν και είχαμε πάει στους τελικούς με Μπακ,Μπολομποι και Φαλ και τελικά δήλωσε τραυματίας ο Μπλάκ και παίζαμε με 2 ψηλούς.
Αν θυμάστε πολύς κόσμος έκραζε και εκείνη την απόφαση διότι ο Κάνααν είχε κάνει καλό Φ4 .
Συμπερασματικά ο ρόλος της τύχης πάντα θα παίζει ρόλο ,εκτός αν φτάσουμε κάποια στιγμή να υπάρχουν αρκετοί έλληνες επιπέδου Euroleague ,που δεν φαίνεται στον ορίζοντα και ακριβώς το αντίθετο ισχύει.

[TakeshyKurosawa1]

Σωστή η επιλογή του Μπαρτζώκα γιατί η ομάδα δεν θα είχε τριάρι πέρα του Παπ που πολλές φορές κάνει την ομάδα στην επίθεση να παίζει με 4. Αν άφηνε έξω τον Φαλ και έπαιρνε τον Ράιτ μπορεί να είχαμε άλλα αποτελέσματα. Απορώ αν ρίσκαραν με τον τραυματισμό του Φαλ ή αν δεν ήξεραν τίποτα και ο παίχτης το έκρυβε ότι έχει πόνους.

[eddiedimitris]

Το μεγαλύτερο λάθος που έκανε πέρσι ο Μπαρτζώκας ήταν να δηλώσει στους τελικούς τον Μακισικ αντί του Ράιτ. Νομίζω όλοι αναγνωρίζουν πως αν είχε δηλωθεί ο Μωυσής αντί του Σακίλ το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.
Το θετικό με τον Μπαρτζώκα είναι πως πλέον καταλαβαίνει τα λάθη του και φροντίζει να τα διορθώνει. Για αυτό και πιστεύω πως, όσο και να του αρέσει ο Μακισικ, του χρόνου, ο Αμερικανός δεν θα είναι στις βασικές επιλογές του. Αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως υπάρχει πιθανότητα ο Σακ να αναχωρήσει για Μονακό, η απόκτηση βασικού 3αριου είναι επιβεβλημένη καθώς ο 34χρονος και χιλιοταλαιπωρημενος Παπανικολάου, δεν είναι σε κατάσταση να τραβήξει όλη την χρονιά μόνος του.

Κανενα λαθος ο Μπαρτζωκας....Λαθος το θεωρεις γιατι τραυματίστηκε ο Φαλ....Αν αντι του Φαλ ειχε τραυματιστεί ο Γκος τι θα λεγαμε?Η ο Κειναν?

[vulkanraven]

Το μεγαλύτερο λάθος που έκανε πέρσι ο Μπαρτζώκας ήταν να δηλώσει στους τελικούς τον Μακισικ αντί του Ράιτ. Νομίζω όλοι αναγνωρίζουν πως αν είχε δηλωθεί ο Μωυσής αντί του Σακίλ το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.
Το θετικό με τον Μπαρτζώκα είναι πως πλέον καταλαβαίνει τα λάθη του και φροντίζει να τα διορθώνει. Για αυτό και πιστεύω πως, όσο και να του αρέσει ο Μακισικ, του χρόνου, ο Αμερικανός δεν θα είναι στις βασικές επιλογές του. Αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως υπάρχει πιθανότητα ο Σακ να αναχωρήσει για Μονακό, η απόκτηση βασικού 3αριου είναι επιβεβλημένη καθώς ο 34χρονος και χιλιοταλαιπωρημενος Παπανικολάου, δεν είναι σε κατάσταση να τραβήξει όλη την χρονιά μόνος του.

Αν όμως αντί για τον Φαλ είχε τραυματιστεί και έμενε εκτός ο Παπανικολάου, τώρα θα λέγαμε ότι το μεγάλο λάθος του Μπαρτζώκα ήταν να δηλώσει τον Ράιτ αντί του Μακίσικ.

Δεν νομίζω. Ο Ράιτ τον είχε μια χαρά τον Λεσορτ, σε αντίθεση με τον ταλαιπωρημενο Μιλουτινοφ. Βέβαια, αν ειχε αφήσει εξαρχής εκτός τον Φαλ και στην θέση του είχε τον Ράιτ, πάλι θα ηταν διαφορετικό το αποτέλεσμα.
Αυτό που θέλω να πω ειναι ότι κακώς άφησε τον Ράιτ εκτός τελικών, αφού, πιθανοτατα θα μπορούσε να προσφέρει περισσότερα απ ότι ο Φαλ.

[vulkanraven]

Το μεγαλύτερο λάθος που έκανε πέρσι ο Μπαρτζώκας ήταν να δηλώσει στους τελικούς τον Μακισικ αντί του Ράιτ. Νομίζω όλοι αναγνωρίζουν πως αν είχε δηλωθεί ο Μωυσής αντί του Σακίλ το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.
Το θετικό με τον Μπαρτζώκα είναι πως πλέον καταλαβαίνει τα λάθη του και φροντίζει να τα διορθώνει. Για αυτό και πιστεύω πως, όσο και να του αρέσει ο Μακισικ, του χρόνου, ο Αμερικανός δεν θα είναι στις βασικές επιλογές του. Αν συνυπολογίσουμε και το γεγονός πως υπάρχει πιθανότητα ο Σακ να αναχωρήσει για Μονακό, η απόκτηση βασικού 3αριου είναι επιβεβλημένη καθώς ο 34χρονος και χιλιοταλαιπωρημενος Παπανικολάου, δεν είναι σε κατάσταση να τραβήξει όλη την χρονιά μόνος του.

Κανενα λαθος ο Μπαρτζωκας....Λαθος το θεωρεις γιατι τραυματίστηκε ο Φαλ....Αν αντι του Φαλ ειχε τραυματιστεί ο Γκος τι θα λεγαμε?Η ο Κειναν?

Όχι. Λέω λάθος γιατί πριν τους τελικούς σκεφτόταν να μην δηλώσει το Μακισικ και να κατεβάσει τριάδα ψηλών Μιλου-Φαλ-Ραιτ για να έχει ξεκάθαρο πλεονεκτημα στη ρακέτα αλλά τελικά αποφάσισε να αφήσει τον Ραιτ εκτός. Αν θυμάσαι, αρκετοί από εμάς λέγαμε ότι θα ήταν καλύτερα να έπαιρνε άλλη απόφαση.

[vulkanraven]

Με το υπάρχον σύστημα των ξένων στην Α1 ,πάντα είναι και θέμα συγκυρίας το τι τελικά θα γίνει στους τελικούς.
Θυμίζω ότι φέτος ο Μακισικ ήταν ο καθοριστικότερος παιχτης στην σειρά με την Μπάρτσα και διαχρονικά ένας απο τους καλύτερους στα ντέρμπι με Παο ,οπότε πως να τον κόψει??
Επίσης ήταν υγιείς και οι 3 ψηλοί μας ,όταν έπερεπε να δηλωθεί ποιος θα κοπεί.
Πέρσι είχε κοπεί ο Κανααν και είχαμε πάει στους τελικούς με Μπακ,Μπολομποι και Φαλ και τελικά δήλωσε τραυματίας ο Μπλάκ και παίζαμε με 2 ψηλούς.
Αν θυμάστε πολύς κόσμος έκραζε και εκείνη την απόφαση διότι ο Κάνααν είχε κάνει καλό Φ4 .
Συμπερασματικά ο ρόλος της τύχης πάντα θα παίζει ρόλο ,εκτός αν φτάσουμε κάποια στιγμή να υπάρχουν αρκετοί έλληνες επιπέδου Euroleague ,που δεν φαίνεται στον ορίζοντα και ακριβώς το αντίθετο ισχύει.

Δεν εννοώ ότι έκανε λάθος επειδή τραυματιστηκε ο Φαλ αλλά επειδή δεν δήλωσε τον Ραιτ. Ίσως ένα δίδυμο Μιλου-Ραιτ να ήταν καλύτερο από το Μιλου-Φαλ-Ραιτ. Θέλω να πω ότι η αθλητικότητα του Ραιτ έλειψε πολύ απέναντι στον Λεσορτ. Το "Ραιτ αντί Μακισικ" το ανέφερα γιατί μέχρι την τελευταία μέρα της προθεσμίας, ο κόουτς σκεφτόταν αν θα άφηνε εκτός τον Σακιλ ή τον Μωυσή.