Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
georbap

 a1greece
Reactions: 1036
Δημοσιεύσεις: 767
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2023 2:13 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 11:40 am

kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:17 am
TakeshyKurosawa1 έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:00 am

Με ένα χαρτί τον παίρνουμε, αλλά θα το δώσουμε? Μικρός είναι αν κάνει παπάδες θα ξαναδοκιμάσει.. Δεν είναι για να χαραμίζεται g league..
Σιγά μην δώσουν οι Αφοί μεσούσης της σεζόν 1 εκατομμύριο για παίκτη που ναι μεν είναι πολύ καλός παίκτης αλλά όχι σταρ, ούτε έρχεται για ηγέτης της ομάδας. Ακόμα και το καλοκαίρι αμφιβάλλω αν θα έδιναν πάνω από 1-1.2 για τον Πετρούσεφ αν ήταν διαθέσιμος.

Τέτοια εποχή και με δεδομένο πως έχουμε κινηθεί στο παρελθόν πιστεύω ότι το ταβάνι μας είναι τα 700-800 χιλιάρικα, μαζί με το buy-out αν χρειαστεί πες. Δεν τους έχω τους Αφούς για ιδιοκτήτες που θα σκάσουν ξαφνικά 1.5-2 εκατομμύρια για να φέρουν μπόμπα NBAer. Ούτε ο Μπαρτζώκας θα θελήσει νομίζω να φέρει Αμερικάνο χωρίς ευρωπαϊκή εμπειρία.
Προσωπικά διαφωνώ με τα όσα γράφονται περί τσιγκουνιάς ή διάθεσης των Αγγελόπουλων για να βάλουν το χέρι στην τσέπη και γενικά τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει και είναι κατανοητό.
Άλλωστε οι Αφοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος αλλά και με βάση τους στόχους που έμμεσα ή άμεσα έχουν θέσει.

Πιστεύω πως αν βρεθεί παίκτης που ο Μπαρτζώκας τον θέλει με χίλια και με προοπτική να μείνει πάνω από μια σεζόν στο ρόστερ , τότε οι Αγγελόπουλοι δεν θα έχουν θέμα να δώσουν 1.5 με 2 εκ .
Στον Τζέιμς για παράδειγμα είμαι πεπεισμένος πως αν τον άφηνε η Μονακό θα τα έδιναν εύκολα.
Από την άλλη και έχοντας πλέον κατανοήσει τον τρόπο που λειτουργούν οι Αφοί σε συνεννόηση πάντα με τον Μπαρτζώκα , θεωρώ δύσκολο έως απίστευτο να πληρώσουν υψηλό συμβόλαιο σε οποιονδήποτε παίκτη από το NBA όπου θα δει τον Ολυμπιακό ως λύση ανάγκης και το καλοκαίρι θα είναι φευγάτος

1
1 Εικόνα
Heisenberg

 euroleague
Reactions: 1236
Δημοσιεύσεις: 1037
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 13, 2023 12:42 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένος παίκτης: Gary Payton
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τετ Νοέμ 01, 2023 11:51 am

georbap έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:40 am
kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:17 am

Σιγά μην δώσουν οι Αφοί μεσούσης της σεζόν 1 εκατομμύριο για παίκτη που ναι μεν είναι πολύ καλός παίκτης αλλά όχι σταρ, ούτε έρχεται για ηγέτης της ομάδας. Ακόμα και το καλοκαίρι αμφιβάλλω αν θα έδιναν πάνω από 1-1.2 για τον Πετρούσεφ αν ήταν διαθέσιμος.

Τέτοια εποχή και με δεδομένο πως έχουμε κινηθεί στο παρελθόν πιστεύω ότι το ταβάνι μας είναι τα 700-800 χιλιάρικα, μαζί με το buy-out αν χρειαστεί πες. Δεν τους έχω τους Αφούς για ιδιοκτήτες που θα σκάσουν ξαφνικά 1.5-2 εκατομμύρια για να φέρουν μπόμπα NBAer. Ούτε ο Μπαρτζώκας θα θελήσει νομίζω να φέρει Αμερικάνο χωρίς ευρωπαϊκή εμπειρία.
Προσωπικά διαφωνώ με τα όσα γράφονται περί τσιγκουνιάς ή διάθεσης των Αγγελόπουλων για να βάλουν το χέρι στην τσέπη και γενικά τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει και είναι κατανοητό.
Άλλωστε οι Αφοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος αλλά και με βάση τους στόχους που έμμεσα ή άμεσα έχουν θέσει.

Πιστεύω πως αν βρεθεί παίκτης που ο Μπαρτζώκας τον θέλει με χίλια και με προοπτική να μείνει πάνω από μια σεζόν στο ρόστερ , τότε οι Αγγελόπουλοι δεν θα έχουν θέμα να δώσουν 1.5 με 2 εκ .
Στον Τζέιμς για παράδειγμα είμαι πεπεισμένος πως αν τον άφηνε η Μονακό θα τα έδιναν εύκολα.
Από την άλλη και έχοντας πλέον κατανοήσει τον τρόπο που λειτουργούν οι Αφοί σε συνεννόηση πάντα με τον Μπαρτζώκα , θεωρώ δύσκολο έως απίστευτο να πληρώσουν υψηλό συμβόλαιο σε οποιονδήποτε παίκτη από το NBA όπου θα δει τον Ολυμπιακό ως λύση ανάγκης και το καλοκαίρι θα είναι φευγάτος
Λυση αναγκης ψαχνουμε αυτη την στιγμη.γιατι φετος υπαρχει μια τρυπα σαν την τρυπα του οζοντος απο παικτες βασικους πυλωνες που εφυγαν και δεν αντικατασταθηκαν ουτε στο ελαχιστο. ποιος παικτης θα σε βοηθησει αποτελεσματικα αυτη την στιγμη και θα τον υπογραψεις για 2 χρονια? και στην τελικη να τον βρισκανε το καλοκαιρι που ηταν καλυτερα τα πραγματα. Σε ενα ροστερ δεν γινεται ολοι να εχουν συμβολαιο 2 χρονια και πανω καθε φορα.
Αρα μας λες οτι επειδη δεν θελουν να φερουν παικτη για 1 χρονο πηρανε τον Σικμα και τον Λιθουανο. Αχ μωρε τους καημενους τους Αφους.τους παρεξηγησαμε.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
chainsaw

 euroleague
Reactions: 952
Δημοσιεύσεις: 1606
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2019 12:57 pm
Προειδοποιήσεις: 5

Τετ Νοέμ 01, 2023 11:58 am

georbap έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:40 am
kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:17 am

Σιγά μην δώσουν οι Αφοί μεσούσης της σεζόν 1 εκατομμύριο για παίκτη που ναι μεν είναι πολύ καλός παίκτης αλλά όχι σταρ, ούτε έρχεται για ηγέτης της ομάδας. Ακόμα και το καλοκαίρι αμφιβάλλω αν θα έδιναν πάνω από 1-1.2 για τον Πετρούσεφ αν ήταν διαθέσιμος.

Τέτοια εποχή και με δεδομένο πως έχουμε κινηθεί στο παρελθόν πιστεύω ότι το ταβάνι μας είναι τα 700-800 χιλιάρικα, μαζί με το buy-out αν χρειαστεί πες. Δεν τους έχω τους Αφούς για ιδιοκτήτες που θα σκάσουν ξαφνικά 1.5-2 εκατομμύρια για να φέρουν μπόμπα NBAer. Ούτε ο Μπαρτζώκας θα θελήσει νομίζω να φέρει Αμερικάνο χωρίς ευρωπαϊκή εμπειρία.
Προσωπικά διαφωνώ με τα όσα γράφονται περί τσιγκουνιάς ή διάθεσης των Αγγελόπουλων για να βάλουν το χέρι στην τσέπη και γενικά τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει και είναι κατανοητό.
Άλλωστε οι Αφοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος αλλά και με βάση τους στόχους που έμμεσα ή άμεσα έχουν θέσει.

Πιστεύω πως αν βρεθεί παίκτης που ο Μπαρτζώκας τον θέλει με χίλια και με προοπτική να μείνει πάνω από μια σεζόν στο ρόστερ , τότε οι Αγγελόπουλοι δεν θα έχουν θέμα να δώσουν 1.5 με 2 εκ .
Στον Τζέιμς για παράδειγμα είμαι πεπεισμένος πως αν τον άφηνε η Μονακό θα τα έδιναν εύκολα.
Από την άλλη και έχοντας πλέον κατανοήσει τον τρόπο που λειτουργούν οι Αφοί σε συνεννόηση πάντα με τον Μπαρτζώκα , θεωρώ δύσκολο έως απίστευτο να πληρώσουν υψηλό συμβόλαιο σε οποιονδήποτε παίκτη από το NBA όπου θα δει τον Ολυμπιακό ως λύση ανάγκης και το καλοκαίρι θα είναι φευγάτος
Πάντως στις διαπραγματεύσεις δεν τα πάνε και τόσο καλά. Ατολμία, πολλά παζάρια. Όταν θες παικτη, πας και τον παίρνεις. Τέλος. Εδω έχασαν Μαντζουκα και Σαμοντουροβ. Μπορεί τα παιδιά να μην κάνουν καριέρα ποτε, αλλά όπως και να χει απετυχαν, να τους πείσουν

0
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 3187
Δημοσιεύσεις: 4789
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:02 pm

Heisenberg έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:26 am
reignman έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:06 am


nowell? χρειαζομαστε αλλον ενα chucker που ταυτοχρονα ειναι τουβλαδορος απο το τριποντο?
περαν του drive δεν εχει αλλο τροπο να σκοραρει και οταν δεν σκοραρει δεν ειναι καλος σε κυριολεκτικα τιποτα αλλο.

ο Nowel δεν ειναι τουβλαδορος. την τελευταια του χρονια χαλασε τα ποσοστα του στα 3ποντα. εχει χιλιους τροπους να βαζει την μπαλα στο καλαθι. οχι μονο τα drive. ειναι ενας a variety of ways top scorer που αρεσκεται να σκοραρει και υπο πιεση.
οι φιλοι των wolves που τον εφαγαν στη μαπα για χρονια εχουν μια τελειως διαφορετικη αποψη. ειδικα για το σουτ του αλλα για το ποσο ανικανος ειναι να προσφερει σε οτιδηποτε αλλο σε ενα παιχνιδι οταν δεν μπορει να σκοραρει.

edit

τωρα σχετικα με το δεν σκοραρει μονο με drive , τα νουμερα και τα splits του λενε μια διαφορετικη ιστορια. απο τα 625 σουτ που πηρε περσι, τα 327 ηταν μεσα στο ζωγραφιστο (0-3 μετρα αποσταση) και 243 απο το τριποντο. μενουν 107 προσπαθειες απο το mid range που αποτελουν ΜΟΛΙΣ το 17% του συνολου των προσπαθειων του.

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος reignman την Τετ Νοέμ 01, 2023 12:09 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
georbap

 a1greece
Reactions: 1036
Δημοσιεύσεις: 767
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2023 2:13 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:04 pm

Heisenberg έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:51 am
georbap έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:40 am


Προσωπικά διαφωνώ με τα όσα γράφονται περί τσιγκουνιάς ή διάθεσης των Αγγελόπουλων για να βάλουν το χέρι στην τσέπη και γενικά τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει και είναι κατανοητό.
Άλλωστε οι Αφοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος αλλά και με βάση τους στόχους που έμμεσα ή άμεσα έχουν θέσει.

Πιστεύω πως αν βρεθεί παίκτης που ο Μπαρτζώκας τον θέλει με χίλια και με προοπτική να μείνει πάνω από μια σεζόν στο ρόστερ , τότε οι Αγγελόπουλοι δεν θα έχουν θέμα να δώσουν 1.5 με 2 εκ .
Στον Τζέιμς για παράδειγμα είμαι πεπεισμένος πως αν τον άφηνε η Μονακό θα τα έδιναν εύκολα.
Από την άλλη και έχοντας πλέον κατανοήσει τον τρόπο που λειτουργούν οι Αφοί σε συνεννόηση πάντα με τον Μπαρτζώκα , θεωρώ δύσκολο έως απίστευτο να πληρώσουν υψηλό συμβόλαιο σε οποιονδήποτε παίκτη από το NBA όπου θα δει τον Ολυμπιακό ως λύση ανάγκης και το καλοκαίρι θα είναι φευγάτος
Λυση αναγκης ψαχνουμε αυτη την στιγμη.γιατι φετος υπαρχει μια τρυπα σαν την τρυπα του οζοντος απο παικτες βασικους πυλωνες που εφυγαν και δεν αντικατασταθηκαν ουτε στο ελαχιστο. ποιος παικτης θα σε βοηθησει αποτελεσματικα αυτη την στιγμη και θα τον υπογραψεις για 2 χρονια? και στην τελικη να τον βρισκανε το καλοκαιρι που ηταν καλυτερα τα πραγματα. Σε ενα ροστερ δεν γινεται ολοι να εχουν συμβολαιο 2 χρονια και πανω καθε φορα.
Αρα μας λες οτι επειδη δεν θελουν να φερουν παικτη για 1 χρονο πηρανε τον Σικμα και τον Λιθουανο. Αχ μωρε τους καημενους τους Αφους.τους παρεξηγησαμε.


Εγώ δεν λέω τίποτα, προσωπική εκτίμηση είναι αυτά που γράφω και η άποψή μου πηγάζει από τον τρόπο που λειτουργεί η διοίκηση του Ολυμπιακού και ο Μπαρτζώκας τον οποίο δεν αναφέρεις αλλά θεωρώ δεδομένο ότι κινείται στο ίδιο μήκος κύματος με τους Αφους.
Σωστό ή λάθος θα κριθεί από το αποτέλεσμα το οποίο πουθενά δεν έγραψα πως οπωσδήποτε θα είναι θειικό , οπότε δεν καταλαβαίνω το ειρωνικό ύφος του σχολίου σου.

0
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Honorary
Reactions: 2634
Δημοσιεύσεις: 7794
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 13, 2010 12:22 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:21 pm

Γνώμη μου είναι ότι ο Φουρνιέ θα μπορούσε να είναι μια ρεαλιστική λύση για τον Ολυμπιακό.

Μην κοιτάτε το τωρινό του συμβόλαιο, αυτά τα λεφτά δεν θα τα ξαναδεί πουθενά. Το επόμενο συμβόλαιο του θα είναι μίνιμουμ και αν βρει καθώς το ΝΒΑ "ξεβράζει" νεότερους παίκτες από αυτόν, πχ Ναν.

Από την στιγμή λοιπόν που ο παίκτης έχει κάνει εγκωμιαστικά σχόλια για τον Ολυμπιακό δεν θα θεωρούσα παράλογο να δεχθεί μια καλή οικονομική πρόταση, ειδικά σε ένα εγγυημένο 3ετες αν του εξαγοράσει το συμβόλαιο η Φιλαδέλφεια. Θεωρώ ότι στην Ευρώπη παρα την ηλικία του θα είναι factor με το στυλ παιχνιδιού του.

Τώρα για Πέτρουσεφ, δεν ξέρω τι του βρίσκετε είναι πολύ σοφτ και δεν δίνει τίποτα από αυτά που σας λείπουν.

1
1 Εικόνα
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions: 2697
Δημοσιεύσεις: 7930
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:25 pm

chainsaw έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:58 am
georbap έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:40 am


Προσωπικά διαφωνώ με τα όσα γράφονται περί τσιγκουνιάς ή διάθεσης των Αγγελόπουλων για να βάλουν το χέρι στην τσέπη και γενικά τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει και είναι κατανοητό.
Άλλωστε οι Αφοι θα κριθούν εκ του αποτελέσματος αλλά και με βάση τους στόχους που έμμεσα ή άμεσα έχουν θέσει.

Πιστεύω πως αν βρεθεί παίκτης που ο Μπαρτζώκας τον θέλει με χίλια και με προοπτική να μείνει πάνω από μια σεζόν στο ρόστερ , τότε οι Αγγελόπουλοι δεν θα έχουν θέμα να δώσουν 1.5 με 2 εκ .
Στον Τζέιμς για παράδειγμα είμαι πεπεισμένος πως αν τον άφηνε η Μονακό θα τα έδιναν εύκολα.
Από την άλλη και έχοντας πλέον κατανοήσει τον τρόπο που λειτουργούν οι Αφοί σε συνεννόηση πάντα με τον Μπαρτζώκα , θεωρώ δύσκολο έως απίστευτο να πληρώσουν υψηλό συμβόλαιο σε οποιονδήποτε παίκτη από το NBA όπου θα δει τον Ολυμπιακό ως λύση ανάγκης και το καλοκαίρι θα είναι φευγάτος
Πάντως στις διαπραγματεύσεις δεν τα πάνε και τόσο καλά. Ατολμία, πολλά παζάρια. Όταν θες παικτη, πας και τον παίρνεις. Τέλος. Εδω έχασαν Μαντζουκα και Σαμοντουροβ. Μπορεί τα παιδιά να μην κάνουν καριέρα ποτε, αλλά όπως και να χει απετυχαν, να τους πείσουν
Γενικά οι Αφοί πορεύονται με την λογική ότι "σου προσφέρουμε την ευκαιρία να παίξεις σε τοπ σύλλογο της Ευρώπης που είναι από μόνο του ισχυρό κίνητρο, αυτά είναι τα χρήματα που προσφέρουμε, άντε να ανεβάσουμε ελάχιστα ακόμα την προσφορά μας, ή τα παίρνεις και έρχεσαι ή λες όχι και στρεφόμαστε σε άλλες περιπτώσεις παικτών που το οικονομικό ίσως τους ενδιαφέρει λιγότερο". Έχουν χαθεί αρκετές περιπτώσεις παικτών έτσι στο παρελθόν, κάποιες φορές μας βγήκε σε καλό και κάποιες άλλες σε κακό.

Για αυτό συμφωνώ κι εγώ με μια άποψη που γράφτηκε εδώ πριν 1-2 μέρες, ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται και έναν GM/Τεχνικό Διευθυντή που να έχει και γνώση της αγοράς, των παικτών που μπορεί να ταιριάζουν στις ανάγκες της ομάδας και να χειρίζεται (έστω και μερικώς) τις διαπραγματεύσεις.

Άμα έσκαγε περίπτωση Τζέιμς τώρα σίγουρα δεν θα είχαν θέμα να δώσουν 1.5-2 εκατομμύρια. Αλλά κατά τα άλλα σίγουρα ούτε οι Αφοί ούτε ο Μπαρτζώκας θα ήθελαν να φέρουν παίκτη από το ΝΒΑ με 1-1.5 εκατομμύριο ο οποίος θα υπογράψει μέχρι το τέλος της χρονιάς, θα του πάρει 2-3 μήνες μέχρι να προσαρμοστεί στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και στις τακτικές της ομάδας, και θα παίζει αρκετά με την λογική να γράφει νούμερα για να γυρίσει απέναντι του χρόνου. Ούτε κανέναν 33χρονο βετεράνο (ακόμα κι αν είναι παίκτης με σημαντική καριέρα όπως ο Gay ή ο Favors) που θα έρθει για τα τελευταία ένσημα.

Οπότε μάλλον λύση ανάγκης θα ψάχναμε πρωτίστως, που θα έμπαινε άμεσα στις προπονήσεις και τους αγώνες και θα μπορούσε να δώσει 15-20 λεπτά. Κι ο McKissic έτσι είχε έρθει κάποτε (είχε υπογράψει μέχρι το τέλος της σεζόν όταν ήρθε), ασχέτως που μας βγήκε λαβράκι.

2
2 Εικόνα
Heisenberg

 euroleague
Reactions: 1236
Δημοσιεύσεις: 1037
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 13, 2023 12:42 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένος παίκτης: Gary Payton
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:26 pm

reignman έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:02 pm
Heisenberg έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:26 am



ο Nowel δεν ειναι τουβλαδορος. την τελευταια του χρονια χαλασε τα ποσοστα του στα 3ποντα. εχει χιλιους τροπους να βαζει την μπαλα στο καλαθι. οχι μονο τα drive. ειναι ενας a variety of ways top scorer που αρεσκεται να σκοραρει και υπο πιεση.
οι φιλοι των wolves που τον εφαγαν στη μαπα για χρονια εχουν μια τελειως διαφορετικη αποψη. ειδικα για το σουτ του αλλα για το ποσο ανικανος ειναι να προσφερει σε οτιδηποτε αλλο σε ενα παιχνιδι οταν δεν μπορει να σκοραρει.

edit

τωρα σχετικα με το δεν σκοραρει μονο με drive , τα νουμερα και τα splits του λενε μια διαφορετικη ιστορια. απο τα 625 σουτ που πηρε περσι, τα 327 ηταν μεσα στο ζωγραφιστο (0-3 μετρα αποσταση) και 243 απο το τριποντο. μενουν 107 προσπαθειες απο το mid range που αποτελουν ΜΟΛΙΣ το 17% του συνολου των προσπαθειων του.
Δεν μας κανει οποτε ουτε ο Nowel.Αρα ουτε ο Μιχαλιουκ μας εκανε γιατι το μονο που έχει ειναι τριποντο.και οταν δεν τα βαζει δεν προσφερει πουθενα αλλου.
ασε που δεν επαιξε ποτε πολυ στο NBA.
Αμα ψαξουμε τι λενε οι φιλαθλοι για καθε παικτη που ειναι να παρουμε ισως να μην παιρναμε κανεναν. ειδικα απο NBA. Δες τι λενε για τον Φουρνιέ οι φανς των Νικς.

0
Άβαταρ μέλους
chainsaw

 euroleague
Reactions: 952
Δημοσιεύσεις: 1606
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2019 12:57 pm
Προειδοποιήσεις: 5

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:45 pm

kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:25 pm
chainsaw έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 11:58 am

Πάντως στις διαπραγματεύσεις δεν τα πάνε και τόσο καλά. Ατολμία, πολλά παζάρια. Όταν θες παικτη, πας και τον παίρνεις. Τέλος. Εδω έχασαν Μαντζουκα και Σαμοντουροβ. Μπορεί τα παιδιά να μην κάνουν καριέρα ποτε, αλλά όπως και να χει απετυχαν, να τους πείσουν
Γενικά οι Αφοί πορεύονται με την λογική ότι "σου προσφέρουμε την ευκαιρία να παίξεις σε τοπ σύλλογο της Ευρώπης που είναι από μόνο του ισχυρό κίνητρο, αυτά είναι τα χρήματα που προσφέρουμε, άντε να ανεβάσουμε ελάχιστα ακόμα την προσφορά μας, ή τα παίρνεις και έρχεσαι ή λες όχι και στρεφόμαστε σε άλλες περιπτώσεις παικτών που το οικονομικό ίσως τους ενδιαφέρει λιγότερο". Έχουν χαθεί αρκετές περιπτώσεις παικτών έτσι στο παρελθόν, κάποιες φορές μας βγήκε σε καλό και κάποιες άλλες σε κακό.

Για αυτό συμφωνώ κι εγώ με μια άποψη που γράφτηκε εδώ πριν 1-2 μέρες, ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται και έναν GM/Τεχνικό Διευθυντή που να έχει και γνώση της αγοράς, των παικτών που μπορεί να ταιριάζουν στις ανάγκες της ομάδας και να χειρίζεται (έστω και μερικώς) τις διαπραγματεύσεις.

Άμα έσκαγε περίπτωση Τζέιμς τώρα σίγουρα δεν θα είχαν θέμα να δώσουν 1.5-2 εκατομμύρια. Αλλά κατά τα άλλα σίγουρα ούτε οι Αφοί ούτε ο Μπαρτζώκας θα ήθελαν να φέρουν παίκτη από το ΝΒΑ με 1-1.5 εκατομμύριο ο οποίος θα υπογράψει μέχρι το τέλος της χρονιάς, θα του πάρει 2-3 μήνες μέχρι να προσαρμοστεί στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και στις τακτικές της ομάδας, και θα παίζει αρκετά με την λογική να γράφει νούμερα για να γυρίσει απέναντι του χρόνου. Ούτε κανέναν 33χρονο βετεράνο (ακόμα κι αν είναι παίκτης με σημαντική καριέρα όπως ο Gay ή ο Favors) που θα έρθει για τα τελευταία ένσημα.

Οπότε μάλλον λύση ανάγκης θα ψάχναμε πρωτίστως, που θα έμπαινε άμεσα στις προπονήσεις και τους αγώνες και θα μπορούσε να δώσει 15-20 λεπτά. Κι ο McKissic έτσι είχε έρθει κάποτε (είχε υπογράψει μέχρι το τέλος της σεζόν όταν ήρθε), ασχέτως που μας βγήκε λαβράκι.
Ακριβώς. Σωστή η προσέγγιση από άποψη μάρκετινγκ και θυμικου, αλλά η πραγματικότητα συχνά μας διαψεύδει.
Από την αλλη βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι πρέπει να κάνεις τον παίκτη να νιωσει σημαντικός και να τονωσεις τον εγωισμο του ώστε να σε συμπαθήσει.
Έλεγαν όλοι φετος ότι ο Ολυμπιακος είναι ελκυστικοτατος προορισμός κτλ. Στην πράξη μόνο πρώην ερυθρόλευκοι το ασπάστηκαν χωρίς το κατάλληλο χρήμα. Πρέπει να βλέπεις που σε παίρνει. Βάση του στόχου που έχεις και βάση των διαθέσιμων επλογων σε περίπτωση άρνησης του παίκτη.

0
Άβαταρ μέλους
mixalisgate7

 champion
Reactions: 1625
Δημοσιεύσεις: 5984
Εγγραφή: Τρί Δεκ 04, 2012 1:08 am
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:54 pm

kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:25 pm
Κι ο McKissic έτσι είχε έρθει κάποτε (είχε υπογράψει μέχρι το τέλος της σεζόν όταν ήρθε), ασχέτως που μας βγήκε λαβράκι.
Ο ΜακΚίσικ είχε υπογράψει για 1.5 χρόνο. Δεν θυμάμαι εάν υπήρχε οψιόν στο πρώτο του συμβόλαιο.

0
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 3187
Δημοσιεύσεις: 4789
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 01, 2023 12:55 pm

Heisenberg έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:26 pm
reignman έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:02 pm


οι φιλοι των wolves που τον εφαγαν στη μαπα για χρονια εχουν μια τελειως διαφορετικη αποψη. ειδικα για το σουτ του αλλα για το ποσο ανικανος ειναι να προσφερει σε οτιδηποτε αλλο σε ενα παιχνιδι οταν δεν μπορει να σκοραρει.

edit

τωρα σχετικα με το δεν σκοραρει μονο με drive , τα νουμερα και τα splits του λενε μια διαφορετικη ιστορια. απο τα 625 σουτ που πηρε περσι, τα 327 ηταν μεσα στο ζωγραφιστο (0-3 μετρα αποσταση) και 243 απο το τριποντο. μενουν 107 προσπαθειες απο το mid range που αποτελουν ΜΟΛΙΣ το 17% του συνολου των προσπαθειων του.
Δεν μας κανει οποτε ουτε ο Nowel.Αρα ουτε ο Μιχαλιουκ μας εκανε γιατι το μονο που έχει ειναι τριποντο.και οταν δεν τα βαζει δεν προσφερει πουθενα αλλου.
ασε που δεν επαιξε ποτε πολυ στο NBA.
Αμα ψαξουμε τι λενε οι φιλαθλοι για καθε παικτη που ειναι να παρουμε ισως να μην παιρναμε κανεναν. ειδικα απο NBA. Δες τι λενε για τον Φουρνιέ οι φανς των Νικς.
προσπερνας τα νουμερα που δειχνουν οτι ειναι ασουτος και κυριως χτυπαει στην ρακετα.
κρατιεσαι με μανια στο τι λενε οι φιλαθλοι των wolves και τσουπ πετας και την συγκριση με τον μιχαιλιουκ.
ο μιχαιλιουκ δινει τριποντο αβερτα που ειναι και ο λογος που βρισκει οτι συμβολαια βρισκει στο νβα αλλα και ενα απο τα πραγματα που ζηταμε απεγνωσμενα μιας και δεν εχουμε σουτερ εν ετη 2023. μετα δινει σκορ απο μεση αποσταση, με την εθνικη του φανηκε πολυ πιο ολοκληρωμενος επιθετικα σαν παιχτης.
απο οτι εχω δει τον ναουελ περσι σε καμια 15αρια παιχνιδια που ειδα απο τους wolves , οπου ειχε και πολυ χρονο και πραγματικα ηταν δραματικος σε ολα τα παιχνιδια που ετυχε να δω.
Αφου τα νουμερα συμφωνουν με αυτα που ειδα δεν εχω λογο να πιστευω πως εκανε κατι διαφορετικο στα αλλα 50 παιχνιδια.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3554
Δημοσιεύσεις: 7064
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 01, 2023 1:05 pm

reignman έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:55 pm
Αφου τα νουμερα συμφωνουν με αυτα που ειδα δεν εχω λογο να πιστευω πως εκανε κατι διαφορετικο στα αλλα 50 παιχνιδια.
Τα στατιστικά από που τα κοιτάζεις; Δεν συμφωνούν με τα επίσημα του NBA
https://www.nba.com/stats/player/162966 ... on=2022-23

Από αυτά βλέπω ότι έχει και mid range shoot και περίπου 180 ήταν σουτ που δεν ήταν ούτε λέι απ ούτε κάρφωμα (περίπου 210 αυτά), δεν είναι και πολύ παράξενο αφού αυτή είναι η τάση στο NBA. Δυστυχώς δεν είναι ο κλασικός σουτέρ απ' το τρίποντο και προτιμάει να σουτάρει μετά από πάσα.

0
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 3187
Δημοσιεύσεις: 4789
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 01, 2023 1:27 pm

Conan1982 έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 1:05 pm
reignman έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:55 pm
Αφου τα νουμερα συμφωνουν με αυτα που ειδα δεν εχω λογο να πιστευω πως εκανε κατι διαφορετικο στα αλλα 50 παιχνιδια.
Τα στατιστικά από που τα κοιτάζεις; Δεν συμφωνούν με τα επίσημα του NBA
https://www.nba.com/stats/player/162966 ... on=2022-23

Από αυτά βλέπω ότι έχει και mid range shoot και περίπου 180 ήταν σουτ που δεν ήταν ούτε λέι απ ούτε κάρφωμα (περίπου 210 αυτά), δεν είναι και πολύ παράξενο αφού αυτή είναι η τάση στο NBA. Δυστυχώς δεν είναι ο κλασικός σουτέρ απ' το τρίποντο και προτιμάει να σουτάρει μετά από πάσα.
Εικόνα



https://www.basketball-reference.com/pl ... oting/2023

τα shooting splits δειχνουν και τα tendencies του παιχτη και σχεδον ποτε δεν κανουν λαθος.
εδω πχ
βλεπεις τα tendencies του canaan με τους suns.
βλεπεις καμια διαφορα με αυτα που κανει στον ολυμπιακο?

Εικόνα

0
Άβαταρ μέλους
karamelitsa

 euroleague
Reactions: 1101
Δημοσιεύσεις: 1816
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 18, 2023 11:58 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένος παίκτης: Ζιοβάνι
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 01, 2023 2:23 pm

chainsaw έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:45 pm
kojito έγραψε:
Τετ Νοέμ 01, 2023 12:25 pm

Γενικά οι Αφοί πορεύονται με την λογική ότι "σου προσφέρουμε την ευκαιρία να παίξεις σε τοπ σύλλογο της Ευρώπης που είναι από μόνο του ισχυρό κίνητρο, αυτά είναι τα χρήματα που προσφέρουμε, άντε να ανεβάσουμε ελάχιστα ακόμα την προσφορά μας, ή τα παίρνεις και έρχεσαι ή λες όχι και στρεφόμαστε σε άλλες περιπτώσεις παικτών που το οικονομικό ίσως τους ενδιαφέρει λιγότερο". Έχουν χαθεί αρκετές περιπτώσεις παικτών έτσι στο παρελθόν, κάποιες φορές μας βγήκε σε καλό και κάποιες άλλες σε κακό.

Για αυτό συμφωνώ κι εγώ με μια άποψη που γράφτηκε εδώ πριν 1-2 μέρες, ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται και έναν GM/Τεχνικό Διευθυντή που να έχει και γνώση της αγοράς, των παικτών που μπορεί να ταιριάζουν στις ανάγκες της ομάδας και να χειρίζεται (έστω και μερικώς) τις διαπραγματεύσεις.

Άμα έσκαγε περίπτωση Τζέιμς τώρα σίγουρα δεν θα είχαν θέμα να δώσουν 1.5-2 εκατομμύρια. Αλλά κατά τα άλλα σίγουρα ούτε οι Αφοί ούτε ο Μπαρτζώκας θα ήθελαν να φέρουν παίκτη από το ΝΒΑ με 1-1.5 εκατομμύριο ο οποίος θα υπογράψει μέχρι το τέλος της χρονιάς, θα του πάρει 2-3 μήνες μέχρι να προσαρμοστεί στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και στις τακτικές της ομάδας, και θα παίζει αρκετά με την λογική να γράφει νούμερα για να γυρίσει απέναντι του χρόνου. Ούτε κανέναν 33χρονο βετεράνο (ακόμα κι αν είναι παίκτης με σημαντική καριέρα όπως ο Gay ή ο Favors) που θα έρθει για τα τελευταία ένσημα.

Οπότε μάλλον λύση ανάγκης θα ψάχναμε πρωτίστως, που θα έμπαινε άμεσα στις προπονήσεις και τους αγώνες και θα μπορούσε να δώσει 15-20 λεπτά. Κι ο McKissic έτσι είχε έρθει κάποτε (είχε υπογράψει μέχρι το τέλος της σεζόν όταν ήρθε), ασχέτως που μας βγήκε λαβράκι.
Ακριβώς. Σωστή η προσέγγιση από άποψη μάρκετινγκ και θυμικου, αλλά η πραγματικότητα συχνά μας διαψεύδει.
Από την αλλη βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι πρέπει να κάνεις τον παίκτη να νιωσει σημαντικός και να τονωσεις τον εγωισμο του ώστε να σε συμπαθήσει.
Έλεγαν όλοι φετος ότι ο Ολυμπιακος είναι ελκυστικοτατος προορισμός κτλ. Στην πράξη μόνο πρώην ερυθρόλευκοι το ασπάστηκαν χωρίς το κατάλληλο χρήμα. Πρέπει να βλέπεις που σε παίρνει. Βάση του στόχου που έχεις και βάση των διαθέσιμων επλογων σε περίπτωση άρνησης του παίκτη.
Το θέμα είναι οτι χωρίς χρήμα δεν πας πουθενά. Επίσης πρέπει να προσαρμόζεσαι στις συνθήκες, φέτος μπήκε πολύ χρήμα στην Ευρωλίγκα και ο μεγάλος σου αντίπαλος ο Παναθηναικός κοντεύει να έχει μπάτζετ σχεδόν 20εκ. Δεν βγαίνουν τα κουκια με λίγα λόγια, εκτός τι να πω μας κάτσει παλι σχετικά οικονομικά καμία περίπτωση Βεζένκοφ ή Γουόκαπ. Αλλα δεν είναι κάθε μέρα του Αι Γιαννιού. Είναι ξεκάθαρο και στις πέτρες ακόμα ότι θέλουμε ένα παίκτη ηγέτη/σκόρερ και ένα καλό και δυνατό 4αρι...αν δεν τους πάρουμε θα περιμένουμε θαύματα, ο Πίτερς να γίνει Βεζένκοφ και ο Μπραζντέικις να γίνει Elite και Clutch παίκτης....Ο Μπραζντέκις συγκεκριμένα είναι σχετικά μικρός, μπορεί του χρόνου να πέτάει, άλλα αυτή την στιγμή δεν μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά την ομάδα.

Για μένα πάντως θα έπρεπε να δώσουμε τα λεφτά να πάρουμε τον Ναν και να μην αφήσουμε να πάει στον Παναθηναικό.

0
Άβαταρ μέλους
Gerasimos Moraitis

 a1greece
Reactions: 491
Δημοσιεύσεις: 641
Εγγραφή: Κυρ Απρ 16, 2023 1:14 pm
Τοποθεσία: Far West‎
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Νικ Γεωργαλής, M. Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Chicago Bulls
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Νοέμ 01, 2023 2:35 pm

Στη Σερβία κάνουν λόγο για ενδιαφέρον του Ολυμπιακού για τον Petrušev.

0
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”