Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[Dimmitz]

Αυτά που λέτε για ρόστερ 15 καλών παικτών είναι εκτός πραγματικότητας.

Δλδ θα πάμε να κάνουμε τον Έβανς ρολίστα των 10-15 λεπτών και dnp σε μερικά παιχνίδια; Θα ανανεώσουμε τον Γκός και θα του πούμε θα παίζεις 10-15 λεπτά; Η θα φέρουμε τον Shorts και θα το κάνουμε οπως το 22-23 με τον Σλούκα; Δεν γίνονται αυτά σε καμία ομάδα και σε καμία λίγκα στον πλανήτη.

Φέτος ήταν καθαρά συγκυριακό, επειδή δεν είχαμε κάποιον σταρ παίχτη στα γκάρντ και είχαν μαζευτεί πολλοί ρολίστες. Ήδη κάηκε ο πρώτος (Ντόρσει), ο οποίος είτε υπάρχει στο ρόστερ είτε όχι είναι το ίδιο και το αυτό. Από εκεί και πέρα ο Ουόκαπ έπαιζε 25 λεπτά πριν τραυματιστεί και ο Γκός πριν τον τραυματισμό του Ουόκαπ έχανε την μπάλα μέσα από τα χέρια του επειδή δεν μπορούσε να βρει ρυθμό. Ο Γκός έκανε step up όταν καλέστηκε να παίξει την θέση μόνος του και βάραγε 30λεπτα. Ο μόνος που ανέλαβε τον ρόλο του ρολίστα με επιτυχία ήταν ο Βιλτόζα, ο οποίος έχασε και άπειρα ματς μέσα στην σεζόν, και ο μόνος που θα μπορούσε να έχει παρόμοιο ρόλο είναι ο Λι του χρόνου. Όλοι πι υπόλοιποι που υπάρχουν στο ρόστερ (Έβανς, Γκός, Ουόκαπ) πρέπει να παίζουν, και πρέπει να παίζουν και πολύ για να έχουν κάποιο σοβαρό impact.

Ο μόνος που ίσως να μπορούσε να αποδώσει και να αποδεχόταν τον ρόλο του ρολίστα είναι ο Ουόκαπ του χρόνου. Όποιον άλλο γκάρντ φέρεις-κρατήσεις θα πρέπει να τον έχεις στο παρκέ 20-25 λεπτά. Να έχουμε 6 γκάρντ και να παίζουν όλοι 10-12 λεπτά για να βγουν οι χρόνοι είναι συνταγή αποτυχίας.

Δεν είναι όλοι Πίτερς φίλε μου.

[Dimmitz]

Επίσης κάτι που δεν αναφέρει κάνεις είναι το παράδειγμα Ντόρσει. Το ΜΟΝΟ νόημα του μεγάλου ρόστερ είναι όταν έχεις έναν τραυματισμό να μπει ο αμέσως επόμενος στην ιεραρχία. Το να έχεις τον Ντόρσει στο ρόστερ (ή ανάλογης αξίας παίχτης) και με το που τραυματίζεται ο βασικός σου (Ουόκαπ), να πηγαίνεις να αγοράζεις παίχτη στην μέση της σεζόν, δεν σημαίνει ότι έχεις μεγάλο ρόστερ. Σημαίνει ότι έχεις απλά έναν παίχτη στην ομάδα που δεν υπολογίζεις. Και πρόσεξε, δεν μιλάω για Λούτζη ή Μήτρου-Λονγκ. Ουσιαστικά δεν έχεις ένα ρόστερ 15 παιχτών, αλλά ένα ρόστερ 14+1 που δεν υπολογίζεται.

Εδώ είδαμε όλοι ότι όταν χρειάστηκε ο Βιλτόζα να τρέξει την ομάδα στον άσο, η ομάδα πήρε την κατρακύλα. Παίχτης ο οποίος είναι ενεργό Μος του ροτεισον.

Άρα, γιατί να μην ξεκινήσεις την σεζόν με πιο μικρό ρόστερ (6 γκάρντ αντί για 8-9) και αν γίνει η στραβή και τραυματιστεί κάποιος βγαίνεις στην αγορά, όπως κάνανε όλες οι σοβαρές ομάδες (Φενερ, ΠΑΟ κτλ.).

[shaq7]

Η αλήθεια είναι κάπου στην μέση ..ναι μεν χρειάζεσαι 15 ευρωλιγκατους καλούς αλλά όχι όλοι να μπορούν να παίξουν βασικοί σε ομάδα 6δας…

Δεν γίνεται να χεις τον βιλντοζα και τον λι να παίζουν 5λεπτα και αν.. επίσης τον φουρνιε αποκλειστικά στο 3 δύσκολα να το δούμε.. κανα δεκάλεπτο το πολυ.

Επίσης υπάρχει και σαλαρι καπ , ο βιλντοζα πχ μπορεί να στοιχήσει 3εκ αν περνάς το όριο απλά να κουνάει πετσέτες..

Ας δούμε το αποτέλεσμα σε μερικές μέρες για να μπορούμε να πούμε περισσότερα

[coach blue]

Από εκεί και πέρα ο Ουόκαπ έπαιζε 25 λεπτά πριν τραυματιστεί και ο Γκός πριν τον τραυματισμό του Ουόκαπ έχανε την μπάλα μέσα από τα χέρια του επειδή δεν μπορούσε να βρει ρυθμό. Ο Γκός έκανε step up όταν καλέστηκε να παίξει την θέση μόνος του και βάραγε 30λεπτα.

Να το εχουμε υπ οψην το παραπανω σε οτι αφορα την ανανεωση η οχι του γκος .

Η ζαλγκιρις ( αν ισχυει ) του δινει ακριβως αυτο ( που εχει τους τελευταιους μηνες στον ολυμπιακο ) .

[Christofis]

Αυτά που λέτε για ρόστερ 15 καλών παικτών είναι εκτός πραγματικότητας.

Δλδ θα πάμε να κάνουμε τον Έβανς ρολίστα των 10-15 λεπτών και dnp σε μερικά παιχνίδια; Θα ανανεώσουμε τον Γκός και θα του πούμε θα παίζεις 10-15 λεπτά; Η θα φέρουμε τον Shorts και θα το κάνουμε οπως το 22-23 με τον Σλούκα; Δεν γίνονται αυτά σε καμία ομάδα και σε καμία λίγκα στον πλανήτη.

Φέτος ήταν καθαρά συγκυριακό, επειδή δεν είχαμε κάποιον σταρ παίχτη στα γκάρντ και είχαν μαζευτεί πολλοί ρολίστες. Ήδη κάηκε ο πρώτος (Ντόρσει), ο οποίος είτε υπάρχει στο ρόστερ είτε όχι είναι το ίδιο και το αυτό. Από εκεί και πέρα ο Ουόκαπ έπαιζε 25 λεπτά πριν τραυματιστεί και ο Γκός πριν τον τραυματισμό του Ουόκαπ έχανε την μπάλα μέσα από τα χέρια του επειδή δεν μπορούσε να βρει ρυθμό. Ο Γκός έκανε step up όταν καλέστηκε να παίξει την θέση μόνος του και βάραγε 30λεπτα. Ο μόνος που ανέλαβε τον ρόλο του ρολίστα με επιτυχία ήταν ο Βιλτόζα, ο οποίος έχασε και άπειρα ματς μέσα στην σεζόν, και ο μόνος που θα μπορούσε να έχει παρόμοιο ρόλο είναι ο Λι του χρόνου. Όλοι πι υπόλοιποι που υπάρχουν στο ρόστερ (Έβανς, Γκός, Ουόκαπ) πρέπει να παίζουν, και πρέπει να παίζουν και πολύ για να έχουν κάποιο σοβαρό impact.

Ο μόνος που ίσως να μπορούσε να αποδώσει και να αποδεχόταν τον ρόλο του ρολίστα είναι ο Ουόκαπ του χρόνου. Όποιον άλλο γκάρντ φέρεις-κρατήσεις θα πρέπει να τον έχεις στο παρκέ 20-25 λεπτά. Να έχουμε 6 γκάρντ και να παίζουν όλοι 10-12 λεπτά για να βγουν οι χρόνοι είναι συνταγή αποτυχίας.

Δεν είναι όλοι Πίτερς φίλε μου.

Ο βιλντοζα θα μεινει μονο εφοσον φυγει ο ντορσει. Ο σορτς δεν προκειται να να ερθει αν δεν φυγει ενας εκ των γκος εβανς.

Γκος, Γουοκαπ, Εβανς ή Σορτς, Φουρνιε θα ειναι τα 90 και κατι λεπτα απο τα 120 στις 3 θεσεις της περιφεριας. Μενουν αλλα 30. 15 απο το τριαρι σου και απο τον τεταρτο σου γκαρντ(Λι) που. Ο πεμπτος γκαρντ σου θα πρεπει να ειναι επιπεδου ευρωλιγκας αλλα να μπορει να παιξει το ρολο του ρολιστα και να μην παιξει κιολας αν χρειαστει. Ο βιλντοζα ηταν πολυ καλος σε αυτο το ρολο φετος. Αν μεινει με νορμαλ χρηματα πιστευω θα μεινει. Αλλιως θα ψαξουμε κατι φθηνο ή θα κρατησουμε ντορσει για το διαβατηριο.

Και να μην παρουμε την ευρωλιγκα δεν πιστευω να γινουν τρομερες αλλαγες. Προσωπικη εκτιμηση ειναι

[Dimmitz]

Γιατί να μείνει ο Βιλτόζα φίλε Chris? Για να παίζει 5 λεπτά ή και καθόλου; Του χρόνου θα αμοίβεται και 500κ παραπάνω και υπάρχει και το θέμα με το salary cap.

Οι χρόνοι που αναφέρεις πιο πάνω δεν βγαίνουν για κανένα λόγο. Αν πάρουμε παίχτη τύπου Ward στο 3, στο 3 οι χρόνοι θα είναι χοντρικά 15 λεπτά Ward, 15 Παπ, και 10 Φουρνιέ. Βάλε και αλλά δεκαπέντε του Φουρνιέ στο δυο και μένουν 70 λεπτά, τα οποία θα πρέπει να μοιραστούν κάπως έτσι:

Έβανς-Λι 30 λεπτά
Γκός 20 λεπτά
Ούοκαπ 15 λεπτά

Είναι ήδη πολύ οριακό όπως καταλαβαίνεις, και αυτό χωρίς Βιλτόζα και Ντόρσει. Δεν μπορεί να έρθει ο Ward, ο οποίος είχε πρωταγωνιστικό ρόλο στην Παρί, για να παίζει κάτι λιγότερο από 15 λεπτά. Ο Παπ έχει δηλώσει ότι έχει πολύ μπάσκετ μέσα του, δεν γίνεται να τον εξαφανίσεις επειδή έφτασε τα 36. Όσο είναι στην ομάδα τα 10-15 λεπτά του θα τα έχει.

Οι παραπάνω χρόνοι προϋποθέτουν ότι ο Ουόκαπ θα γίνει ρολίστας των 15 λεπτών και ότι ο Έβανς (τουλάχιστον μέχρι τα Χριστούγεννα), δεν θα μπορεί να παίξει πάνω από 15 λεπτά. Αν ο Έβανς πάρει παιχνίδια και γίνει ο περσινός Έβανς, θα θέλει και αυτός 25 λεπτά μέσα στο νερό.

[todorris]

διάψευση πάντως για Γκος δεν έχει βγει,ούτε για τα μάτια του κόσμου...ρε μπας και κλείσατε Σορτς

[Jeight]

Οτι ο Μπαρτζωκας που δεν θελει να κραταει καποιος την μπαλα στα χερια του πολλη ωρα θα παει να παρει τον σορτς που την κραταει τα 20 απο τα 24 δευτερα. Μονο σαν ανεκδοτο το ακουω αυτο

[todorris]

Οτι ο Μπαρτζωκας που δεν θελει να κραταει καποιος την μπαλα στα χερια του πολλη ωρα θα παει να παρει τον σορτς που την κραταει τα 20 απο τα 24 δευτερα. Μονο σαν ανεκδοτο το ακουω αυτο

δηλ.θα τον πειράζει να έχει την σβούρα κ όταν πέφτουν πάνω του να την σπάει σε Φουρνιέ,πίτερς,Βεζένκωβ ,οι προπονητές προσαρμόζονται

[Jeight]

Δεν παιζει ο Μπαρτζωκας οπως η Παρι, δεν εχει τους καταλληλους παικτες. Επισης ο σορτς παιζει run n gun και οχι set οπως ο ολυμπιακος

[todorris]

Δεν παιζει ο Μπαρτζωκας οπως η Παρι, δεν εχει τους καταλληλους παικτες. Επισης ο σορτς παιζει run n gun και οχι set οπως ο ολυμπιακος

και στο σετ μια χαρά είναι ο κοντός...ο καλύτερος άσσος της ευρωλίγκα ειναι,πολύ έξυπνος παίκτης

[shaq7]

διάψευση πάντως για Γκος δεν έχει βγει,ούτε για τα μάτια του κόσμου...ρε μπας και κλείσατε Σορτς

5 μερες πριν το φ4 να καθεται η ομαδα να διαψευδει τα νεα του ψαροντουφεκου δεν εχει λογικη...επισης που ξερει τι εχει κανει ο γκος?ο παικτης πρεπει να το διαψευσει αλλα ευτυχως εχει το μυαλο του στο φ4..

ο σορτς μια χαρα κολλαει στον μπαρτζωκαμπολ..απλα διπλα του πρεπει να χει τον εβανς που χει σουτ,3ρι τον γουορντ που εχει σουτ και 5ρι εναν μαυρο αθληταρα..
Σε οποιαδηποτε ομαδα και να παει θα χει διπλα του και αλλους παικταραδες που θελουν την μπαλα..αν θελει να την εχει μονο αυτος ας μεινει στην παρι.

[Jeight]

Σορυ αλλα δεν στεκουν αυτα που λετε. Μιλαμε για τεραστια διαφοροποιηση της φιλοσοφιας του μπαρτζωκα. Κατι θα προεκυοτε αν εχανε την ευρωλιγκα. Αυτο ομοως κατα πασα πιθανοτητα σημαινει οτι θα αποχωρησει. Αρα δεν θα προπονει σορτς στον οουμπιακο.

Αν παρει την ευρωλιγκα δεν θα αλλαξει μοντελο η ομαδα ενω ειναι σεταρισμενη 4 χρονια τωρα για να παιζει guard dominant pick n roll οπως ο αταμαν. Αρα παλι δεν θα παρει σορτς

[Jeight]

Οτι ο Μπαρτζωκας που δεν θελει να κραταει καποιος την μπαλα στα χερια του πολλη ωρα θα παει να παρει τον σορτς που την κραταει τα 20 απο τα 24 δευτερα. Μονο σαν ανεκδοτο το ακουω αυτο

δηλ.θα τον πειράζει να έχει την σβούρα κ όταν πέφτουν πάνω του να την σπάει σε Φουρνιέ,πίτερς,Βεζένκωβ ,οι προπονητές προσαρμόζονται

Αν ειναι αυτοι στο παρκε μαζι του ποιος θα παιζει αμυνα? Ο πιτερς, ο σορτς, ο σασα η ο φουρνιε? Ο 35 χρονος παπ θα κανει τον βεγγο?

[Christofis]

Γιατί να μείνει ο Βιλτόζα φίλε Chris? Για να παίζει 5 λεπτά ή και καθόλου; Του χρόνου θα αμοίβεται και 500κ παραπάνω και υπάρχει και το θέμα με το salary cap.

Οι χρόνοι που αναφέρεις πιο πάνω δεν βγαίνουν για κανένα λόγο. Αν πάρουμε παίχτη τύπου Ward στο 3, στο 3 οι χρόνοι θα είναι χοντρικά 15 λεπτά Ward, 15 Παπ, και 10 Φουρνιέ. Βάλε και αλλά δεκαπέντε του Φουρνιέ στο δυο και μένουν 70 λεπτά, τα οποία θα πρέπει να μοιραστούν κάπως έτσι:

Έβανς-Λι 30 λεπτά
Γκός 20 λεπτά
Ούοκαπ 15 λεπτά

Είναι ήδη πολύ οριακό όπως καταλαβαίνεις, και αυτό χωρίς Βιλτόζα και Ντόρσει. Δεν μπορεί να έρθει ο Ward, ο οποίος είχε πρωταγωνιστικό ρόλο στην Παρί, για να παίζει κάτι λιγότερο από 15 λεπτά. Ο Παπ έχει δηλώσει ότι έχει πολύ μπάσκετ μέσα του, δεν γίνεται να τον εξαφανίσεις επειδή έφτασε τα 36. Όσο είναι στην ομάδα τα 10-15 λεπτά του θα τα έχει.

Οι παραπάνω χρόνοι προϋποθέτουν ότι ο Ουόκαπ θα γίνει ρολίστας των 15 λεπτών και ότι ο Έβανς (τουλάχιστον μέχρι τα Χριστούγεννα), δεν θα μπορεί να παίξει πάνω από 15 λεπτά. Αν ο Έβανς πάρει παιχνίδια και γίνει ο περσινός Έβανς, θα θέλει και αυτός 25 λεπτά μέσα στο νερό.

Ο βιλντοζα θα μεινει μονο αν φυγει ο Ντορσει. Δεν γινεται να αλλαξεις την μιση ομαδα. Θα μεινει επισης εφοαο αποδεκτει το ρολο του 5ου γκαρντ δηλαδη του ρολιστα που θα παιξει 0-5’λεπτα και αν τον βολευουν οι συνθηκες θα παιξει και 20. Εμενα μου αρεσει ως παικτης και δεν θα με χαλουσε καθολου να μεινει. Τωρα αν ο ιδιος θελει μεγακυτερο ρολο εγγυημενο και περισσοτερα χρηματα προφανως και δεν τον κρατας.


Τα 90+ λεπτα που αναφερω για 4 παικτες ειναι 23 λεπτα ανα παικτη. 3 παικτες ανω των 30 και ενας μετα απο δυο σοβαρους τραυματισμους δεν θεωρω οτι αξιζει να ρισκαρεις να παιζουν επι μονιμου βασης πανω απο 23-24 λεπτα. Επισης ο σορτς ειπαμε σεν προκειται να ερθει να προστεθει σε αυτους που ανεφερα παρα να αντικαταστησει καποιον απο αυτους. Ο λι Που τον πιστευω πολύ για πρωτη χρονια 15 λεπτα ειναι πολυ καλα και αν εγκλιματιστεί πληρως μπορει να αρχισει να τρωει χρονο απο τους υπολοιπους μεσα απο τον ανταγωνισμο.


Η θεση 3 θα καλυφθει απο Φουρνιε σε σχημα με 3 γκαρντ καθως Γκος, Γουοκαπ, Λι, Εβανς εχουν το μεγεθος και τα προσοντα να το υποστηριξουν και απο ενα τριαρι. Ο Γουορντ ή οποιος αλλος ερθει 15 λεπτα να παιξει. Ο γουορντ της παρι στον Ολυμπιακο, τον Παναθηναικο, την Φενερ και την Μονακο μονο ως αναπληρωματικος θα βρει θεση. Τοσο θα παιξει και οχι παραπανω αν αποκτηθει. Ειναι μεγαλο το αλμα απο το μπασκετ παρι σε μπασκετ Μπαρτζωκα ή Σαρας τι να κανουμε δηλαδη.

Ο παπ οταν ειναι καλα ειναι ο πιο κομβικος παικτης της ομαδας αλλα φετος εκανε πραγματικα καλα παιχνιδια 4-5 οχι παραπανω. Με ενα ευρωμπασκετ στο κεφαλι του ακομη δεν βλεπω πως δεν θα σερνεται ολη τη χρονια. Δεν μπορεις να βασιστεις πανω του και για αυτονθα επρεπε να ειναι ο 13ος παικτης της ομαδας. Αν κρατησουμε Παπ στο βασικο ροτεισιον τοτε γινεται μεταθεση του φουρνιε στο 2 οποτε ενας απο τους γκαρντ(δηλαδη και βιλντοζα και ντορσει) φευγει αναγκαστικα.

Στο δικο μου το μυαλο ο Παπ θα ειναι συμπληρωματικος.