Ολυμπιακός - Επικαιρότητα

[shaq7]

βεβαια ο λεπεν το αρνηθηκε οτι θα φτιαχτει ξενοδοχειο η κατι αλλο που θα βγαζουν λεφτα οι αφοι εκει.Απλα θελει να τους δωσουν αδεια να φτιαξουν και του τριγυρω χωρους που τωρα ειναι χωραφια και να τα κανουν ολα ενιαια με το υπολοιπο κομματι ωστε να ενωνεται με ολες τις περιοχες ευκολα με τα ποδια και να γινει οοοοολο αυτο το κομματι ενα..Πχ παει καποιος για καφε στον φλοισβο,μετα θα μπορει να περπατησει να παει σεφ..

[GK_23]

βεβαια ο λεπεν το αρνηθηκε οτι θα φτιαχτει ξενοδοχειο η κατι αλλο που θα βγαζουν λεφτα οι αφοι εκει.Απλα θελει να τους δωσουν αδεια να φτιαξουν και του τριγυρω χωρους που τωρα ειναι χωραφια και να τα κανουν ολα ενιαια με το υπολοιπο κομματι ωστε να ενωνεται με ολες τις περιοχες ευκολα με τα ποδια και να γινει οοοοολο αυτο το κομματι ενα..Πχ παει καποιος για καφε στον φλοισβο,μετα θα μπορει να περπατησει να παει σεφ..

Αν ήθελαν να κάνουν μόνο αυτά που λες, να φτιάξουν δηλαδή παγκάκια, δρομάκια και συντριβάνια, τότε δεν θα κολλούσε η παραχώρηση.

[shaq7]

εγω ιδεα δεν εχω..τι ειπε ο λεπενιωτης ειπα.

[SteveNashidis]

Gk23 δεν ξέρω αν το απάντησες κάπου αλλού, υπάρχει εξήγηση γιατί δεν ξεκίνησαν οι εργασίες εντός Σεφ;
Δεν μπορεί το έργο να χωριστεί σε δύο κομμάτια;
Ένα έργο η σάλα και το κτήριο και άλλο έργο το πάρκο;;
Μιλάμε για τεχνικές λεπτομέρειες ή μιλάμε για κάτι που δεν έχει φανερωθεί όπως πχ τι κατασκευές θα περιλαμβάνει αυτό το πάρκο που μας στερεί μια σύγχρονη αρένα;;

Διότι οι Αγγελόπουλοι θέλουν να επιβάλλουν τους δικούς τους όρους στην παραχώρηση και η συμφωνία να περιλαμβάνει όλο το "πακέτο". Είναι ένας μοχλός πίεσης προς την κυβέρνηση ουσιαστικά. Αν δεν πάρω όσα ζητάω, δεν ξεκινάω καμία εργασία.

Προφανώς θέλουν στους εξωτερικούς χώρους που θα τους παραχωρηθούν να αναπτύξουν κάποιες δραστηριότητες, οι οποίες δεν προβλέπονται με βάση τους ισχύοντες πολεοδομικούς κανονισμούς. Σύμφωνα με τη γνώμη των Αφών, οι δραστηριότητες αυτές θα είναι συμβατές τόσο με το Μικρολίμανο, στα δυτικά, όσο και το Αέναον, στα ανατολικά. Αυτές οι δραστηριότητες, σύμφωνα με τους Αφούς πάντα, θα ενοποιήσουν τις δύο παραπάνω περιοχές. Γίνεται κατανοητό νομίζω ότι οι Αφοί δεν θέλουν να φτιάξουν ...κούνιες και τσουλήθρες αλλά κάτι από το οποίο θα έχουν οικονομικό όφελος. Μιλάμε για κάτι που δεν έχει φανερωθεί.

Κατανοητό ότι γράφεις.
Πες τώρα εσύ ότι γίνεται μια κίνηση ως συνήθως και μπλοκάρετε το ΑΕΝΑΟΝ για περιβαλλοντικούς λόγους και το έργο καθυστερεί.
Άσχετο με τις συμφωνίες του περιβάλλοντος χώρου η σάλα που παίζει η ομάδα επηρεάζει άμεσα το τμήμα.
Άλλο να παίζεις σε 17.000 κόσμο και άλλο σε αυτό το ΣΕΦ.

Τα υπόλοιπα που θέλουν να επιβάλουν ας τα κρίνει ο καθένας.
Η κεντρική αρένα επηρεάζει αγωνιστικά με ποιο άμεσο τρόπο αν γίνεται κατανοητό αυτό που λέω. Ή μπορεί να λέω και βλακείες

[big_lebowski]

Σίγουρα θέλουν να κάνουν εμπορικές χρήσεις

Αυτό είναι μάλλον θέμα χρήσης γης δλδ πολεοδομικο

[shaq7]

[Conan1982]

Διότι οι Αγγελόπουλοι θέλουν να επιβάλλουν τους δικούς τους όρους στην παραχώρηση και η συμφωνία να περιλαμβάνει όλο το "πακέτο". Είναι ένας μοχλός πίεσης προς την κυβέρνηση ουσιαστικά. Αν δεν πάρω όσα ζητάω, δεν ξεκινάω καμία εργασία.

Προφανώς θέλουν στους εξωτερικούς χώρους που θα τους παραχωρηθούν να αναπτύξουν κάποιες δραστηριότητες, οι οποίες δεν προβλέπονται με βάση τους ισχύοντες πολεοδομικούς κανονισμούς. Σύμφωνα με τη γνώμη των Αφών, οι δραστηριότητες αυτές θα είναι συμβατές τόσο με το Μικρολίμανο, στα δυτικά, όσο και το Αέναον, στα ανατολικά. Αυτές οι δραστηριότητες, σύμφωνα με τους Αφούς πάντα, θα ενοποιήσουν τις δύο παραπάνω περιοχές. Γίνεται κατανοητό νομίζω ότι οι Αφοί δεν θέλουν να φτιάξουν ...κούνιες και τσουλήθρες αλλά κάτι από το οποίο θα έχουν οικονομικό όφελος. Μιλάμε για κάτι που δεν έχει φανερωθεί.

Κατανοητό ότι γράφεις.
Πες τώρα εσύ ότι γίνεται μια κίνηση ως συνήθως και μπλοκάρετε το ΑΕΝΑΟΝ για περιβαλλοντικούς λόγους και το έργο καθυστερεί.
Άσχετο με τις συμφωνίες του περιβάλλοντος χώρου η σάλα που παίζει η ομάδα επηρεάζει άμεσα το τμήμα.
Άλλο να παίζεις σε 17.000 κόσμο και άλλο σε αυτό το ΣΕΦ.

Τα υπόλοιπα που θέλουν να επιβάλουν ας τα κρίνει ο καθένας.
Η κεντρική αρένα επηρεάζει αγωνιστικά με ποιο άμεσο τρόπο αν γίνεται κατανοητό αυτό που λέω. Ή μπορεί να λέω και βλακείες

Αν τους παραχωρηθεί μόνο αυτό ξέρουν ότι δεν θα πετύχουν και το άλλο, τελείωσε, εμείς θα έχουμε το ΣΕΦ θα είμαστε ικανοποιημένοι, χάνουν τον μοχλό πίεσης.

[Giannis14]

Γνώμη μου ας το πάρουν το παραλιακό μέτωπο αρκεί να γίνει χώρος πρασίνου αναψυχής και περιπάτου με μαγαζιά για όλους χωρίς διακρίσεις

[Knoxville]

Με δικη τους επενδυση ομως. Οχι με κρατικα λεφτα οπως ελεγαν καποιοι...

Και με δικη τους επενδυση να ειναι ,θελουν την γη που δεν ειναι στο σεφ,τι ακριβως δεν καταλαβαμε?Το οακα το πηρε ο dpg ,οακα και παρκινγκ,πιο να παρει μεχρι το ταεκβοντο,που κολλαει το ταεκβοντο με το σεφ?
Αφου εμεις η εγω τουλαχιστον ειμαι χαζος,μπορει καποιος απο google maps να μας δειξει τι ακριβως ζητανε οι αφοι>?

Θα σου τα δείξω και θα στα πώ όπως ακριβώς θές να τα δείς και να τα ακούσεις για να μπορέσεις και εσύ να κοιμηθείς ήρεμος.



Αυτή την εκτασούλα ζητάνε λοιπόν οι Αφοί Αγγελόπουλοι, όλα τα έξοδα θα είναι φυσικά του κράτους (όλα όμως γιατί αφού ο Ολυμπιακός λέγεται κρατικοδίαιτος... πρέπει και να φαίνεται και να είναι ) και για την ανάπλαση και για όλα. Ο Ολυμπιακός θα βάλει μόνο brand name και καλή καρδιά.
Επίσης ζητάει την μισή Κρήτη και την μισή (απο την μισή που έχει απομείνει) Κύπρο.
Τα μισά νησιά των δωδεκανήσων και των Κυκλάδων.
Τελος θέλουν και 40 τενεκέδες φέτα (με προτίμηση η άλμη της να έχει γίνει με νερό ΑρρένΑ).

[yawn.brigade]

το σδνα έβγαλε και άρθρο που δείχνει τι θέλουν να πάρουν οι Αφοί, μπείτε να γελάσετε με το επίπεδο παραπληροφόρησης.

μόνο ότι ο παρορμητικός άσκησε βέτο να μη πάρουν και το Σούνιο δεν έγραψαν.

[nikolas_asteri]

το σδνα έβγαλε και άρθρο που δείχνει τι θέλουν να πάρουν οι Αφοί, μπείτε να γελάσετε με το επίπεδο παραπληροφόρησης.

μόνο ότι ο παρορμητικός άσκησε βέτο να μη πάρουν και το Σούνιο δεν έγραψαν.

[yawn.brigade]

έβαλε κάποιος στο τουίτερ μια κατατοπιστική φωτογραφία. με κόκκινο είναι ο χώρος του ΣΕΦ που θέλουν οι Αφοί, με πράσινο ο χώρος που θα γίνει το πάρκο Αέναον και που δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ζητάνε.

κάπου στο χώρο του ΣΕΦ θα γίνει και το κολυμβητήριο αλλά δε ξέρω πόσο μέρος του θα πιάνει. είναι και το Δελφινάριο εντός του κόκκινου που υποθέτω ότι και εκείνο θα παραμείνει.

σε κάθε περίπτωση παραμένει πολύ μεγάλος χώρος που χρησιμοποιούν και τώρα πολλοί άνθρωποι (εμού συμπεριλαμβανομένου λόγω του σκύλου μου). έχει γήπεδα, πάρκα σκύλων, πράσινο, δεν είναι σε τέλεια κατάσταση αλλά δεν είναι και κρανίου τόπος όπως λίγο πολύ το παρουσίασε ο Λεπενιώτης.

δυστυχώς αν δε μάθουμε τι θέλουν να κάνουν οι Αφοί εκεί πέρα δεν έχει και πολύ νόημα να το συζητάμε, σίγουρα πάντως θα θέλουν να φτιάξουν πράγματα που δεν υπάρχουν (γι' αυτό και το "πολεοδομικό θέμα") για εμπορικές χρήσεις και σίγουρα δεν είναι η έγνοια τους τα απότιστα δεντράκια.

[forest79]

Ξεκινάμε με τη δήλωση ότι έχει επέλθει συμφωνία με το κράτος για την παραχώρηση του ΣΕΦ και των περιβαλλόντων χώρων ,όπως φαίνεται στο σχετικό κόκκινο σχεδιάγραμμα. Το πλάνο είναι ο Ολυμπιακός να επενδύσει με ιδιωτικά κεφάλαια των μετόχων της ΚΑΕ, προκειμένου να δημιουργήσει ένα υπερσύγχρονο κλειστό γήπεδο μπάσκετ, με αποκλειστική χρήση.
Όπως και στην περίπτωση του ΟΑΚΑ, έτσι και εδώ πρέπει να μπει ρητός όρος χρήσης του σταδίου από τις εθνικές ομάδες, ώστε να διασφαλιστεί η ίση μεταχείριση.
Το ίδιο ισχύει και για τους περιβάλλοντες χώρους. Όπως στο ΟΑΚΑ απαγορεύτηκε η δημιουργία εμπορικών κέντρων ή καταστημάτων (πλην εστίασης και μπουτίκ της ομάδας), έτσι και στο ΣΕΦ πρέπει να τεθούν ακριβώς οι ίδιοι όροι. Αυτή είναι η ουσία της ισονομίας: ίδιο δημόσιο αγαθό – ίδιοι όροι.
Από τα συμφραζόμενα, αυτό φαίνεται να αποτελεί το plan B που ανέφεραν οι αδελφοί Αγγελόπουλοι.
Το παράδοξο – για να μην πω το αστείο – της συνέντευξης είναι το λεγόμενο plan A. Χωρίς καμία συγκεκριμένη διευκρίνιση για το τι ακριβώς ζητούν, ανέφεραν την πρότασή τους για ένα ενιαίο παραλιακό μέτωπο που θα ξεκινά από το Μικρολίμανο και θα φτάνει… «έως και πιο κάτω από το Τάε Κβον Ντο».
Ακριβής φράση τους:
«Το όραμα το δικό μας, και αυτό έχουμε υποβάλει ως πρόταση στην κυβέρνηση, είναι να ενώσουμε το Μικρολίμανο με το Τάε Κβον Ντο, με το Ίδρυμα Νιάρχος και ακόμη πιο κάτω. Να υπάρχει μία ενιαία ζώνη, το παραλιακό μέτωπο να είναι ενιαίο, αναπτυγμένο και να γίνει κάτι φανταστικό που να θέλουν όλοι να έρχονται και να το επισκέπτονται.»
Το ερώτημα είναι απλό:
Ως τι μίλησαν σήμερα; Με ποια ιδιότητα και για λογαριασμό ποιου;
Η διατύπωση «και ακόμη πιο κάτω» φανερώνει με τον πιο ακραίο τρόπο πώς οραματίζονται κάποιοι την ανάπτυξη και τη «δικαιοσύνη» σε αυτό τον τόπο.
Όταν η δημόσια περιουσία αντιμετωπίζεται ως πεδίο επέκτασης εταιρικών ή οπαδικών οραμάτων, η συζήτηση δεν είναι απλώς πολιτική, είναι ζήτημα δημοκρατίας και σεβασμού προς όλους τους πολίτες, ανεξαρτήτως χρωμάτων και ομάδων.

[GK_23]

έβαλε κάποιος στο τουίτερ μια κατατοπιστική φωτογραφία. με κόκκινο είναι ο χώρος του ΣΕΦ που θέλουν οι Αφοί, με πράσινο ο χώρος που θα γίνει το πάρκο Αέναον και που δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ζητάνε.

κάπου στο χώρο του ΣΕΦ θα γίνει και το κολυμβητήριο αλλά δε ξέρω πόσο μέρος του θα πιάνει. είναι και το Δελφινάριο εντός του κόκκινου που υποθέτω ότι και εκείνο θα παραμείνει.

σε κάθε περίπτωση παραμένει πολύ μεγάλος χώρος που χρησιμοποιούν και τώρα πολλοί άνθρωποι (εμού συμπεριλαμβανομένου λόγω του σκύλου μου). έχει γήπεδα, πάρκα σκύλων, πράσινο, δεν είναι σε τέλεια κατάσταση αλλά δεν είναι και κρανίου τόπος όπως λίγο πολύ το παρουσίασε ο Λεπενιώτης.

δυστυχώς αν δε μάθουμε τι θέλουν να κάνουν οι Αφοί εκεί πέρα δεν έχει και πολύ νόημα να το συζητάμε, σίγουρα πάντως θα θέλουν να φτιάξουν πράγματα που δεν υπάρχουν (γι' αυτό και το "πολεοδομικό θέμα") για εμπορικές χρήσεις και σίγουρα δεν είναι η έγνοια τους τα απότιστα δεντράκια.

Νομίζω ότι το κολυμβητήριο θα γίνει στη δυτική πλευρά, προς το Μικρολίμανο δηλαδή. Κάπου κοντά στο Δελφινάριο. Στην ίδια πλευρά, βρίσκονται και κάποιοι άλλοι χώροι που θα παραμείνουν στο Δήμο. Ο ανατολικός εξωτερικός χώρος θα παραχωρηθεί ολόκληρος στην ΚΑΕ. Με πρόχειρους υπολογισμούς θα έλεγα πως ένα 60% - 70% του χώρου με την κόκκινη διαγράμμιση θα πάει στην ΚΑΕ.

[Dimitris L]

Να σας δωσουν ολο τον Πειραια να βγαλετε φραγκα να μην λετε για αθεμιτο ανταγωνισμο να σας κανει παλι μαγκες το κρατος.
Δεν αρκει το γηπεδο το παρκινγκ η μαρινα.. και 30 εκατομμύρια χρεος στην ΔΕΗ.
Σας εδειναν το σεφ με ιδιους ορους αλλα λενε για χωρητικοτητα παλαιοτητα κλπ οτι να ναι δηλαδη..
Αν τους δωσουν ομως οσα ζητανε δεν θα ειναι αθεμιτος ανταγωνισμος.