The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[AO DAFNIS]

Ναι και εγώ πιστεύω ότι αν πάμε να πάρουμε ένα ίδιο στυλ παίχτη θα συνεχίσει να είναι μη λειτουργικό το σχήμα. Ιδανικά θέλουμε ένα 3&d off ball guard που πατάει στο 3 . Άντε βρες τον βέβαια…

Χωρίς να ξέρω τον παίχτη καθόλου παρα μόνο από video αυτής ο Highsmith από άποψη χαρακτηριστικών φαίνεται να ταιριάζει. Βέβαια είναι καθαρό forward αλλά αν συνεχίζει να ανεβαίνει ο κοντι συν αναβαθμισμένο ρόλο του τζόσεφ τότε ίσως βγουν σχήματα με τον μοντέρο μα παίρνει χρόνο και στο 2.

Εχει παρει φωτια το πληκτρολογιο να γράφουμε το ονομα του συγκεκριμενου γκαρντ που περιφγραφεις. Ροντεν λεγεται. 2-3 με σουτ, αμυνα καλυτερη του Γουορντ, εμπειρια ευρωλιγκας.

Αν είναι έτσι μακάρι. Λογικά θα έχουμε εξελίξεις σύντομα ανάλογα και με το τι στάση θα κρατήσει η ομάδα με τον Ντόρσει.

[τουλουμπα]

εγώ εξακολουθώ να μη καταλαβαίνω γιατί να μη παίζουν ανελλιπώς σε Α1, BCL και Eurocup και αν καταφέρουν να ξεχωρίσουν εκεί να κάνουν το επόμενο βήμα στην καριέρα τους πηγαίνοντας σε Ολυμπιακό ή Παναθηναϊκό.

ο Πλώτας και ο Νετζήπογλου και ο Καραγιαννίδης και ο Πάπας παίζουν στον Ολυμπιακό γιατί χρειαζόμαστε τα διαβατήρια και μόνο, όπου κι αν έπαιξαν πιο πριν δεν υπήρξαν σημαντικοί.

δε χρειάζεται να είναι όλες οι ομάδες φυτώρια παικτών, δε βρίσκω τίποτα κακό στο να λειτουργούν οι ομάδες πρωταθλητισμού ως τελικός προορισμός και επιβράβευση στην καριέρα ενός επαγγελματία αθλητή.

Ναι, το πρόβλημα είναι ότι οι αιώνιοι στο πλαίσιο του μεταξύ τους ανταγωνισμού τρέχουν να κλείσουν νωρίς νωρίς οποιονδήποτε δείχνει ότι μπορεί να έχει την οποιαδήποτε προοπτική.

Ο κάθε νέος παίκτης μπορεί να ξέρει ότι για την εξέλιξη του θα είναι καλύτερο να μείνει να παίζει σε μια ομάδα της Α1 από το να πάει 15ος στους αιώνιους αλλά ταυτόχρονα όταν στην ομάδα του παίρνει 20-30-50 χιλιάρικα ενω από τους αιώνιους παίρνει ένα συμβόλαιο που σε βάθος 3ετιας θα έχει εγγυημένα τουλάχιστον 500 χιλιάρικα απλά δε γίνεται να το προσπεράσει, είναι συμβόλαιο ζωής.

αυτο συμβαινει γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων
αν δεν υπηρχε στον παο οσφπ θα πηγαιναν μονο ελληνες που πραγματικα θα αξιζαν να παρουν ευκαιριες στην ευρωλιγκα

[Rivers15]

Ατομικο ο Ταιλερ.

[Rivers15]

https://www.sport24.gr/basket/olimpiako ... is-boutik/

Ο Τάιλερ Ντόρσεϊ δεν παρευρέθηκε στην εκδήλωση για τα εγκαίνια της μπουτίκ του Ολυμπιακού.

[Conan1982]

Ναι, το πρόβλημα είναι ότι οι αιώνιοι στο πλαίσιο του μεταξύ τους ανταγωνισμού τρέχουν να κλείσουν νωρίς νωρίς οποιονδήποτε δείχνει ότι μπορεί να έχει την οποιαδήποτε προοπτική.

Ο κάθε νέος παίκτης μπορεί να ξέρει ότι για την εξέλιξη του θα είναι καλύτερο να μείνει να παίζει σε μια ομάδα της Α1 από το να πάει 15ος στους αιώνιους αλλά ταυτόχρονα όταν στην ομάδα του παίρνει 20-30-50 χιλιάρικα ενω από τους αιώνιους παίρνει ένα συμβόλαιο που σε βάθος 3ετιας θα έχει εγγυημένα τουλάχιστον 500 χιλιάρικα απλά δε γίνεται να το προσπεράσει, είναι συμβόλαιο ζωής.

αυτο συμβαινει γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων
αν δεν υπηρχε στον παο οσφπ θα πηγαιναν μονο ελληνες που πραγματικα θα αξιζαν να παρουν ευκαιριες στην ευρωλιγκα

Και στις υπόλοιπες ομάδες; Απλώς θα μετακυλίαμε το πρόβλημα στις υπόλοιπες αφού και αυτοί θα προτιμούσαν να παίζουν μόνο με ξένους κ.ο.κ.

[berry]

Απών ο Ντορσι στα εγκαίνια της μπουτικ

https://www.athletiko.gr/o-giorgos-mpar ... koy-109939

[N.I.2022]

Ναι, το πρόβλημα είναι ότι οι αιώνιοι στο πλαίσιο του μεταξύ τους ανταγωνισμού τρέχουν να κλείσουν νωρίς νωρίς οποιονδήποτε δείχνει ότι μπορεί να έχει την οποιαδήποτε προοπτική.

Ο κάθε νέος παίκτης μπορεί να ξέρει ότι για την εξέλιξη του θα είναι καλύτερο να μείνει να παίζει σε μια ομάδα της Α1 από το να πάει 15ος στους αιώνιους αλλά ταυτόχρονα όταν στην ομάδα του παίρνει 20-30-50 χιλιάρικα ενω από τους αιώνιους παίρνει ένα συμβόλαιο που σε βάθος 3ετιας θα έχει εγγυημένα τουλάχιστον 500 χιλιάρικα απλά δε γίνεται να το προσπεράσει, είναι συμβόλαιο ζωής.

αυτο συμβαινει γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων
αν δεν υπηρχε στον παο οσφπ θα πηγαιναν μονο ελληνες που πραγματικα θα αξιζαν να παρουν ευκαιριες στην ευρωλιγκα

Δεν θα έπαιρναν κανέναν Έλληνα, γιατί με τα χρήματα που δίνουν πλέον για τους Έλληνες, θα μπορούσαν να βρουν καλύτερο Αμερικανό.

Η πραγματική αξία ενός συμβολαίου ενός Έλληνα στη EuroLeague είναι αυτή που θα του έδινε μια άλλη ομάδα της EuroLeague, χωρίς να λαμβάνει υπόψη το διαβατήριό του.

Για παράδειγμα, η αξία του Ρογκαβόπουλου δεν είναι το 1,2 εκατ. που παίρνει στον Παναθηναϊκό, αλλά το ποσό που θα του δώσει τώρα η καθε Μπασκόνια.

Γιατί, από τη στιγμή που ο Παναθηναϊκός σκόπευε να ξοδέψει 1,2 εκατ. για αυτή τη θέση, θα μπορούσε να βρει πολύ καλύτερο παίκτη με αυτά τα χρήματα.

Το ίδιο ισχύει για όλα τα ελληνικά διαβατήρια σε όλες τις ομάδες!

Δηλαδή, ο Ντόρσεϊ ζητάει +3,5 εκατ. Θα μπορούσε να βρει αυτά τα χρήματα κάπου αλλού, εκτός από μια ελληνική ομάδα;

Ακόμα και στις πιο κάτω κατηγορίες, τα ακριβά συμβόλαια είναι των Ελλήνων. Οι Αμερικανοί παίρνουν λιγότερα από τα 2-3 καλά ελληνικά ονόματα, παρόλο που ο Αμερικανός είναι αυτός που καθαρίζει την μπουγάδα!

[Conan1982]

Ναι και εγώ πιστεύω ότι αν πάμε να πάρουμε ένα ίδιο στυλ παίχτη θα συνεχίσει να είναι μη λειτουργικό το σχήμα. Ιδανικά θέλουμε ένα 3&d off ball guard που πατάει στο 3 . Άντε βρες τον βέβαια…

Χωρίς να ξέρω τον παίχτη καθόλου παρα μόνο από video αυτής ο Highsmith από άποψη χαρακτηριστικών φαίνεται να ταιριάζει. Βέβαια είναι καθαρό forward αλλά αν συνεχίζει να ανεβαίνει ο κοντι συν αναβαθμισμένο ρόλο του τζόσεφ τότε ίσως βγουν σχήματα με τον μοντέρο μα παίρνει χρόνο και στο 2.

Εχει παρει φωτια το πληκτρολογιο να γράφουμε το ονομα του συγκεκριμενου γκαρντ που περιφγραφεις. Ροντεν λεγεται. 2-3 με σουτ, αμυνα καλυτερη του Γουορντ, εμπειρια ευρωλιγκας.

Είμαστε σίγουροι; Δεν είναι το πρόβλημα του Γουόρντ η άμυνα, είναι η τακτική αντίληψη και οι αποφάσεις. Ο Ρόντεν προέρχεται ακριβώς από το ίδιο περιβάλλον με τον Γουόρντ, 2 χρόνια στην Παρί, είναι 2 χρόνια μικρότερος, δηλαδή περίπου ίδια ηλικία αν έρθει με αυτήν που ήρθε ο Γουόρντ σ' εμάς με λίγο καλύτερο σουτ. Τι μας λέει ότι δεν θα έχει ακριβώς τα ΄ίδια πρόβληματα με τον Γουόρντ;

[yawn.brigade]

εγώ εξακολουθώ να μη καταλαβαίνω γιατί να μη παίζουν ανελλιπώς σε Α1, BCL και Eurocup και αν καταφέρουν να ξεχωρίσουν εκεί να κάνουν το επόμενο βήμα στην καριέρα τους πηγαίνοντας σε Ολυμπιακό ή Παναθηναϊκό.

ο Πλώτας και ο Νετζήπογλου και ο Καραγιαννίδης και ο Πάπας παίζουν στον Ολυμπιακό γιατί χρειαζόμαστε τα διαβατήρια και μόνο, όπου κι αν έπαιξαν πιο πριν δεν υπήρξαν σημαντικοί.

δε χρειάζεται να είναι όλες οι ομάδες φυτώρια παικτών, δε βρίσκω τίποτα κακό στο να λειτουργούν οι ομάδες πρωταθλητισμού ως τελικός προορισμός και επιβράβευση στην καριέρα ενός επαγγελματία αθλητή.

Ναι, το πρόβλημα είναι ότι οι αιώνιοι στο πλαίσιο του μεταξύ τους ανταγωνισμού τρέχουν να κλείσουν νωρίς νωρίς οποιονδήποτε δείχνει ότι μπορεί να έχει την οποιαδήποτε προοπτική.

Ο κάθε νέος παίκτης μπορεί να ξέρει ότι για την εξέλιξη του θα είναι καλύτερο να μείνει να παίζει σε μια ομάδα της Α1 από το να πάει 15ος στους αιώνιους αλλά ταυτόχρονα όταν στην ομάδα του παίρνει 20-30-50 χιλιάρικα ενω από τους αιώνιους παίρνει ένα συμβόλαιο που σε βάθος 3ετιας θα έχει εγγυημένα τουλάχιστον 500 χιλιάρικα απλά δε γίνεται να το προσπεράσει, είναι συμβόλαιο ζωής.

συμφωνώ σε όλα και σίγουρα δε κατηγορώ τους παίκτες που επιλέγουν τα χρήματα των αιωνίων γιατί μιλάμε για αλλαγή βιοτικού επιπέδου αν δε προέρχονται από πλούσια οικογένεια.

χώρια ότι φτιάχνουν και το όνομα τους έτσι, δε θυμάμαι πολλούς νεαρούς που να έφυγαν από τους αιώνιους και να μη βρήκαν συμβόλαιο σε ομάδα Α1.

εκεί που σκαλώνω είναι στην απαίτηση να παίζουν (συνήθως όχι από τους ίδιους αλλά από τον περίγυρο).

στον Ολυμπιακό π.χ. με Μοντέρο, ΚΜΜ, Τζόσεφ, Φουρνιέ και Ντόρσεϊ πόσα λεπτά να κόψεις και από ποιους στην Ευρωλίγκα για να παίξει ο Πλώτας; δε γίνονται αυτά, ήδη δε βγαίνουν οι χρόνοι και υπάρχουν γκρίνιες και από τους ίδιους.

[coach blue]

Ατομικο ο Ταιλερ.

Παλι ατομιστιες δηλαδη

[BillyPao]

αυτο συμβαινει γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων
αν δεν υπηρχε στον παο οσφπ θα πηγαιναν μονο ελληνες που πραγματικα θα αξιζαν να παρουν ευκαιριες στην ευρωλιγκα

Δεν θα έπαιρναν κανέναν Έλληνα, γιατί με τα χρήματα που δίνουν πλέον για τους Έλληνες, θα μπορούσαν να βρουν καλύτερο Αμερικανό.

Η πραγματική αξία ενός συμβολαίου ενός Έλληνα στη EuroLeague είναι αυτή που θα του έδινε μια άλλη ομάδα της EuroLeague, χωρίς να λαμβάνει υπόψη το διαβατήριό του.

Για παράδειγμα, η αξία του Ρογκαβόπουλου δεν είναι το 1,2 εκατ. που παίρνει στον Παναθηναϊκό, αλλά το ποσό που θα του δώσει τώρα η καθε Μπασκόνια.

Γιατί, από τη στιγμή που ο Παναθηναϊκός σκόπευε να ξοδέψει 1,2 εκατ. για αυτή τη θέση, θα μπορούσε να βρει πολύ καλύτερο παίκτη με αυτά τα χρήματα.

Το ίδιο ισχύει για όλα τα ελληνικά διαβατήρια σε όλες τις ομάδες!

Δηλαδή, ο Ντόρσεϊ ζητάει +3,5 εκατ. Θα μπορούσε να βρει αυτά τα χρήματα κάπου αλλού, εκτός από μια ελληνική ομάδα;

Ακόμα και στις πιο κάτω κατηγορίες, τα ακριβά συμβόλαια είναι των Ελλήνων. Οι Αμερικανοί παίρνουν λιγότερα από τα 2-3 καλά ελληνικά ονόματα, παρόλο που ο Αμερικανός είναι αυτός που καθαρίζει την μπουγάδα!

Το παράδειγμα με τον Ρογκαβόπουλο είναι ατυχές, γιατί ο Ρογκαβόπουλος είναι από τους λίγους Έλληνες επιπέδου Ευρωλίγκας. Να το έλεγες για κάποιον Έλληνα χαμηλού επιπέδου, να το καταλάβω

[pan24]

Ναι, το πρόβλημα είναι ότι οι αιώνιοι στο πλαίσιο του μεταξύ τους ανταγωνισμού τρέχουν να κλείσουν νωρίς νωρίς οποιονδήποτε δείχνει ότι μπορεί να έχει την οποιαδήποτε προοπτική.

Ο κάθε νέος παίκτης μπορεί να ξέρει ότι για την εξέλιξη του θα είναι καλύτερο να μείνει να παίζει σε μια ομάδα της Α1 από το να πάει 15ος στους αιώνιους αλλά ταυτόχρονα όταν στην ομάδα του παίρνει 20-30-50 χιλιάρικα ενω από τους αιώνιους παίρνει ένα συμβόλαιο που σε βάθος 3ετιας θα έχει εγγυημένα τουλάχιστον 500 χιλιάρικα απλά δε γίνεται να το προσπεράσει, είναι συμβόλαιο ζωής.

συμφωνώ σε όλα και σίγουρα δε κατηγορώ τους παίκτες που επιλέγουν τα χρήματα των αιωνίων γιατί μιλάμε για αλλαγή βιοτικού επιπέδου αν δε προέρχονται από πλούσια οικογένεια.

χώρια ότι φτιάχνουν και το όνομα τους έτσι, δε θυμάμαι πολλούς νεαρούς που να έφυγαν από τους αιώνιους και να μη βρήκαν συμβόλαιο σε ομάδα Α1.

εκεί που σκαλώνω είναι στην απαίτηση να παίζουν (συνήθως όχι από τους ίδιους αλλά από τον περίγυρο).

στον Ολυμπιακό π.χ. με Μοντέρο, ΚΜΜ, Τζόσεφ, Φουρνιέ και Ντόρσεϊ πόσα λεπτά να κόψεις και από ποιους στην Ευρωλίγκα για να παίξει ο Πλώτας; δε γίνονται αυτά, ήδη δε βγαίνουν οι χρόνοι και υπάρχουν γκρίνιες και από τους ίδιους.

Το πρόβλημα είναι ότι μαζεύουν όποιον νέο παίκτη έχει κάποια προοπτική αλλά χωρίς κανένα πλάνο να τον εξελίξουν.
Είτε αυτό είναι μέσω θυγατρικής ομάδας σε χαμηλότερη κατηγορία είτε μέσω δανεισμού σε μια ομάδα που θα ακολουθεί ένα συμφωνημένο πλάνο εξέλιξης του είτε δίνοντας του χρόνο είτε οτιδήποτε άλλο.

Δε μπορεί να πάρεις έναν παίκτη ρολίστα σε μεσαίες ομάδες Α1, να κάνει μόνο προπονήσεις και να παίζει λίγα λεπτά σε παιχνίδια με δυσκολία φιλικών και να περιμένεις ότι αυτός κάπως θα γίνει παίκτης Ευρωλίγκας.

Αν θες παίκτες για τις προπονήσεις και για λίγα λεπτά Α1 καλύτερα να έχεις βετεράνους όπως πχ ο Πάππας ή ο Κουζέλογλου που έχουν φτάσει όπου είναι να φτάσουν και είναι οκ με το ρόλο τους παρά νέους που χρειάζονται παιχνίδια για να φτάσουν το όποιο ταβάνι τους.

[Coach Periklis]

Πάντως όταν ο σύλλογος πήρε την απόφαση να παίξει Α2 με αναπτυξιακή δεν .....ανέπτυξε ούτε έναν παίκτη

δε νομίζω ότι υπάρχει κάποια σωτηρία

[Knoxville]

Πάντως όταν ο σύλλογος πήρε την απόφαση να παίξει Α2 με αναπτυξιακή δεν .....ανέπτυξε ούτε έναν παίκτη

δε νομίζω ότι υπάρχει κάποια σωτηρία

Δεν ήταν ανάπτυξη που παίζαμε 30λεπτα τους Μελισσαράτους, Πετρόπουλους, Τζόλους? Και άλλα 20 τον 40χρονο Θωμά Νίκου και τον Νικόλα τον Καμπούρη???

Ο ορισμός της ανάπτυξης φίλε μου.

[Coach Periklis]

Πάντως όταν ο σύλλογος πήρε την απόφαση να παίξει Α2 με αναπτυξιακή δεν .....ανέπτυξε ούτε έναν παίκτη

δε νομίζω ότι υπάρχει κάποια σωτηρία

Δεν ήταν ανάπτυξη που παίζαμε 30λεπτα τους Μελισσαράτους, Πετρόπουλους, Τζόλους? Και άλλα 20 τον 40χρονο Θωμά Νίκου και τον Νικόλα τον Καμπούρη???

Ο ορισμός της ανάπτυξης φίλε μου.

Δεν είχαμε και Έλλην Χαρντεν Μιστερ Απολλων Τσοχλας ;

Νεαροί υπήρχαν , Χρηστιδης Νικολαιδης Κολοβερος Τσουμανης Αρσενοπουλος Τσαμης

Δεν βγήκε ούτε παίκτης BCL από κει πέρα