Υπόθεση Γουόκαπ

[BillyPao]

Μόνο που έχει και ο παίκτης δικαιώματα και τα συμβόλαια υπάρχουν (και) για να "σπάνε".

Μα δεν έχει γίνει κάποια καταπάτηση δικαιωμάτων. Την εποχή που το υπέγραψε ήταν πολύ καλά αμειβόμενος, και παράλληλα τα χρήματα και όλα τα μπόνους τα έπαιρνε στην ώρα του. Δεν έχει απολύτως κανένα δικαίωμα να μπορεί να υπαγορεύει τι παίκτες θα πάρει ο ολυμπιακός και σε ποιες θέσεις καθώς και πόσο χρόνο θα παίζει, όπως και επειδή εκτινάχθηκαν θα συμβόλαια να θέλει αναπροσαρμογή. Δηλαδή σε περίπτωση που έπεφταν τα συμβόλαια στην αγορά κατά 50% πιστεύεις ότι θα έλεγε ο Walkup και ο κάθε Walkup, πρόεδρε παίρνω πολλά, δεν θες να σου δώσω θα μισά;

Ποιος "υπαγορεύει στον Ολυμπιακό ποιους παίκτες θα πάρει"; Τι ακριβώς γράφεις;

[Rolf]

ακριβώς αυτό συμβαίνει. κάποια άλλη ομάδα προσπαθεί να μας πάρει παίκτη που έχει συμβόλαιο.

δεν ηρθε ξαφνικα η κακια ντουμπαι και ψαχνει να βρει τον γουοκαπ να μας κλεψει.ο παικτης θελει να παει εκει.εγω θα του ελεγα στο καλο.οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.ποιοι παικτες θελουν να παιξουν στον ολυμπιακο το εχουν αποδειξει.φουρνιε,μιλουτινοφ,βεζενκοφ.εισαι ολυμπιακος και για να δειξεις οτι εισαι μεγαλη ομαδα δεν κυνηγας τον καθε θωμακο αλλά του λες στο καλο
θελει να ακολουθησει και καποιος αλλος?επισης στο καλο

Για όσους θυμούνται, πέρυσι που τραυματίστηκε ο Φαλ, ο Μιλουτίνοφ ήταν σχεδόν έτοιμος να πάει στην Αρμάνι με γύρω στα 2 μύρια τον χρόνο. Ο Ολυμπιακός τότε ανέβηκε στα 2,3 και τον κράτησε.

Ο Βεζένκοφ επίσης παίρνει ένα από τα μεγαλύτερα συμβόλαια στην Ευρωλίγκα, οπότε προφανώς και δεν έχει λόγο να ψάχνεται αλλού. Ο Ουόκαπ όμως είναι άλλη περίπτωση. Παίρνει ένα ποσό που για την αξία και την προσφορά του είναι πολύ χαμηλό και τώρα έχει ομάδα που του δίνει σχεδόν τα τριπλάσια.

Αν λοιπόν πραγματικά θέλαμε να μείνει, ας του κάναμε μια αναπροσαρμογή. Δεν γίνεται να περιμένεις από τον άλλον να είναι ευχαριστημένος όταν βλέπει τον Κόντι να έρχεται και να παίρνει τα διπλάσια από αυτόν.

Και να τον κρατήσεις με το ζόρι τι θα κερδίσεις; Έναν παίκτη που δεν θέλει να είναι εδώ και θα μπαίνει στα αποδυτήρια ξενερωμένος. Αυτό ούτε τον Ολυμπιακό βοηθάει ούτε το κλίμα της ομάδας.

[BillyPao]

μην αρχισουμε να τις μετραμε παλι για το ποσες φορες ο παο εκοψε τον δρομο των παικτων του η που ο κακος ολυμπιακος εχει φερθει αψογα σε αρκετους αθλητες και εχει ισως το καλυτερο ονομα στην αγορα..Αυγουστο εχουμε..

Σίγουρα δεν κόψαμε το δρόμο ούτε του Σορτς, ούτε του Βιλντόζα, ούτε και του Μπράουν, για να πιάσω μόνο γκαρντ.

[Rivers15]

Δεν είναι μεμπτό να πάρεις παίκτη με εν ενεργεία συμβόλαιο. Αυτό γίνεται σε όλο τον αθλητισμό. Το πρόβλημα είναι ότι προσπαθεί να πάρει παίκτη με παράνομο τρόπο χωρίς έχει έρθει πρώτα σε επαφή με την ομάδα. Να σου δώσω ένα παράδειγμα, θα σου άρεσε να έρθω, να δω την μονοκατοικία σου, που όταν το έφτιαξες πχ πριν 20 χρόνια σου κόστισε 150χιλ ευρώ ενώ τώρα έχει αξία 500χιλ, να σου δώσω 150χιλ και να σε διώξω χωρίς να σε ρωτήσω γιατί έχω σκοπό να το γκρεμίσω και να φτιάξω πολυκατοικία;

Εμείς πήραμε buy out 2.000.000 για τον Οσμάν που είχε συμβόλαιο 1.700.000 –και σκέψου ότι αυτά τα 2.000.000 τα πήραμε γιατί ο ΠΑΟΚ ήθελε έναν παίκτη "κράχτη" για να στήσει όλη την ομάδα γύρω του. Εσείς θέλετε 3.000.000 για έναν παίκτη που έχει συμβόλαιο 1.200.000. Πρέπει να υπάρχει και μια λογική στα ποσά, έτσι δεν είναι; Και όσο για το παράδειγμα σου, εγώ θα έλεγα ότι είναι σαν να παίρνεις 1.200 στη δουλειά σου, να έρθει μια ανταγωνίστρια εταιρεία από αυτή στην οποία δουλεύεις εσύ, να συμφωνήσει μαζί σου με μισθό 2.000 και η εταιρεία σου να λέει ότι δε σε αφήνει. Μπορεί να σε κρατήσει με το ζόρι; Προφανώς και όχι, ακόμα και αν δεν είχε ενημερωθεί για τη συμφωνία σου με την ανταγωνίστρια εταιρεία.

Βασικα δεν υπαρχει καμια συσχετιση σε συμβολαιο με buyout..
Ρωτα για παραδειγμα τον Βαγγελα τι συμβολαιο ειχε στον Ολυμπιακο ο Μπαμπης Κωστουλας και ποσα εκατομμυρια buyout πηρε για να τον πουλησει και θα καταλαβεις τι εννοω...

[coach blue]

«Η προσφορά του θα αναλυθεί από τους ιστορικούς του μέλλοντος»: Μία από τις πιο χαρακτηριστικές ατάκες του Γιώργου Μπαρτζώκα (τον Δεκέμβριο του 2024), τονίζοντας ότι ο Τόμας Γουόκαπ δεν ενδιαφέρεται για τα ατομικά του στατιστικά αλλά εξουδετερώνει τους αντιπάλους και ενθουσιάζει τους προπονητές.

«Καλύτερα να τον κολακεύετε εσείς...»: Σε δηλώσεις του (Φεβρουάριος 2026), ο προπονητής του Ολυμπιακού ανέφερε χαριτολογώντας πως είναι περιττό να επαναλαμβάνει τη γνώμη του για τον παίκτη, καθώς θα φανεί σαν να το «παρακανει».

Σταθερή Εμπιστοσύνη: Έχει τονίσει επανειλημμένα ότι ο Τόμας Γουόκαπ δίνει το 100% σε κάθε αγώνα, είτε πρόκειται για κομβικό παιχνίδι EuroLeague είτε για εκτός έδρας αναμέτρηση πρωταθλήματος, σε αντίθεση με άλλους παίκτες που «ψάχνουν τρόπο να ξεκουραστούν ή να αποφύγουν την πίεση .

Διαχείριση Τραυματισμών: Στις περιπτώσεις που ο Τόμας Γουόκαπ αντιμετωπίζει προβλήματα τραυματισμών ή μυϊκών σπασμών (όπως σε κρίσιμες καμπές της σεζόν), ο Γιώργος Μπαρτζώκας στέκεται πάντα στη σημασία της απουσίας του ή στην υπέρβαση που κάνει ο αθλητής για να αγωνιστεί

Καποιες απο τις δηλωσεις μπαρτζωκα για τον γουλκαπ .
Πληρωσε τον εσυ κοουτς αλλιως μη το ανοιγεις το ρημαδι

Μπονους ο μουσταφα .

[shaq7]

μην αρχισουμε να τις μετραμε παλι για το ποσες φορες ο παο εκοψε τον δρομο των παικτων του η που ο κακος ολυμπιακος εχει φερθει αψογα σε αρκετους αθλητες και εχει ισως το καλυτερο ονομα στην αγορα..Αυγουστο εχουμε..

Σίγουρα δεν κόψαμε το δρόμο ούτε του Σορτς, ούτε του Βιλντόζα, ούτε και του Μπράουν, για να πιάσω μόνο γκαρντ.

ναι και εμες δεν κοψαμε του μπραζντεικις του βιλντοζα του καναν και αλλους 50 παικτες που δεν θελαμε..μεχρι και τον πετρουσεφ δωσαμε.

[TuTiS]

Δεν είναι μεμπτό να πάρεις παίκτη με εν ενεργεία συμβόλαιο. Αυτό γίνεται σε όλο τον αθλητισμό. Το πρόβλημα είναι ότι προσπαθεί να πάρει παίκτη με παράνομο τρόπο χωρίς έχει έρθει πρώτα σε επαφή με την ομάδα. Να σου δώσω ένα παράδειγμα, θα σου άρεσε να έρθω, να δω την μονοκατοικία σου, που όταν το έφτιαξες πχ πριν 20 χρόνια σου κόστισε 150χιλ ευρώ ενώ τώρα έχει αξία 500χιλ, να σου δώσω 150χιλ και να σε διώξω χωρίς να σε ρωτήσω γιατί έχω σκοπό να το γκρεμίσω και να φτιάξω πολυκατοικία;

Εμείς πήραμε buy out 2.000.000 για τον Οσμάν που είχε συμβόλαιο 1.700.000 –και σκέψου ότι αυτά τα 2.000.000 τα πήραμε γιατί ο ΠΑΟΚ ήθελε έναν παίκτη "κράχτη" για να στήσει όλη την ομάδα γύρω του. Εσείς θέλετε 3.000.000 για έναν παίκτη που έχει συμβόλαιο 1.200.000. Πρέπει να υπάρχει και μια λογική στα ποσά, έτσι δεν είναι; Και όσο για το παράδειγμα σου, εγώ θα έλεγα ότι είναι σαν να παίρνεις 1.200 στη δουλειά σου, να έρθει μια ανταγωνίστρια εταιρεία από αυτή στην οποία δουλεύεις εσύ, να συμφωνήσει μαζί σου με μισθό 2.000 και η εταιρεία σου να λέει ότι δε σε αφήνει. Μπορεί να σε κρατήσει με το ζόρι; Προφανώς και όχι, ακόμα και αν δεν είχε ενημερωθεί για τη συμφωνία σου με την ανταγωνίστρια εταιρεία.

Η κύρια διαφορά μας με τους επαγγελματίες αθλητές είναι ότι η πλειοψηφία του απλού κόσμου δεν υπογράφει NCC κατά τη σύμβαση του και άρα μπορεί να φύγει. Ακόμα και στην Ελλάδα υπάρχουν εταιρίες που υπογράφεις NCC για να αποτραπούν περιπτώσεις να φύγουν στελέχη.

[shaq7]

ο μπαρτζωκας παντως βλεπω να γινεται πολυ σκληρος προς ολους και να σταματησει τις χαρες μετα τα φετινα.

[coach blue]

ο μπαρτζωκας παντως βλεπω να γινεται πολυ σκληρος προς ολους και να σταματησει τις χαρες μετα τα φετινα.

Περιλαμβανει και αυτα που εκανε ο βεζενκοφ οταν εβγαινε αλλαγη η του γινοταν παρατηρηση ;
Μαλλον οχι αν βαραει 30+ με δευτερο τον εντζαι .

[Vakhos]

Ανεξαρτήτως εκβασης (αν και υποψιάζομαι οτι θα ευνοηθεί ο παίκτης και οχι ο οσφπ) θα δημιουργηθεί ένα δεδικασμένο. Στην περίπτωση δικαίωσης της ομάδας, όσους παίκτες δεν θέλει ο εκάστοτε οργανισμός να αφήσει για διάφορους λόγους αλλά και δεν θέλει να μπει σε μεγάλη αναπροσαρμογή θα τους κρατάει μέχρι τη λήξη συμβολαίου.
Αν όμως δικαιωθεί ο παίκτης, τότε ο κάθε παίκτης που βλέπει τις μετοχές να ανεβαίνουν θα μπορεί να φύγει για περισσότερα (ο ναν είναι παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό σας μελλοντικός υποψήφιος). Στις περισσότερες επιχειρήσεις πάντως, αν υπάρχει ένα λογικό notice νωρίς και δεν υπάρχει κάποιο ειδικό contract clause φεύγει για άλλη εταιρία ο εργαζόμενος και με την προβλεπόμενη αποζημίωση.

[qspock]

Για τους φιλους που ποσταρουν υπερ του Γουοκαπ, απλα να σας πω οτι οσο ο ΠΑΟ ειναι με Ζελικο προπονητη εχει μηδενισει τις οποιες πιθανοτητες ειχε να ντυθει ΠΟΤΕ στα πρασινα.

Απλα σας το αναφερω, αν δε ξερετε τι εστι Ζελικο.

[basilis_.kts]

δεν ηρθε ξαφνικα η κακια ντουμπαι και ψαχνει να βρει τον γουοκαπ να μας κλεψει.ο παικτης θελει να παει εκει.εγω θα του ελεγα στο καλο.οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα.ποιοι παικτες θελουν να παιξουν στον ολυμπιακο το εχουν αποδειξει.φουρνιε,μιλουτινοφ,βεζενκοφ.εισαι ολυμπιακος και για να δειξεις οτι εισαι μεγαλη ομαδα δεν κυνηγας τον καθε θωμακο αλλά του λες στο καλο
θελει να ακολουθησει και καποιος αλλος?επισης στο καλο

Για όσους θυμούνται, πέρυσι που τραυματίστηκε ο Φαλ, ο Μιλουτίνοφ ήταν σχεδόν έτοιμος να πάει στην Αρμάνι με γύρω στα 2 μύρια τον χρόνο. Ο Ολυμπιακός τότε ανέβηκε στα 2,3 και τον κράτησε.

Ο Βεζένκοφ επίσης παίρνει ένα από τα μεγαλύτερα συμβόλαια στην Ευρωλίγκα, οπότε προφανώς και δεν έχει λόγο να ψάχνεται αλλού. Ο Ουόκαπ όμως είναι άλλη περίπτωση. Παίρνει ένα ποσό που για την αξία και την προσφορά του είναι πολύ χαμηλό και τώρα έχει ομάδα που του δίνει σχεδόν τα τριπλάσια.

Αν λοιπόν πραγματικά θέλαμε να μείνει, ας του κάναμε μια αναπροσαρμογή. Δεν γίνεται να περιμένεις από τον άλλον να είναι ευχαριστημένος όταν βλέπει τον Κόντι να έρχεται και να παίρνει τα διπλάσια από αυτόν.

Και να τον κρατήσεις με το ζόρι τι θα κερδίσεις; Έναν παίκτη που δεν θέλει να είναι εδώ και θα μπαίνει στα αποδυτήρια ξενερωμένος. Αυτό ούτε τον Ολυμπιακό βοηθάει ούτε το κλίμα της ομάδας.

εγω δεν συμφωνω πως παιρνει ενα ποσο πολυ χαμηλο για την αξια και την προσφορα του.βασικα υπαρχουν 2 οπτικες να δει κανεις το θεμα.η μια οπτικη λεει πως παρομοια χρηματα πηρε φετος ο τουριστας ντιλικινα.απο την αλλη αν ελεγες πως επρεπε να παρει περισσοτερα πρεπει να σκεφτεις πως 1.7εκ επαιρνε ο ντορσει.δηλαδη να του διναμε τα λεφτα του ντορσει?ιδια αξια ειχαν μεσα στην χρονια?δεν νομιζω.ειναι η αναγνωση του καθενος σε αυτο το κομματι.

[Καρβουνιάρης]

Μα δεν έχει γίνει κάποια καταπάτηση δικαιωμάτων. Την εποχή που το υπέγραψε ήταν πολύ καλά αμειβόμενος, και παράλληλα τα χρήματα και όλα τα μπόνους τα έπαιρνε στην ώρα του. Δεν έχει απολύτως κανένα δικαίωμα να μπορεί να υπαγορεύει τι παίκτες θα πάρει ο ολυμπιακός και σε ποιες θέσεις καθώς και πόσο χρόνο θα παίζει, όπως και επειδή εκτινάχθηκαν θα συμβόλαια να θέλει αναπροσαρμογή. Δηλαδή σε περίπτωση που έπεφταν τα συμβόλαια στην αγορά κατά 50% πιστεύεις ότι θα έλεγε ο Walkup και ο κάθε Walkup, πρόεδρε παίρνω πολλά, δεν θες να σου δώσω θα μισά;

Ο καθε παικτης μπορει να σηκωθει αυριο και να φυγει. Οπως η καθε ομαδα μπορει να φωναξει αυριο οποιον παικτη θελει κ να τον διωξει. Ανεξαρτητως συμβολαιων κλειστων-ανοιχτων.
Απλα και στις δυο περιπτωσεις ο παικτης και η ομαδα θα πληρωσουν αποζημιωση. Στην περιπτωση που κανει breach η ομαδα απλα ειναι πολυ πιο ευκολα μετρησιμα τα damages του παικτη απ οτι αν συμβει το αντιστροφο... Και αυτο προφανως ειναι σημαντικο πλεονεκτημα υπερ των παικτων.

Εντελώς πρόχειρα, ως προς τη βλάβη της ομάδας, ο Ολυμπιακός θα μπορεί να πει: είχα έναν παίκτη και τον έχασα. Για να πάρω άλλον ίσης αξίας θα χρειαστεί να δώσω Χ ποσό (όπου Χ = το ποσό που δίνει η Ντουμπάι στον Γουόκαπ). Αυτή είναι η βλάβη μου και για αυτήν ζητώ την ικανοποίησή μου.

[tokalytero3d]

Ρε παιδιά το αστείο που γίνεται με τον Γουοκαπ 2 μήνες τώρα αποδεικνύεται ότι είναι παραμύθι όταν οι περισσότεροι από αυτούς που τα γράφουνε τόσα χρόνια λέγανε για μάγκες κερχετα που δεν πουλάει παίκτες αν δεν πιει αίμα

[plo koon]

Ανεξαρτήτως εκβασης (αν και υποψιάζομαι οτι θα ευνοηθεί ο παίκτης και οχι ο οσφπ) θα δημιουργηθεί ένα δεδικασμένο. Στην περίπτωση δικαίωσης της ομάδας, όσους παίκτες δεν θέλει ο εκάστοτε οργανισμός να αφήσει για διάφορους λόγους αλλά και δεν θέλει να μπει σε μεγάλη αναπροσαρμογή θα τους κρατάει μέχρι τη λήξη συμβολαίου.
Αν όμως δικαιωθεί ο παίκτης, τότε ο κάθε παίκτης που βλέπει τις μετοχές να ανεβαίνουν θα μπορεί να φύγει για περισσότερα (ο ναν είναι παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό σας μελλοντικός υποψήφιος). Στις περισσότερες επιχειρήσεις πάντως, αν υπάρχει ένα λογικό notice νωρίς και δεν υπάρχει κάποιο ειδικό contract clause φεύγει για άλλη εταιρία ο εργαζόμενος και με την προβλεπόμενη αποζημίωση.

Γενικά έχεις δίκιο. Όλα τα δικαστήρια όλου του κόσμου μεροληπτούν υπέρ του ατόμου.

Σκεπτόμενος αυτό, ίσως αυτό που πραγματικά προσπαθεί ο ΟΣΦΠ είναι μια ισχυρή τιμωρία/πρόστιμο προς την Ντουμπάι (αν μπορεί να αποδείξει το tampering) παρά προς τον παίκτη τον ίδιο.

inb4 o Walkup έχει λειτουργήσει ως honeypot για την Ντουμπάι σε σύμπνοια με τον ΟΣΦΠ ώστε να τους πετάξουνε από τη λίγκα.... Οκ πάω για ύπνο