Υπόθεση Γουόκαπ

[Conan1982]

Μιλάμε όλοι ότι ο Γουόκαπ θα πάει στο ΒΑΤ, αλλά παραβλέπουμε το γεγονός ότι δεν ξέρουμε αν αυτή η προσφυγή σε αυτή τη μορφή διαιτησίας έχει προβλεφθεί στο συμβόλαιο του παίκτη. Αν τα συμβαλλόμενα μέρη (ομάδα και παίκτης) δεν προέβλεψαν ρητά στο συμβόλαιο (που δεν το ξέρουμε) ότι οι διαφορές τους επιλύονται με διαιτησία (ΒΑΤ), τότε μονομερώς ο Γουόκαπ δεν μπορεί να πάει εκεί. Ή πρέπει να προβλέπεται στο συμβόλαιο, ή (αν δεν προβλέπεται) να συμφωνήσουν τώρα τα μέρη από κοινού να επιλύσουν τη διαφορά τους στο ΒΑΤ (δεν νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα το δεχτεί αυτό, αν δεν υπάρχει στο συμβόλαιο).
Αλλιώς, ό,τι προβλέπει το συμβόλαιο και πιθανώς αστικά δικαστήρια με δικαίωμα προσφυγής στο CAS μετά από την εκδοθησόμενη απόφαση.

Ενδιαφέρον και πράγματι βλέπω ότι ισχύει: https://about.fiba.basketball/en/servic ... al/bat-faq

[kein]

Θα πρέπει να αφαιρεθεί όμως το συμβόλαιο που θα έπαιρνε ο Γουόκαπ και θα το γλυτώσει τώρα ο Ολυμπιακός ενώ αμφιβάλλω ότι θα υπολογίσουν και την προσφορά της Ντουμπάι.

Ναι θα αφαιρεθει το συμβολαιο του Θωμα. Μια γενική αρχή ειναι : Το buyout που πληρωσε ο Ολυμπιακος + μισθο αντικαταστατη + λοιπα εξοδα - μισθος θωμα - λοιπα savings. Αλλα και αυτο ειναι πολυ μπακαλιστικο θα πρεπει να δειξει ο Ολυμπιακος πως ηταν λογικα και δεν μπορουσαν να αποφευκτουν αυτα τα εξοδα ενω η πλευρα του Γουοκαπ θα προσπαθησει να δειξει πως ο παικτης δεν ηταν αντικαταστατης του Θωμας ή πως μπορουσε να βρει κατι οικονομικοτερο και πως δεν εκανε mitigation κλπ. Και οπου κατσει η μπιλια.
Το buyout της Dubai μπορει να χρησιμοποιηθει συγκριτικα για να δειξει αν το ενδεχομενο buyout που πληρωσε ο ολυμπιακος σε παικτη αντικαταστατη ηταν ρεαλιστικο.

Αν δεν υπαρξει παικτης αντικαταστατης ή δεν μπορει να αποδειξει ο Ολυμπιακος πως το αντικατεστησε, θεωρω το ελαχιστο damage που μπορει να δειξει ειναι το loss of profit απο asset value , το οποιο στην προκειμενη ηταν αυτο που εδινε η Dubai στην τελευταια της προσφορα ή η αξια του παικτη στην αγορα αν ο Ολυμπιακος μπορεσει να αποδειξει οτι ηταν υψηλοτερη (κατι πολυ δυσκολο, εκτος αν ειχε προσφορες και απο αλλες ομαδες).

Γενικα κουβεντα να κανουμε, αν μια υποθεση παει σε διαιτησια μπορει να εκπληξει παντοτε το αποτελεσμα είτε θετικα ή αρνητικα.......

Σωστά ! και μπορεί αυτή η απόφαση να γίνει στατους, και σταθμός για το μέλλον. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον.

[Christofis]

Θα πρέπει να αφαιρεθεί όμως το συμβόλαιο που θα έπαιρνε ο Γουόκαπ και θα το γλυτώσει τώρα ο Ολυμπιακός ενώ αμφιβάλλω ότι θα υπολογίσουν και την προσφορά της Ντουμπάι.

Ναι θα αφαιρεθει το συμβολαιο του Θωμα. Μια γενική αρχή ειναι : Το buyout που πληρωσε ο Ολυμπιακος + μισθο αντικαταστατη + λοιπα εξοδα - μισθος θωμα - λοιπα savings. Αλλα και αυτο ειναι πολυ μπακαλιστικο θα πρεπει να δειξει ο Ολυμπιακος πως ηταν λογικα και δεν μπορουσαν να αποφευκτουν αυτα τα εξοδα ενω η πλευρα του Γουοκαπ θα προσπαθησει να δειξει πως ο παικτης δεν ηταν αντικαταστατης του Θωμας ή πως μπορουσε να βρει κατι οικονομικοτερο και πως δεν εκανε mitigation κλπ. Και οπου κατσει η μπιλια.
Το buyout της Dubai μπορει να χρησιμοποιηθει συγκριτικα για να δειξει αν το ενδεχομενο buyout που πληρωσε ο ολυμπιακος σε παικτη αντικαταστατη ηταν ρεαλιστικο.

Αν δεν υπαρξει παικτης αντικαταστατης ή δεν μπορει να αποδειξει ο Ολυμπιακος πως το αντικατεστησε, θεωρω το ελαχιστο damage που μπορει να δειξει ειναι το loss of profit απο asset value , το οποιο στην προκειμενη ηταν αυτο που εδινε η Dubai στην τελευταια της προσφορα ή η αξια του παικτη στην αγορα αν ο Ολυμπιακος μπορεσει να αποδειξει οτι ηταν υψηλοτερη (κατι πολυ δυσκολο, εκτος αν ειχε προσφορες και απο αλλες ομαδες).

Γενικα κουβεντα να κανουμε, αν μια υποθεση παει σε διαιτησια μπορει να εκπληξει παντοτε το αποτελεσμα είτε θετικα ή αρνητικα.......

Αν ο Ολυμπιακος παρει παικτη του 1,5 εκατομμυριου σημαινει οτι ειναι μειον 500 χιλιαδες + 1 εκατομμυριο στο salary cap που μπορει να ειναι απο 500χιλιαδες εως και 2 εκατομμυρια αναλογα με τα πραγματικα ποσα των συμβολαιων(δηλαδη αν ειναι x0,5,x1x2 αναλογα με το ποσο το ξεπερνας), αρα 1-2,5 μυρρια μειον. Αν προσθεσουμε και buyout αγορας και το γεγονος οτι μπορει να αναγκαστει να παρει και δευτερο παικτη(πλωττα πχ) για το διαβατηριο το νουμερο αυξανει αρκετα ψηλα.

[todorris]

Το δύσκολο για τον Ολυμπιακό θα είναι μη σκάσει στο καπάκι παρόμοια περίπτωση του Ντόρσεϊ γιατί μετά χάνει ότι δίκιο έχει...
Τυχερός ο Ντόρσεϊ,θα πάρει ότι ζητήσει

[Jeight]

Παπαθεοδώρου: «Πώς κατέληξαν εδώ Ολυμπιακός και Γουόκαπ: Όλα λάθος και από τις δύο πλευρές»


Πάντως πέρα από το γεγονός ότι ο Βασίλης είναι κόκκινο πανί για τους φίλους ολυμπιακούς, πρέπει να του πιστωθεί ότι ήταν ο πρώτος που είπε δημόσια ότι ο Ουόκαπ δεν πρόκειται να πάει στην πρώτη του Ολυμπιακού και ότι θα πάει στα άκρα στα η υπόθεση. Δεν ξέρω αν όντως υπήρχε πληροφορία ή ήταν ευσεβής πόθος, όμως το είχε πει, αυτό δεν άλλαζει.

Στο τέλος λέει κάτι που έχει σημασία, ότι αυτή η υπόθεση είναι case study για το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Και όντως μπορεί να αποτελέσει σημαντικό παράγοντα στο μέλλον.

Ευσεβης ποθος ειναι οπως ολα οσα εχουν να κανουν με τον Ολυμπιακο για τον Λαλακη. Οι μονες αξιοπιστες πληροφοριες πυο εχει για Ολυμπιακο ειναι αν εχει εμπλακει ο ΠΑΟ με καποιον τροπο.

[djibriliant]

Θεωρείτε θα μπορούσε ο Walkup αν δεν τον αφήσουν να φύγει να ισχυριστεί ότι το θέμα της ελληνοποίησης του δεν ήταν δική του πρωτοβουλία ούτε οι επιστολές και όλα αυτά και να βάλει μπουρλότο; Γιατί από όσο θυμάμαι συνέταξε μια επιστολή μόνος του η οποία ευαισθητοποίησε τους αρμόδιους και έτσι έγινε Έλληνας...

[tarp7]

Ναι θα αφαιρεθει το συμβολαιο του Θωμα. Μια γενική αρχή ειναι : Το buyout που πληρωσε ο Ολυμπιακος + μισθο αντικαταστατη + λοιπα εξοδα - μισθος θωμα - λοιπα savings. Αλλα και αυτο ειναι πολυ μπακαλιστικο θα πρεπει να δειξει ο Ολυμπιακος πως ηταν λογικα και δεν μπορουσαν να αποφευκτουν αυτα τα εξοδα ενω η πλευρα του Γουοκαπ θα προσπαθησει να δειξει πως ο παικτης δεν ηταν αντικαταστατης του Θωμας ή πως μπορουσε να βρει κατι οικονομικοτερο και πως δεν εκανε mitigation κλπ. Και οπου κατσει η μπιλια.
Το buyout της Dubai μπορει να χρησιμοποιηθει συγκριτικα για να δειξει αν το ενδεχομενο buyout που πληρωσε ο ολυμπιακος σε παικτη αντικαταστατη ηταν ρεαλιστικο.

Αν δεν υπαρξει παικτης αντικαταστατης ή δεν μπορει να αποδειξει ο Ολυμπιακος πως το αντικατεστησε, θεωρω το ελαχιστο damage που μπορει να δειξει ειναι το loss of profit απο asset value , το οποιο στην προκειμενη ηταν αυτο που εδινε η Dubai στην τελευταια της προσφορα ή η αξια του παικτη στην αγορα αν ο Ολυμπιακος μπορεσει να αποδειξει οτι ηταν υψηλοτερη (κατι πολυ δυσκολο, εκτος αν ειχε προσφορες και απο αλλες ομαδες).

Γενικα κουβεντα να κανουμε, αν μια υποθεση παει σε διαιτησια μπορει να εκπληξει παντοτε το αποτελεσμα είτε θετικα ή αρνητικα.......

Αν ο Ολυμπιακος παρει παικτη του 1,5 εκατομμυριου σημαινει οτι ειναι μειον 500 χιλιαδες + 1 εκατομμυριο στο salary cap που μπορει να ειναι απο 500χιλιαδες εως και 2 εκατομμυρια αναλογα με τα πραγματικα ποσα των συμβολαιων(δηλαδη αν ειναι x0,5,x1x2 αναλογα με το ποσο το ξεπερνας), αρα 1-2,5 μυρρια μειον. Αν προσθεσουμε και buyout αγορας και το γεγονος οτι μπορει να αναγκαστει να παρει και δευτερο παικτη(πλωττα πχ) για το διαβατηριο το νουμερο αυξανει αρκετα ψηλα.

Θα συμφωνούσα αν χρειαζόμασταν να πάρουμε παίκτη στην ίδια θέση με το γουόκαπ, στη θέση του γουόκαπ έχουμε 3 παίκτες. Εμείς ούτως ή άλλως είτε μείνει είτε φύγει ο γουόκαπ χρειαζόμαστε τριάρι και ίσως και αναλόγως τι τριάρι θα πάρουμε να χρειαστεί να πάρουμε κι άλλο τεσσάρι.

[Dakotas]

Παπαθεοδώρου: «Πώς κατέληξαν εδώ Ολυμπιακός και Γουόκαπ: Όλα λάθος και από τις δύο πλευρές»


Πάντως πέρα από το γεγονός ότι ο Βασίλης είναι κόκκινο πανί για τους φίλους ολυμπιακούς, πρέπει να του πιστωθεί ότι ήταν ο πρώτος που είπε δημόσια ότι ο Ουόκαπ δεν πρόκειται να πάει στην πρώτη του Ολυμπιακού και ότι θα πάει στα άκρα στα η υπόθεση. Δεν ξέρω αν όντως υπήρχε πληροφορία ή ήταν ευσεβής πόθος, όμως το είχε πει, αυτό δεν άλλαζει.

Στο τέλος λέει κάτι που έχει σημασία, ότι αυτή η υπόθεση είναι case study για το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Και όντως μπορεί να αποτελέσει σημαντικό παράγοντα στο μέλλον.

Ευσεβης ποθος ειναι οπως ολα οσα εχουν να κανουν με τον Ολυμπιακο για τον Λαλακη. Οι μονες αξιοπιστες πληροφοριες πυο εχει για Ολυμπιακο ειναι αν εχει εμπλακει ο ΠΑΟ με καποιον τροπο.

Δεν χαιρει ιδιαίτερης εκτίμησης απο την μεριά μου αλλά και τουλάχιστον των μισών παναθηναϊκών αλλά έχει αποκαλύψει και στο παρελθόν θέματα που αφορούν τον Ολυμπιακό και όχι μόνο

[Conan1982]

Μιλάμε όλοι ότι ο Γουόκαπ θα πάει στο ΒΑΤ, αλλά παραβλέπουμε το γεγονός ότι δεν ξέρουμε αν αυτή η προσφυγή σε αυτή τη μορφή διαιτησίας έχει προβλεφθεί στο συμβόλαιο του παίκτη. Αν τα συμβαλλόμενα μέρη (ομάδα και παίκτης) δεν προέβλεψαν ρητά στο συμβόλαιο (που δεν το ξέρουμε) ότι οι διαφορές τους επιλύονται με διαιτησία (ΒΑΤ), τότε μονομερώς ο Γουόκαπ δεν μπορεί να πάει εκεί. Ή πρέπει να προβλέπεται στο συμβόλαιο, ή (αν δεν προβλέπεται) να συμφωνήσουν τώρα τα μέρη από κοινού να επιλύσουν τη διαφορά τους στο ΒΑΤ (δεν νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα το δεχτεί αυτό, αν δεν υπάρχει στο συμβόλαιο).
Αλλιώς, ό,τι προβλέπει το συμβόλαιο και πιθανώς αστικά δικαστήρια με δικαίωμα προσφυγής στο CAS μετά από την εκδοθησόμενη απόφαση.

Ενδιαφέρον και πράγματι βλέπω ότι ισχύει: https://about.fiba.basketball/en/servic ... al/bat-faq

Συνεχίζοντας το ψάξιμο βρήκα και ένα άλλο ενδιαφέρον κομμάτι στους κανονισμούς του ΒΑΤ:
https://assets.fiba.basketball/image/up ... s-2026.pdf

Law Applicable to the Merits

15.1 The Arbitrator shall decide the dispute ex aequo et bono, applying general considerations of justice and fairness without reference to any particular national or international law. Basketball Arbitral Tribunal - Arbitration Rules

15.2 If, according to an express and specific agreement of the parties, the Arbitrator is not authorised to decide ex aequo et bono, he/she shall decide the dispute according to the rules of law chosen by the parties or, in the absence of such a choice, according to such rules of law he/she deems appropriate. In both cases, the parties shall establish the contents of such rules of law. If the contents of the applicable rules of law have not been established, Swiss law shall apply instead.

Δεν θέλω να μπω σε νομικά μονοπάτια που δεν κατανοώ πλήρως για την συγκεκριμένη αρχή "ex aequo et bono" ή "γενικές αρχές δικαιοσύνης και επιείκειας" όπως το αντιλαμβάνομαι δεν καταργεί τις συμβάσεις και τις συμφωνίες, μπορεί όμως να κρίνει ότι μια απαίτηση είναι δυσανάλογη. (τα 3 Μ που ζητάει π.χ ο Ολυμπιακός για να τον αποδεσμεύσει), απ' ότι έχω καταλάβει έχουμε αρκετούς νομικούς στο φόρουμ αν θέλουν να μας το διευκρινήσουν.
Το ωραίο όμως είναι ότι στο συμβόλαιο ακόμα και αν έχει οριστεί το ΒΑΤ ως αρμόδιο δικαστήριο μπορεί να υπάρχει όρος ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής αλλά με ένα συγκεκριμένο δίκαιο. Αν π.χ στο συμβόλαιο έχει οριστεί το αγγλικό δίκαιο την έκατσε ο Γουόκαπ. Και αν δεν έχει οριστεί δίκαιο αλλά έχει οριστεί ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής θα κριθεί βάσει του Ελβετικού Δίκαιου.
Εδώ θα δούμε πόσο καλή δουλειά έχει κάνει στα συμβόλαια το νομικό τμήμα του Ολυμπιακού ή ο ατζέντης του Γουόκαπ.
Άρα και βλέπουμε και πως ότι υποθέσεις και να κάνουμε μπορεί να είναι τελείως άστοχες καθώς δεν έχουμε κανένα στοιχείο στην πραγματικότητα.

[AlexD]

Καλά ναι οι χρόνια χωμένοι με γερές πλάτες συχνά έχουν καλή πληροφόρηση. Άσχετα τι λένε γιατί έχουν άλλα κριτήρια και σκοπούς. Αλλά επειδή ακριβώς λένε οτιδήποτε εξυπηρετεί τον δικό τους σκοπό, δεν με ενδιαφέρει και το αν έχουν πραγματική πληροφόρηση ή αν θα πουν κάτι που ισχύει κάθε τόσο.
Είναι δομικά αναξιόπιστοι και δεν ασχολούμαι μαζί τους.

[Djole77]

Ενδιαφέρον και πράγματι βλέπω ότι ισχύει: https://about.fiba.basketball/en/servic ... al/bat-faq

Συνεχίζοντας το ψάξιμο βρήκα και ένα άλλο ενδιαφέρον κομμάτι στους κανονισμούς του ΒΑΤ:
https://assets.fiba.basketball/image/up ... s-2026.pdf

Law Applicable to the Merits

15.1 The Arbitrator shall decide the dispute ex aequo et bono, applying general considerations of justice and fairness without reference to any particular national or international law. Basketball Arbitral Tribunal - Arbitration Rules

15.2 If, according to an express and specific agreement of the parties, the Arbitrator is not authorised to decide ex aequo et bono, he/she shall decide the dispute according to the rules of law chosen by the parties or, in the absence of such a choice, according to such rules of law he/she deems appropriate. In both cases, the parties shall establish the contents of such rules of law. If the contents of the applicable rules of law have not been established, Swiss law shall apply instead.

Δεν θέλω να μπω σε νομικά μονοπάτια που δεν κατανοώ πλήρως για την συγκεκριμένη αρχή "ex aequo et bono" ή "γενικές αρχές δικαιοσύνης και επιείκειας" όπως το αντιλαμβάνομαι δεν καταργεί τις συμβάσεις και τις συμφωνίες, μπορεί όμως να κρίνει ότι μια απαίτηση είναι δυσανάλογη. (τα 3 Μ που ζητάει π.χ ο Ολυμπιακός για να τον αποδεσμεύσει), απ' ότι έχω καταλάβει έχουμε αρκετούς νομικούς στο φόρουμ αν θέλουν να μας το διευκρινήσουν.
Το ωραίο όμως είναι ότι στο συμβόλαιο ακόμα και αν έχει οριστεί το ΒΑΤ ως αρμόδιο δικαστήριο μπορεί να υπάρχει όρος ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής αλλά με ένα συγκεκριμένο δίκαιο. Αν π.χ στο συμβόλαιο έχει οριστεί το αγγλικό δίκαιο την έκατσε ο Γουόκαπ. Και αν δεν έχει οριστεί δίκαιο αλλά έχει οριστεί ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής θα κριθεί βάσει του Ελβετικού Δίκαιου.
Εδώ θα δούμε πόσο καλή δουλειά έχει κάνει στα συμβόλαια το νομικό τμήμα του Ολυμπιακού ή ο ατζέντης του Γουόκαπ.
Άρα και βλέπουμε και πως ότι υποθέσεις και να κάνουμε μπορεί να είναι τελείως άστοχες καθώς δεν έχουμε κανένα στοιχείο στην πραγματικότητα.

οτι και να ισχυει το μονο σιγουρο ειναι οτι ο γουοκαπ δεν θα ξαναπαιξει στον ολυμπιακο. Το οποιο προσωπικα ειναι το μονο που με ενδιαφερει σαν αποτελεσμα ολου αυτου του σκηνικου. Σιγουρα παντως θα εχει ενδιαφερον απο νομικης πλευρας γιατι μπορει να επηρεασει και μελλοντικες περιπτωσεις.

[kein]

Συνεχίζοντας το ψάξιμο βρήκα και ένα άλλο ενδιαφέρον κομμάτι στους κανονισμούς του ΒΑΤ:
https://assets.fiba.basketball/image/up ... s-2026.pdf

Law Applicable to the Merits

15.1 The Arbitrator shall decide the dispute ex aequo et bono, applying general considerations of justice and fairness without reference to any particular national or international law. Basketball Arbitral Tribunal - Arbitration Rules

15.2 If, according to an express and specific agreement of the parties, the Arbitrator is not authorised to decide ex aequo et bono, he/she shall decide the dispute according to the rules of law chosen by the parties or, in the absence of such a choice, according to such rules of law he/she deems appropriate. In both cases, the parties shall establish the contents of such rules of law. If the contents of the applicable rules of law have not been established, Swiss law shall apply instead.

Δεν θέλω να μπω σε νομικά μονοπάτια που δεν κατανοώ πλήρως για την συγκεκριμένη αρχή "ex aequo et bono" ή "γενικές αρχές δικαιοσύνης και επιείκειας" όπως το αντιλαμβάνομαι δεν καταργεί τις συμβάσεις και τις συμφωνίες, μπορεί όμως να κρίνει ότι μια απαίτηση είναι δυσανάλογη. (τα 3 Μ που ζητάει π.χ ο Ολυμπιακός για να τον αποδεσμεύσει), απ' ότι έχω καταλάβει έχουμε αρκετούς νομικούς στο φόρουμ αν θέλουν να μας το διευκρινήσουν.
Το ωραίο όμως είναι ότι στο συμβόλαιο ακόμα και αν έχει οριστεί το ΒΑΤ ως αρμόδιο δικαστήριο μπορεί να υπάρχει όρος ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής αλλά με ένα συγκεκριμένο δίκαιο. Αν π.χ στο συμβόλαιο έχει οριστεί το αγγλικό δίκαιο την έκατσε ο Γουόκαπ. Και αν δεν έχει οριστεί δίκαιο αλλά έχει οριστεί ότι δεν θα κρίνει βάσει αυτής της αρχής θα κριθεί βάσει του Ελβετικού Δίκαιου.
Εδώ θα δούμε πόσο καλή δουλειά έχει κάνει στα συμβόλαια το νομικό τμήμα του Ολυμπιακού ή ο ατζέντης του Γουόκαπ.
Άρα και βλέπουμε και πως ότι υποθέσεις και να κάνουμε μπορεί να είναι τελείως άστοχες καθώς δεν έχουμε κανένα στοιχείο στην πραγματικότητα.

οτι και να ισχυει το μονο σιγουρο ειναι οτι ο γουοκαπ δεν θα ξαναπαιξει στον ολυμπιακο. Το οποιο προσωπικα ειναι το μονο που με ενδιαφερει σαν αποτελεσμα ολου αυτου του σκηνικου. Σιγουρα παντως θα εχει ενδιαφερον απο νομικης πλευρας γιατι μπορει να επηρεασει και μελλοντικες περιπτωσεις.

Αυτή είναι η ουσία της υπόθεσης

[Rivers15]

Βλεπω στο αρθρο του Στεφανου που διαβασα τωρα κατι ενδιαφερον. Πως υπαρχει αρκετα παρομοιο case παρα πολυ προσφατο με τον DAVID DeJULIUS.
Απ οτι καταλαβαινω ο τυπος ειχε συμβολαιο με τη Μουρθια μεχρι το 2028, το αθετησε μονος του, η μουρθια λεει εχει συμβολαιο κανονικα και δεν τον αφηνουμε, η μπεσικτας τον ανακοινωσε την 1η Αυγουστου και ο παικτης ειναι ηδη στο ροστερ της μπεσικτας στο σαιτ της ευρωλγικα!
Εψαξα και αν εχει εκδωσει LOC η FIBA αλλα δεν βρηκα κατι σχετικο.

[coach blue]

ρε φιλε μιλαμε για εκατομμυρια και επισης ασε να κανουμε και λιγο χαβαλε...θα τα βρει ο θωμας τα 3εκ.θες φετος?θες του χρονου απο τον παοκ?θα τα παρει...κι επισης εκτος απο τον μοντερο που ειναι ταλεντο και εκανε παπαδες ημουν ο πρωτος εδω μεσα που ειπα πως ο γουοκαπ στραβωσε κυριως με τα 2.3 του μακινταιρ που για μενα ειναι καλυτερος παικτης απο τον θωμα αλλά ο θωμας εχει βαση να διαμαρτυρεται καθως ο κοντι δεν εχει παιξει ποτε σε τοπ επιπεδο και ερχεται ξαφνικα με τα διπλα λεφτα.καλα κανει ο θωμας και διεκδικει οτι διεκδικει αλλά δεν μιλαμε για επιβιωση οπου τα 1000 ευρω μπορει να γινουν 3000ευρω και πραγματικα να βοηθηθεις πολυ στην καθημερινοτητα σου.μιλαμε για εκατομμυρια οποτε δεν προκειται και να τον συμπονεσω καθως δεν μιλαμε για καλυτερη ποιοτητα ζωης.αυτην την εχει ηδη ειτε παιρνεις 1εκ ειτε 3εκ.δεν θα πεινασεις,ουτε θα στερηθεις κατι στην ζωη σου με τετοια ποσα

Κι εγω χαβαλε εκανα εννοειται, δεν ειμαι δικηγορος του Θωμα αλλωστε!
Αλλα θα διαφωνησω ως προς την τελευταια σου γραμμη, διοτι δεν ξερουμε την ποιοτητα ζωης του καθενος και πως επηρεαζεται. Δηλαδη μπορει η εστρελα να θελει να μπαινει στο mall και να το σηκωνει ολοκληρο με γερανους ή ο Θωμας να πηγαινει στα μπουζουκια και να φωναζει Ηλια ριχτο και το 1εκ να τους ειναι πολυ λιγο για ολα αυτα! Δηλαδη στην τελικη επαγγελματιες ειναι ολοι και αν βρεθηκε καποιος να του δωσει 3 μυρια γιατι να τα πεταξει; Το καλυτερο για την παρτη του θα κανει εξαλλου το τελευταιο του μεγαλο συμβολαιο πιθανον υπογραφει. Αλλα και οικονομικο να μην ηταν το θεμα, παλι ειναι και θεμα του να σεβεσαι τον εαυτο σου, δηλαδη και εγω στη θεση του Γουοκαπ νομιζω το ιδιο θα εκανα και, αν παραμερισω τα οπαδικα, πραγματικα τον παραδεχομαι.

Ολο αυτο μου θυμιζει το παρακατω .

[yawn.brigade]

ανέβασε και ο Μπούκουρας άρθρο με τίτλο "Διαφορετικοί χειρισμοί, διαφορετικοί οργανισμοί, διαφορετικοί κόσμοι".

θα μπω να το διαβάσω το απόγευμα ώστε να είμαι προετοιμασμένος για αυτά που θα γραφτούν εδώ μέσα

Ρε θηρίο μπορείς και διαβάζεις μπούκουρα Μόνο αν με πληρώσουν θα διαβάσω μπούκουρα, παπαθεοδώρου και κάτι άλλους

για την επιστήμη θα το κάνω